Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вокруг да около - 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121
инж323
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 10:37) *
Если сильно интересно, могу поинтересоваться частным порядком, что за и откуда предполагается. Никакого официального ответа не будет, но, полагаю, НИИАР может быть в курсе. Медицинскими изотопами они занимаются.
Ну и

"Уникальна также способность рутения к каталитическому связыванию атмосферного азота при комнатной температуре.
Рутений и его сплавы находят применение в качестве жаропрочных конструкционных материалов в аэрокосмической технике, и до 1500 °C по прочности превосходят лучшие сплавы молибдена и вольфрама (имея преимущество также в высокой стойкости к окислению)."
переспрашивал сам в частном порядке- у нас все норм.

зы. пусть гринпис голову ломает biggrin.gif
Skaramush
Над тем, как прокололись не то распылив для шухера?

У меня реально дрогнули нервы в 2015-м, на новогоднюю неделю. Когда в Димитровграде взвыли сирены и выли почти полчаса. Все линии связи оказались перегружены и были мысли - сколько там у меня в баке и как всех разместить взять "на борт". С учётом, что находится в пяти минутах на машине.
Оказалось - проверяли исправность сирены на стадионе и замкнуло, не могли отключить. Не очень праздничные переживания получились.
Ernestas
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 9:11) *
Простыню запощу. Без комментариев.[/url]

А я попробую прокомментировать.
В подобных простынях (да и в других тоже) происходит трудноуловимая подмена. Резкими мазками рисуется две, как правило, картины мира/ точки зрения (мировоззрения). И нам априори предлагается выбрать.
"Но штука вся в том, что компромиссного варианта тут нет и быть не может.Есть триггер. Одно из двух." -Такие тезисы должны нас подвигнуть к тому, что "третьего"/"иного" не дано.
Это манипуляция сознанием, дорогие товарищи.
Ничто не мешает мне считать войну Священной, Отечественной и иметь сострадание к оболваненным жертвам режима.
Здесь нет никакого! внутреннего противоречия.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 8:10) *
заденли
босонованно

Не, я всё понимаю...клава старая, заедает, перечесть написанное лень... но невозможно ж это читать, Саша, купите уже новую клаву или включите проверку орфографии wink.gif
Skaramush
Цитата(Ernestas @ 21.11.2017, 11:58) *
А я попробую прокомментировать.
В подобных простынях (да и в других тоже) происходит трудноуловимая подмена. Резкими мазками рисуется две, как правило, картины мира/ точки зрения (мировоззрения). И нам априори предлагается выбрать.
"Но штука вся в том, что компромиссного варианта тут нет и быть не может.Есть триггер. Одно из двух." -Такие тезисы должны нас подвигнуть к тому, что "третьего"/"иного" не дано.
Это манипуляция сознанием, дорогие товарищи.
Ничто не мешает мне считать войну Священной, Отечественной и иметь сострадание к оболваненным жертвам режима.
Здесь нет никакого! внутреннего противоречия.

Солдат, взятый с оружием в руках в Сталинграде в 1943-м это не оболваненная жертва режима. Триггер совершенно верен.
Применим подобное исключение противоречия к оценке половых девиаций? Уже применено. Результат шагает по Европе. Так, для примера.
Применили подобное к оценке именно обсуждаемых событий в 90-е. Результат - не расхлёбан до сих пор.

Любопытно, что такие снятия противоречий предлагаются только одной стороне. Каждый раз, когда предлагаются. По любому поводу. Той, которую необходимо нагнуть.
Ernestas
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 11:06) *
Солдат, взятый с оружием в руках в Сталинграде в 1943-м это не оболваненная жертва режима.

Эдуард, вы не спешите рефлексировать и приводить другие примеры.
Какими логическими умозаключениями вы исключаете человека с оружием в руках из списков оболваненных?
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.11.2017, 13:03) *
Не, я всё понимаю...клава старая, заедает, перечесть написанное лень... но невозможно ж это читать, Саша, купите уже новую клаву или включите проверку орфографии wink.gif

То что выплывает на форум-еще малая доля того что я сам исправляю. Причем и на домашнем компе и на рабочем.

