В следующие выходные еду на экскурсию в Екатеринбург. В программу входит посещение открытого там при участии наших верховных Ельцин-центра. поделюсь своими впечатлениями. Но пока нашел на ютубе анимацию оттуда (вечером сегодня или завтра утром дам), так вот тамвремена когда у нас так же с памятниками обращались (перестройка и 90-е) почему то преподносятся не как "СССР-все" а как освобождение от пут тотолитаризма. А советские руководители догорбачевского периода почему то преподносятся как силы зла с кнутами. Не подскажете, почему такое противоречие? и почему туда водят школьников из местных школ? И почему в открытии сего центра учавствовали наши цари? И почему если в штатах сносят памятники-значит америкавсе, а когда у нас майданили и сносили памятники-то это значит освобождение?

P.S.: По поводу всей экспозиции-мнением еще поделюсь и впечатления опишу когда сам увижу. но вот та самая анимация меня очень возмутила...

Не понял что возмутило.
Есть официальная позиция уважаемого руководителя по данному вопросу, неоднакратно высказывался:

"Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика, - сказал В.Путин. - Масштаб личности Б.Ельцина еще предстоит в полной мере оценить истории и нашим потомкам".

По мнению В.Путина, при Б.Ельцине "Россия получила второе рождение". "Она стала цивилизованным открытым государством, и роль первого президента в становлении этого государства огромно", - подчеркнул премьер. "Слова, которые он сказал при передаче президентских полномочий - "берегите Россию" - великий нравственный смысл и его личное отношение к стране", - считает глава правительства.

По мнению В.Путина, сегодняшний успех России напрямую связан с реформами, которые были проведены в годы президентства Б.Ельцина. "Именно в это время рождалась Россия открытая и думающая о людях, формировались демократические институты, была принята Конституция России, которая провозгласила высшей ценностью права и свободу человека", - добавил он.

По словам В.Путина, лично для него важно было видеть, что "Ельцин всегда по принципиальным и жизненно важным вопросам шел до конца", "никогда не уклонялся от личной ответственности, всегда брал ее на себя". Премьер добавил, что при этом Б.Ельцин умел слушать, искать компромисс, прислушиваться к чужому мнению. "Ельцин был убежден, что Россия никогда не вернется в прошлое, и считал это главным итогом своего президентства", - добавил глава российского правительства.

А вот тут и подмена. Критика власти не есть ненависть к стране, её гражданам. Если бы я ненавидел в прямом смысле – не жил бы. А уехав, не интересовался, как делает львиная доля наших репатриантов. Почему они интересуются, да потому что тянет их сюда, а там они сами не в своей тарелке и для местных второй сорт.
Материал как горел дом профсоюзов? «Постеснялся», потому что не прочёл – руки не дошли. Я в России живу, меня Украина беспокоит, постольку поскольку моя страна туда активно влезла. До 2013-го вряд ли Хит тут сидел и смаковал подробности ридной нэньки.
17 лет это путинский срок то бишь про Россию, а хвалите Беларусь или я не понял?

Но есть так же его слова что крушение СССР было величайшей катастрофой. Ельцин и Горбачев (а они оба преподносятся в анимации освободителями) были у руля
при крушении СССР и были непосредственными участниками (в Беловежской пуще был именно Борис-освободитель).
А возмутила меня именно эта анимация. Позже её выложу.

Освобождение с точки зрения нонешних обитателей ЕБН-центра. А СССР - всё. Не видите аналогий? Методичка то одна, другой нет.
Почему в это гнездо водят школьников? Патамушта Ройзман

такие только тут пользу пиндосам приносят. Потому больше ни где не приживетесь. Даж Познер не прижился, а уж как люто Россию и русских ненавидит... До зубовного скрежета.

«Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы».
ВВП

а что делал в таком случае на открытии наш царь? Он ведь понимал куда едет и что открывать едет, и с экспозицией наверняка ознакомился. И открывалось это помоему еще до Ройзмана а при вполне себе единоросовце, и школьников туда начали вроде еще до Ройзмана водить. И финансируется вроде это не Ройзманом а из гос. кармана. У нас государство настолько богато, что не смотрит что оно финансирует и что открывает? Не смешите мои тапки...


Обитателей или открывателей?