Цитата(Ernestas @ 21.11.2017, 12:58) *
Ничто не мешает мне считать войну Священной, Отечественной и иметь сострадание к оболваненным жертвам режима.

Сострадание это одно, а вот слово "неповинный" это другое. Эти "неповинные" и их союзники не одну сотню деревень вместе с мирными жителями (заживо) сожгли, а может стоит подсчитать сколько концлагерей у этих "неповинных" было и сколько в этих концлагерях пленных было (попутно почитав о пытках, опытах и казнях применявшихся в этих лагерях). Понимаю, что и наши не всегда особо цацкались с пленными, но вот только это не мы напали на Германию и это не мы осенью 1941 года стояли внескольких километрах от Берлина. Да и какой нибудь ихний Бонн или Франкфурт не жил в условиях блокады несколько лет (так чтобы жителям из еды в стуки полагалось только несколько сот (от нуля до трехсот) грамм хлеба с целлюлозой и жженой мукой).
Сострадание... А было ли это сострадание у персонала, допустим шталагов, или у тех кто стоял под Ленинградом (да в добавок бомбил его и обстреливал)? И было ли сострадание у тех кто из людей делал сумочки (этим вроде фирма Луи Веттон баловалась), мыло и прочую фигню?
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 11:29) *
То что выплывает на форум-еще малая доля того что я сам исправляю. Причем и на домашнем компе и на рабочем.

И почему это должно быть общей проблемой читающих форум? wink.gif
Skaramush
Цитата(Ernestas @ 21.11.2017, 12:15) *
Эдуард, вы не спешите рефлексировать и приводить другие примеры.
Какими логическими умозаключениями вы исключаете человека с оружием в руках из списков оболваненных?

А куда пропало слово "жертва"? Оболваненный - да. Жертва - нет. Идущий собирать посылки домой и мечтающий о работниках на ферме жертвой не является.

Опуская слово меняем понятие. Возьмём "Сказочный долпоойп" из известной байки. И путём удаления одного слова из характеристики перевернём понятие. Легко. Исключаем "долбоойпа", получаем, что персонаж у нас сказочный. И строим на этом линию опровержения - "Ну, какой же он сказочный персонаж..."

Вот так вот. На примере.

Применительно к случаю с "мальчиком Колей" необходимы действия по примеру короля, который увидел на снегу написанное "Король - дурак". Действия были просты. Королеву обезглавить, первого министра повесить. Писано первым министром, но рука - королевы.
"Мальчик Коля" озвучил и выполнил то, что вложено и пестуется прекрасно понимающими, что делают, взрослыми. Ага. Жертвами. Оболваненными.
Verh
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 11:06) *
Солдат, взятый с оружием в руках в Сталинграде в 1943-м это не оболваненная жертва режима.


может именно этот конкретный солдат, всю войну чистил картошку на кухне и при первой же возможности сдался красной армии, прихватив чемодан штабных документов.
Skaramush
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 12:50) *
может именно этот конкретный солдат, всю войну чистил картошку на кухне и при первой же возможности сдался красной армии, прихватив чемодан штабных документов.

Да хоть хвосты крутил кобылам. Разницы нет.

И Вам показываю манипулирование с Вашей стороны:

Цитата
этот конкретный солдат, всю войну

Всю, как минимум с 22 июня 1941 года.
Цитата
при первой же возможности сдался красной армии

Возможность первая представилась осенью 1943, под Сталинградом.

Блестяще.
Verh
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 11:29) *
но вот только это не мы напали на Германию


вот все правильно говорите. советский союз не был цветочком , а на фоне германии - вообще ослепеительно бело пушистый. пока немцы вероломно отжимали половину польшу, советский союз дружески освободил другую половину.