Во дают. Это ж надо. Как же теперь народ в Тюмени то? Сочувствую.

Вчера ввечеру колотил сарай, а то инструмента и сопутствующих причиндалов накопилось чрезмерно уже, ну, и послушивал вражье радио. И Шевченко очередной раз удивил. Ну, как удивил... въелдивый чувак до чего. Уж эта недобитая Веллером Бычкова и так и сяк пыталась палок в колёсья, и я уже ждал, что вот-вот Шевченко её таки грохнет. Ан нет. А жаль.

М.Шевченко
― А это вот очень интересная тема. Мы эту тему обсудим еще…

О.Бычкова
― Так я вас спрашиваю об этом, Максим, вы заметили? Значит, я хочу это обсудить.

М.Шевченко
― Вот. А это совсем другая тема. То, что произошло в Америка, это очень серьезное политическое событие. Мы не будем долго говорить о фальсификации истории, которая существует вокруг гражданской войны. Скажем просто для понимания, что генерал Роберт Ли, который был командующий армии южан, освободил своих рабов за три года до начала войны.

А генерал Грант, командующий армией северян только после окончания войны отпустил на волю своих рабов. Не рабство было главным мотивом и поводом этой войны, а это было наступлением северного капитализма, который втягивал в себя рабочую силу, на традиционные ценности Америки, которые, конечно, были в конфедерации, на юге.

У Роберта Ли была даже служанка чернокожая, на руках которой умер Джордж Вашингтон. Она была в семье Ли. Она была очень уважаемая женщина. Она была на положении служанки. Он ей дал свободу потом.

О.Бычкова
― Нет, давайте мы про сегодняшний день.

М.Шевченко
― Поэтому про Ли мы говорить не будем. Но то, что памятник Роберту Ли был сломан, это наглая провокация. Вообще, эта война с памятниками… Вот сейчас сломали памятник Ли. В Новом Орлеане, по-моему, вчера сломали памятник Дэвису – это был глава южной Конфедерации.

О.Бычкова
― То есть вы на стороне южных расистов в этой ситуации.

М.Шевченко
― Они не были расистами. Расистом был Линкольн. Прочитать вам цитату Линкольна, которую он сказал в конгрессе?..

О.Бычкова
― Нет, не надо мне читать…

М.Шевченко
― А я вам с удовольствием прочитаю…

О.Бычкова
― Не надо мне читать…

М.Шевченко
― А я вам с удовольствием прочитаю, где он сказал, что черные…

О.Бычкова
― А я ее не буду слушать с удовольствием. Давайте мы поговорим о том, что происходит сегодня.

М.Шевченко
― А почему? Вы боитесь правды, что ли? А это сегодня происходит. Вы же говорите – расисты. Вы же сами обращаетесь к прошлому.

О.Бычкова
― Нет, я обращаюсь к настоящему, потому что я называю расистами тех, кто там сегодня…

М.Шевченко
― Я не за расистов ни в какой мере. Генерал Роберт Ли не был расистом, он не был никаким, знаете… Вот Линкольн сказал: «Я скажу, что я никогда не выступал и не буду – за социальное и политическое равенство двух рас — черной и белой, — я никогда не поддерживал точку зрения, чтобы негры получили право голоса, заседали в жюри или занимали какую-нибудь должность или женились на белых. Добавлю, что между белой и черной расой есть физическая разница, и как любой человек я за это, чтобы белая раса занимала главенствующее положение». Авраам Линкольн.

Ненавижу негров и рассизм.

За подмену Амиго ответил..
За 17 лет.. Ну, в детстве, в 80-е часто в гости до тетки в Самару приезжал, но думаю и вас политика и экономика в 10 лет не сильно заботила?
90-е вплоть до 2014 провел в Украине, и развал страны видел своими глазами..
Россию начал посещать в начале 00, к сестре приезжал помогать со стройкой, ну и уже другие мысли были, в 10 предлагали переезжать, но надеялся что и вна устаканится..
Ну а уже с 14 начал вращаться среди клиентов уже тут, поездил много и по своему району, и в соседние, и в областя.. Вот до престольной пока не добрался, но там и своих хватает..
Сначала немного был в раздумьях, а нужны ли мои знания и руки тут.. Многое повидал, и разруху, и возрождение, и сам участвую по силе возможности..
И твердо уверен, что все по силе этой стране, и самостоятельные хозяйственники,во всяком случае у руля производств. Да трудно, да много палок в колесах, но движение верное!
А насчет Белоруссии.. так в чем проблема то? есть разногласия? есть, но они решаются совместно, а не по указке из за океЯна.. И много оборудования, и даже станки новые оттуда встречал.. Почему же я не должен за них радоваться?