инж323
а штабные документы были как раз в тот момент в мешке с картошкой?
Ernestas
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 12:48) *
А куда пропало слово "жертва"? Оболваненный - да. Жертва - нет. Идущий собирать посылки домой и мечтающий о работниках на ферме жертвой не является.

Ну хорошо, идем глыбжее smile.gif
Почему оболваненный не может быть жертвой этого оболванивания? Это абстрактные размышления не в применимости к конкретному солдату и "мальчику".
Verh
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 11:51) *
Да хоть хвосты крутил кобылам. Разницы нет.

И Вам показываю манипулирование с Вашей стороны:


Всю, как минимум с 22 июня 1941 года.

Возможность первая представилась осенью 1943, под Сталинградом.

Блестяще.


я думал, что под сталинградом все закончилось в феврале. та даже курская битва к осени 1943 закончилась.
andrey R
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 11:56) *
вот все правильно говорите. советский союз не был цветочком , а на фоне германии - вообще ослепеительно бело пушистый. пока немцы вероломно отжимали половину польшу, советский союз дружески освободил другую половину.

Ну да, именно эти речи и воспоследуют опосля речей мальчика. Ничего нового wink.gif

Цитата(Ernestas @ 21.11.2017, 12:00) *
Ну хорошо, идем глыбжее

Глубжее - это в сторону бессмертного "а нас то за шо?"
Verh
Цитата(andrey R @ 21.11.2017, 12:01) *
Ну да, именно эти речи и воспоследуют опосля речей мальчика. Ничего нового wink.gif


хатынь - катынь. тут смайл неуместен.

почему ветераны войны, реальные, с обоих сторон почемуто запросто потом стали общатся между собой.
инж323
взятый в плен солдат вражеской армии есть военнопленный независимо от оболваненности. А в реалиях доступности инфы как содержали наших военнопленных, то что то слишком много вернулись потом домой живыми немецких солдат.
andrey R
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 12:04) *
почему ветераны войны, реальные, с обоих сторон почемуто запросто потом стали общатся между собой.

Вы реально не понимаете смысла происходящего? Или одобряете подобные манипуляции?
Кстати, почему одни ветераны запросто общаются, а других бьют по праздникам и срывают георгиевские ленточки?
alexandrpjatkov
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 13:56) *
вот все правильно говорите. советский союз не был цветочком , а на фоне германии - вообще ослепеительно бело пушистый. пока немцы вероломно отжимали половину польшу, советский союз дружески освободил другую половину.

И где был тот Советский Союз когда немцы воевали в Африке? А где он был когда решалась судьба Судетской области? А почему Союз не отжал себе кусочек Испании? Не задавались этим вопросом? И еще-а эти самые кусочки Польши сама Польша до этого не отжала у того же Советского Союза (бывшей Российской Империи) по договору Брест-Литовского мира?
andrey R
Цитата
В пресс-службе правительства Ямало-Ненецкого автономного округа ТАСС заявили, что нужно разобраться в ситуации, прежде чем «вешать ярлык врага народа и изменника родины на подростка». «Сейчас речь уже идет о безопасности ребенка, и мы его не бросим, окажем поддержку семье», — заявили там.
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 21.11.2017, 12:06) *
Вы реально не понимаете смысла происходящего? Или одобряете подобные манипуляции?

Участвует.
Verh
Цитата(инж323 @ 21.11.2017, 13:05) *
взятый в плен солдат вражеской армии есть военнопленный независимо от оболваненности. А в реалиях доступности инфы как содержали наших военнопленных, то что то слишком много вернулись потом домой живыми немецких солдат.


вот многие думают, что с пленными обращались бы лучше если бы сталин подписал женевскую конвенцию. мое имхо, /\ , истребляли бы все равно.


Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 13:14) *
И где был тот Советский Союз когда немцы воевали в Африке? А где он был когда решалась судьба Судетской области? А почему Союз не отжал себе кусочек Испании? Не задавались этим вопросом? И еще-а эти самые кусочки Польши сама Польша до этого не отжала у того же Советского Союза (бывшей Российской Империи) по договору Брест-Литовского мира?



ну и под эту теории подходит нападение финляндии на советский союз.

в это время своему лучшему другу готовили военных специалистов.

я даже тактично не буду спрашивать, что случилось с бывшими гражданами, бывших территорий, которые вернулись назад.
там немного тысяч десять-двадцать-тридцать человек. польских пленных солдат.
Рекуператор

От русских страдали не только лишь некоторые, но и многие
Вот страдание тевтонских рыцарей

инж323
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 12:21) *
я даже тактично не буду спрашивать, что случилось с бывшими гражданами, бывших территорий, которые вернулись назад.
там немного тысяч десять-двадцать-тридцать человек. польских пленных солдат.

а не переспросите что же случилось с пленными красноармейцами похода Тухачевского? они куда делись в таких колвах?
Рекуператор
А здесь невероятные страдания монголо-татар на Куликовом поле
Машинист
Рекуператор, давай до кучи шведов под Полтавой страдания.
Турок в Измаиле мучения.
Хранцузов страдания невероятные.
Const82
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 11:06) *
Солдат, взятый с оружием в руках в Сталинграде в 1943-м это не оболваненная жертва режима. Триггер совершенно верен.
Применим подобное исключение противоречия к оценке половых девиаций? Уже применено. Результат шагает по Европе. Так, для примера.
Применили подобное к оценке именно обсуждаемых событий в 90-е. Результат - не расхлёбан до сих пор.

Стэндфордский тюремный экспериент показывает, что не все так однозначно.
Да и самое большое движение Сопротивления было именно в Германии, причем не маргиналы - вспомним о заговорах против Гитлера.
Опять таки есть сведения о 1 200 тыс уничтоженных гестапо немцев.
И триггер совершенно не там, он здесь и сейчас. В том что из этого следует. Из того что большинство немцев не были фашистами не следует, что солдат вермахта не следовало истреблять как собак при первой же возможности. И не следует, что оборонительная святая война превращается в столкновение двух людоедских режимов.

Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 11:06) *
Любопытно, что такие снятия противоречий предлагаются только одной стороне. Каждый раз, когда предлагаются. По любому поводу. Той, которую необходимо нагнуть.

Вот это ключевое и есть. Под эту ключевую тему и приводятся различные аргументы разной степени адекватности.
инж323
Цитата(Машинист @ 21.11.2017, 12:31) *
Рекуператор, давай до кучи шведов под Полтавой страдания.
Турок в Измаиле мучения.
Хранцузов страдания невероятные.

а как подло мы напали на шведов то под Полтавой. Вероломно так и бессердечно.

А белая и пушистая Польша так дружелюбно отжала перед исчезновением кусок у Чехословакии. И много гундела подстрекая немцев на дальнейшее, но в свете выгодности полякам.
Рекуператор
А как страдали товарищи из Польши
Verh
Цитата(Рекуператор @ 21.11.2017, 12:22) *
От русских страдали не только лишь некоторые, но и многие
Вот страдание тевтонских рыцарей


спасибо. я то историю по совковому учебнику изучал. оказывается, много, что мы учили, мягко говоря надуто.
виноват конечно же непровославный гугл

Цитата
Как правило, минимальные оценки численности войск и потерь Ордена в битве соответствуют той исторической роли, которую отводят конкретные исследователи данной битве и фигуре Александра Невского в целом (подробнее см. Оценки деятельности Александра Невского). Вообще не упоминали битву в своих трудах В. О. Ключевский и М. Н. Покровский.


Цитата
однако находок, которые связывали бы это место с битвой 1242 года, так и не обнаружено
Рекуператор
Страдание шведов


Const82
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 12:21) *
вот многие думают, что с пленными обращались бы лучше если бы сталин подписал женевскую конвенцию. мое имхо, /\ , истребляли бы все равно.

Дураков то много. Женевская конвенция требовала от страны ее подписавшей гуманных действий без каких то дополнений о том подписывали ли ее другие участники боевых действий.


Рекуператор
Невероятные страдания французских солдат под Москвой
alexandrpjatkov
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 14:21) *
я даже тактично не буду спрашивать, что случилось с бывшими гражданами, бывших территорий, которые вернулись назад.
там немного тысяч десять-двадцать-тридцать человек. польских пленных солдат.

А что спрашивать? Город в котором я жил (город Слуцк) до 1921 года был под Польшей. После присоединения к Союзу этот город никуда не делся. И местные жители тоже никуда не делись. Да поляков вывозили в Сибирь на поселение. Не в лагеря а именно на поселение. Моя бабушка таким образом выехала из Украины в Сибирь (где и познакомилась с моим дедушкой). Только вот вывозили их не только с территорий взятых у Польши. И не только поляков это коснулось (всех или многих это коснулось). И политика эта давно уже осуждена (еще при Хрущеве). кажется на 20 съезде КПСС.
Только вот одна загвоздочка-многие из тех территорий что были взяты у Польши и включены в Белоруссию были вполне себе партизанскими зонами. Например-частью полесской партизанской зоны. И партизанило там немало местных жителей.
инж323
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 12:47) *
спасибо. я то историю по совковому учебнику изучал. оказывается, много, что мы учили, мягко говоря надуто.
виноват конечно же непровославный гугл

у меня сосед отоплением пользуется и очень любит его за корректную работу, но, сволочь такая, про Альтшуля не слышал и про критерий Прандтля тоже. может их не существует?
а вы так забавно пишите, как будто из семьи осужденного полицая времен ВОВ- прям в лагере с ним были и там историю учили внимательно слушая батьку.сожалеете что баварского не случилось испить в 45-м в Москве?
Skaramush
В общем, всё как по писаному. И направление действий за пару страниц проявили великолепно, показав таким мизерным срезом всё происходящее.
Вот только это действенно прокатывало в конце 80-х начале 90-х, когда при информационном голоде пошли "откровения". И по себе лично помню, как действовало.
Но вот постоянным "а сравним два режима" и "копнём, а было ли Куликово" подтверждается такая штука, как "Ты сказал и я поверил. Но ты повторил и я усомнился. Тогда ты стал настаивать и я понял - ты лжёшь". А повторяется сие упорно, с настаиванием. Одно и то же. Всю историю на Русь шли просвещённые, становясь оболваненными жертвами. Вот только жертвами они становились постфактум. Получив отлуп и растеряв просветительскую спесь и надежды на наделы земли с работниками. Сразу вдруг просыпалось осознание ошибочности своих действий. Не до, не во время, не вместо - только после получения конкретных люлей и чёткого понимания - убьют. Вот здесь и сейчас. Такого всего из себя правильного, ценного для мира и нёсшего свет дикарям. Банально убьют. И всё - озарение. И требование соблюдения всех конвенций, принципов и правил, милосердия к пленным... исключительно имея в виду себя и своих.

И по кругу.

Только вот не круг это. Спираль суживающаяся. И витки ближе. чем были - не затушевалось ещё происходившее на предыдущем. поэтому не прокатывает как мыслилось. А это, по шаблону, требует на следующий виток. С продолжением сужения спирали и ещё ближе к прошедшему.

То есть не просто прогнозируемо, а до мелких деталей. И с понимаем встречным, что разговорами и убеждением - не дойдёт. Пока в очередной раз не станет понятно, что пора срочно из просветителя становиться оболваненной жертвой. Иначе всё равно таковой сделают коллеги, но уже посмертно.
инж323
а как теперь Коля домой то поедет.......и куда.
Skaramush
Цитата(инж323 @ 21.11.2017, 14:12) *
а как теперь Коля домой то поедет.......и куда.