Патамушта уважаемый руководитель Путин, вот ниже о молодежи и центре говорит:


Открытие Президентского центра Бориса Ельцина

Владимир Путин и Председатель Правительства Дмитрий Медведев приняли участие в церемонии открытия Президентского центра Б.Н.Ельцина.

Президентский центр Б.Н.Ельцина создан в соответствии с принятым в 2008 году Федеральным законом № 68 «О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий». Основная задача Центра – сохранение, изучение и осмысление исторического наследия Бориса Ельцина в контексте политических и социальных событий 90-х.

Впереди большая работа. Центр Ельцина должен жить, развиваться и как просветительская площадка, и как место реализации различных, в том числе социальных, проектов.

Конечно, особое внимание должно уделяться молодёжи и её интересам. Надо сказать, что это поколение мало знает и о нашем недавнем прошлом, и о жизненном пути первого президента нашей страны. И очень важно, чтобы молодые люди были постоянными посетителями Центра, участниками его программ, изучали историю страны, глубоко понимали её значимость для их интеллектуального и духовного развития.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50784

Я рад, что ты заметил, что все присутствующие несогласны с тобой. Не рады мусору который тобой здесь разбрасывается. Только тебя ведь это не смущает.
Ты будешь продолжать?

Вот это вот да. Вот это правильно сказал.

_____________________________________

Незнайка, с тобой проще разговаривать, так это если послать по известному адресу. Так ведь нельзя. А то уже другие обители стона психоаналитиком обзовут, для собственной отмазки

Так Вы что, предлагаете их всех ... кхм... Дядю Катю с Незнайкой - тоже? Оставить только любителей кривых патриотических вирш, а невосторженно мыслящих истребить во славу Отечества?
Строем ходить будем с песнями, или разрешите только гимн по утрам петь?

Александр, +1. И патриотич. вложения в гособлигации США пуще дополняют пёструю картину.
В огороде бузина, но пускай.
Правильно, Сергей. Ключевое - страна в лице её инициативных, трудолюбивых и порядочных людей, кот. разросшийся бюрократ косной не эффектив. гос-машины, ничего не созидая, только ставит палки. Не от хорошей жизни те фермеры на тракторах в столицу двинули к Путину правду донести. Вот я об этом талдычу - не нужна вам направляющая роль партии, химеры имперские, ничего кроме трупов не приносящие, не нужны, а нужно скучное, но эффективное обезличенное гос-во-сервис, кот. просто создаёт условия и только.
А я самоутверждаюсь таким извращённым способом, Андрей Анат. в курсе.

Ну почему сразу, почему всех. Сначала нужно понять кто они, на оплате или по велению души. А потом штраф за клевету в размере ляма другого. Да и пусть живут. Только за свои слова отвечают.

Безусловно нам не нужно весёлое государство 90-х или государство что организовалась у братьев после майдана. И да, нам нужен чётко работающий понятный механизм.
И сейчас он работает и понятен много лучше чем ранее. И это факт.

Неа.
Это пути к гибели нации.
Вся история России это имперская история причем с постоянным расширением своего присутствия на планете Земля.
Только в движении жизнь.
А для движения нужна идея и идеология.
Могу к Гумилеву отослать.

Он ещё не всех русофобов дочитал.

Т.е. вы предлагаете их финансировать из гос.казны? Я думал есть более необходимые нужды... Вон про повышение пенсионного возраста речи идут уже сколько, нашу накопительную часть пенсии пустили не на нашу пенсию а на нужды нынешних пенсионеров. Я конечно не имею ничего против, но параллельное с этим финансирование дядьКать и тетьнезнаек как то не очень укладывается в понимание. Меня почему то никто не финансирует (кроме того что я сам зарабатываю), моему отцу-чернобыльцу тоже вместо финансирования за потерянное здоровье ежегодно медали только дают да в книги мужества включают, и матери моей отработавшей всю жизнь отвалили богатую пенсию в размере 9000 р. а какой то дядякатя должен финансироваться. Он работоспособный? Вот пускай идет на работу и там работу работает. Или книжки продает (если писатель) и на гонорары живет. Да на худой конец-пусть в переходе музыку играет и за уровень своей игры от прохожих получает (или деньги или люлей)...
есть много более достойных людей, которым необходимо это финансирование.