Вопрос не куда, вопрос зачем. Или за чем.
Но это далеко не основной вопрос, это так, решаемо выдачей люлей в туалете. Или прилюдно. От другого Коли, Миши, Пети - не суть важно имя.
Основной вопрос - что далее с воспитанием таких "Коль" и с воспитателями?
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 15:09) *
В общем, всё как по писаному. И направление действий за пару страниц проявили великолепно, показав таким мизерным срезом всё происходящее.
Вот только это действенно прокатывало в конце 80-х начале 90-х, когда при информационном голоде пошли "откровения". И по себе лично помню, как действовало.
Но вот постоянным "а сравним два режима" и "копнём, а было ли Куликово"

вот только проспонсировал причину всего этого безобразия Газпром и Ко. И в прессе всех собак спустили не на тех кто этого школьника обучал, и не на тех кто все это обучение составлял и оплачивал, и не на тех кто допустил применение этой самой программы по примирению, а непосредственно на самого школьника (хоть и он тут конечно не отличился в хорошую сторону).
А так -да пошло по накатанной. попытка ударит по вершкам (школьник), оставив в земле корешки...
Verh
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 13:19) *
Вопрос не куда, вопрос зачем. Или за чем.
Но это далеко не основной вопрос, это так, решаемо выдачей люлей в туалете. Или прилюдно. От другого Коли, Миши, Пети - не суть важно имя.
Основной вопрос - что далее с воспитанием таких "Коль" и с воспитателями?


может вывозить таких в поселения в сибирь? не в лагеря, что негуманно, а в поселения.

Цитата(инж323 @ 21.11.2017, 13:06) *
у меня сосед отоплением пользуется и очень любит его за корректную работу, но, сволочь такая, про Альтшуля не слышал и


будьте внимательны при общении с иностранцами.
Skaramush
Достаточно на картошку.

И вопрос, как написал, не в них. Жираф, конечно, большой. Но кричат из ветвей. И вот картечью по кустам - не помешает.

Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2017, 14:23) *
вот только проспонсировал причину всего этого безобразия Газпром и Ко. И в прессе всех собак спустили не на тех кто этого школьника обучал, и не на тех кто все это обучение составлял и оплачивал, и не на тех кто допустил применение этой самой программы по примирению, а непосредственно на самого школьника (хоть и он тут конечно не отличился в хорошую сторону).
А так -да пошло по накатанной. попытка ударит по вершкам (школьник), оставив в земле корешки...


Упущено "я так вижу". И про то, на кого пущена волна, и про то, кто причина. Если, к примеру, я оплачу обед, а вам доверю отбор участников, кто будет причиной коллективного нытья и за столом? Вот то-то.
Verh
всех поздравляем
Цитата
"До полной победы над терроризмом, конечно, еще очень далеко. Но что касается нашей совместной работы по борьбе с террористами на территории Сирии, эта военная операция действительно завершается", – заявил Путин.
инж323
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 13:27) *
будьте внимательны при общении с иностранцами.

не отвлекайтесь на замечания, которых у вас никто не спрашивал. Так что там с вашими участниками ВОВ- в полицаях, или просто в карателях? Или таки беспокойно им там от такого потомка с такими взглядами?

и отопление... у моего соседа прекрасно с отоплением всё, а у вас что не так с отоплением? Вы разве мерзните (термостат крутните на побольше)?
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 21.11.2017, 15:32) *
Если, к примеру, я оплачу обед, а вам доверю отбор участников, кто будет причиной коллективного нытья и за столом?