От про трупы хотелось бы поподробнее. Сколь их было в катастройку? В ЕБН-центре есть про то экспозиция?
Вас почитать, так руки сами тянутся к нагану... условия ему подавай...
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно

Это как с агитацией за овального. Агитировал, агитировал и не заметил, что агитировал.

О, с Незнайки причитается Как думаете, на лям уже наговорил?

Нет. Поменьше пока. Весьма поменьше. Лям, много чести будет

Это не наш метод ..
Вот сколько общался с людьми с майдана, почему то только они за правду и опровержение их лжи резко прекращали диалог...

Есть федеральный закон - по нему вероятно каждому президенту РФ по музею.
Дело нужно государственное.
Все президенты РФ выбраны народом РФ и достойные люди.

Планов громадьЁ..

Так ведь придуркам ничто человечье ещё не чуждо. Вот и пользуются инструментарием нормальных людей. Это они потом начинают на ухах бесконечно и профессионально изливать. Но есть ещё и такие особо продвинутые, которые сразу на ухо заскочить стремятся. Минуя фазу придурка. Вот прямо так, из народа прямо. По шпалам, так сказать. От сохи! Ну вот кажется им, что перепрыгнут неприятное. Вот тогда и происходит посыл по известному адресу.
Так что всё нормально.


А вот это вот, хорошее начинание. Правильное это начинание!
Надо поддержать сердечно.

Безболезненно эти события явно не прошли. Армения-НКАО-Азербайджан, Приднестровье, события в Прибалтике (с неизвестными снайперами), умершие по бытовым причинам из за потери работы и неустройства в новых условиях. Там не единицами людей, там целыми населенными пунктами все в упадок приходило. Например тот военный городок в котором стояла дивизия где мой отец служил. Дивизя-15000 чел, из них после сокращения планировали оставить базу хранения техники со штатом в 300 чел. Кого то перевели в другие части, а остальных вместе с их семьями-на улицу в безработные. Жилье оставили, но работы лишили притом что в близ расположенных деревнях с работой тоже не ах как хорошо было а до города с населением в 15000 чел-километров 40-50 и автобус три -четыре раза в сутки.

И Киевской? А расширения имеет пределы планетарные? Экстенсивное развитие хуже качественного.
Льву? К Данилевскому с пан-славизмом - далеко привела идея.
Идеология плоха тем, что рассматриваем народ / социум / страну, как средство для достижения чего-то. Напр., наша нац. идея это великая империя. Это обозначает, что давайте мы угробимся ради того, чтобы сделать великую империю. Декларируется нечто, что является приматом над индивидуальными интересами людей.
Слышал, что есть, кстати.
Не "ему", а всем. Не Пальмиру восстанавливать, а людей в г. Серове из халупы со сталактитом из овна жильём обеспечить.

Святые ж годы, как Вы можете... от Незнайке наверняка нравятся те времена

Конечно, нравится. Детство золотое - футбик гонял, с гаражей прыгал, окурки с ментолом курил по теплотрассам, клей ню... ну это не надо.