Кто оплачивал тот музыку и заказывает. Если вы оплачивете обед, заранее зная к отбору каких людей я склонен, то спрашивается-нафига мне это дело доверили? А оплачивал все именно тот самый концерн и его партнеры что имеют свою долю в наших северных месторождениях.
Кто платит-тот и заказывает.
Могу ошибаться, но вроде бы некоторое время назад я уже где то читал нелестные отзывы о программе примирения в Новом Уренгое (еще до выступления сего Коли)


инж323
О ком не сказал Коля.
"В июле 1941 года в Сербии в районе села Вишевец был разгромлен партизанский отряд. После тяжелого боя была проведена зачистка, в ходе которой были арестованы 16 местных жителей, подозреваемых в поддержке и сочувствии партизанам.

Военный суд был скорым, приговор его был предсказуем: все 16 были приговорены к расстрелу. Для приведения приговора в исполнение был выделен взвод из состава 714-й пехотной дивизии.

Осужденным завязали глаза и поставили к стогу сена. Солдаты стали против них и взяли винтовки на изготовку. Еще мгновение – и прозвучит команда «Feuer!», после которой 16 человек пополнят бесконечный список жертв Второй мировой войны.

Но один из солдат опустил винтовку. Он подошел к офицеру и заявил, что не будет стрелять: он солдат, а не палач. Офицер напомнил солдату о присяге и поставил его перед выбором: или солдат возвращается в строй и вместе с другими выполнит приказ, или он встанет у стога вместе с осужденными. Несколько мгновений, и решение принято.

Солдат положил винтовку на землю, направился к приговоренными к смерти сербам и встал рядом с ними.

Имя этого солдата – Йозеф Шульц.
Долгое время сам факт отказа Йозефа Шульца от участия в расстреле мирных жителей и его последующей казни подвергался сомнению. Утверждалось, что вся эта история – коммунистическая пропаганда. Семья Шульца получила официальное извещение, что ефрейтор Йозеф Шульц отдал свою жизнь за фюрера и рейх в бою с «бандитами» Тито. Но командир 714-й дивизии Фридрих Шталь в своем дневнике подробно описал этот инцидент.

Были даже найдены фотографии, сделанные одним из участников расстрельной команды. На одной из них Йозеф Шульц, без оружия и без шлема направляется к стогу сена, чтобы встать среди расстреливаемых.

Точку в споре поставила проведенная в 1947 году эксгумация останков погибших. Среди 17-и захороненных один был в форме войск вермахта. Йозеф Шульц все-таки не погиб в бою, а был расстрелян.

Командование дивизии решило скрыть позорный факт невыполнения солдатом приказа, и командир роты обер-лейтенант Голлуб направил матери Шульца в Вупперталь извещение о героической гибели ее сына в бою."
Машинист
Высоцкий спел, нечего тут Коле говорить
https://www.youtube.com/watch?v=9DWY09LJNvM
Verh
Цитата(инж323 @ 21.11.2017, 14:42) *
не отвлекайтесь на замечания, которых у вас никто не спрашивал. Так что там с вашими участниками ВОВ- в полицаях, или просто в карателях? Или таки беспокойно им там от такого потомка с такими взглядами?


такое чувство, что вы сейчас внутренний конфликт решаете, кто хуже лучше, полицаи или ваши власовцы, деяниям которых дал соответствующую оценку процесс в баварском городе нюрнберг. родственики были уличины или нет?
инж323
Цитата(Verh @ 21.11.2017, 14:30) *
такое чувство, что вы сейчас внутренний конфликт решаете, кто хуже лучше, полицаи или ваши власовцы, деяниям которых дал соответствующую оценку процесс в баварском городе нюрнберг. родственики были уличины или нет?

Обманчиво ваше чувство , равно как и неумелое уклонение от вопроса. Вас так корежит история России, так вы её хотите переделать под нужное вам и выгодное, что вопросы к вам и возникают. Из семьи полицаев? или таки из власовцев? Или сейчас ваши предки сгорают от стыдобищи за вас, но вы пока держитесь?
Verh
т.е. не уличины?

истории переделование ? smile.gif
про русско-французкую королеву анну?
про русскую роксолану?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.