Да я вообще до 13-го года думал, что Украина это что-то вроде соседней области, где в парламенте постоянно дерутся. А потом с удивлением узнал, что Путин--ло и всё такое. И так подивился, ни фига себе, оказывается во всех проблемах там тоже Путин виноват. И вот 17-й год и я понимаю украинский. И ещё много чего понимаю.
Гиппократ как-то сказал (может быть и такое, что это был не Гиппократ), что ты то, что ешь. Я бы ещё сказал, что ты то, кого читаешь. Особо если самостоятельно анализировать неспособен. Вот ты говоришь "моя страна туда активно влезла". Т.е. жили себе украинцы, в кий не дули и клятий Путен взял и влез. И с тех пор крокодил не ловится и не растёт кокос. Это понятно, это типичный набор либороты. И многие, в том числе и ты, это жрут. Не переваривая.
А если взглянуть на хронологию событий, то картинка ой какая иная вырисовывается. Кто курировал отряды подготовки боевиков ПС на западэнщине задолго до? Откуда пошли первые захваты оружеек и складов с оружием? Не вся ли дружная Европа шарахалась по Майдану, прославляя вильный украинский духЪ? Не Маккейна ли занесло случаем тудыма? Кто подписывал февральские соглашения? Что после подписания соглашений случилось? Путин расстреливал Майдан? Путин сжигал в Одессе? Когда первые боестолкновения на Востоке Украины начались? А тогда и начались, когда туда была направлена регулярная армия. Не Порошенко перекрестился после падения боинга и молвил, что, типа, "сейчас Украина спасена"?
Но в куринных мозгах питающегося либеротой остаётся только "моя страна туда активно влезла".
А сейчас ещё, тьфу-тьфу, и на украинских движках из Северной Кореи полетит творить добро в Сеул ядерный заряд.
Моя страна влезла. Активно, Ъ. Тьфу.

Вполне справедливо.

Они не хотят. Гнать пургу хотят, а штраф платить нет. Навальный предлагает разделить штрафы по честному. Он гонит, штрафы ему выписывают, а платят люди ему поверившие. Такой вот пердомонокль.
С сайта Навального. Выделил суть.
. Сейчас для оплаты необходимо около 1.2 млн рублей. Общая сумма может дойти до 4 млн.
Для всех нас — просто сброситься по 50-100 рублей и собрать на штрафы всем. Давайте так и делать.

И за эти годы святых Бориса и Михаила называют освободителями в музее содержащемся за гос.счет и открытым уже нынешними самодержцами. И что то я сомневаюсь что здание размером с городской квартал города милионника нашпигованоное (наверняка) сетями и коммуникациями, и его экспозиция обходятся гос.казне в две копейки...

Верно подмечено.
Пока планетарные пределы ограничены технологией.
Поэтому космос это наше всё и Кима тоже и руководителя Китая.

видать неудачные прыжки с гаражей бесследно не прошли...

Есть же федеральный закон, принят президентом, госдумой, советом федерации.
Нужное дело то музей - вот и ты собрался в него.
Музей то всяко лучше яхты олигарха.


Так по другому никак.
Австрия бац и аншлюс.
То белые пробегут девок попортят, то красные.
А была ж империя.
По Вене видно сейчас только, что империя была.


Не ну если люди не возмущаются, значит их воля.
Понимают люди внешнеполитический момент - кругом враги.

Ну да, Татьяна права

Смысла говорить и правда нет, кровавый диктатор всё Пальмиру норовит восстановить, а в Державе стабильности не хватает. ЛюдЯм же надобно в Серове жильё халявное предоставить, а он вона чего удумал, недалёкий.
Величайший министер финансов всех времен и народов когда еще говорил - нефиг деньги на ерунду то тратить, надобно всё людЯм раздать, социалка там, пензии рубля на три поднять...

Ну это смотря как инфа в музее подается...Если просто информация. то наверное да, а если агитка то...

просто хотел в Екатеринбург съездить, а кроме этого музея там в программе еще и другие пункты есть (обзорная экскурсия по городу и заезд в Ганину Яму)

Что значит всем? Что значит обеспечить? С какого нахрен перепугу?
Они там все военные что ли? Может инвалиды? Что за пурга в голове?

Конечно агитка - музей же для агитации государством создавался.
Я вот неоднократно в детстве бывал в музее Ленина и ничего же не на каторге за попытку революции.

Нет нет!
Каждому президенту - музей!
Это правильно!

А то вон, Медведева совсем забыли. Я серьёзно.

Не могу развить мысль, извините, Двигло ждёт

Это нормально. Все ж специалисты. Поймём. Подождём.

кхм.
У нас просто извращенное понимание слова либерал. Почему-то либералами называют неолибералов. Радикалов типа незнайки, овального, каспарова.
И я думаю что Ельцин центр, должен бы разъяснять молодежи что такое либерализм. В каноническом понимании этого слова, типа Примакова.
мы как бы люди все разные, ктото комунист, ктото либерал, ктото за госкапитализм, монархисты вон даже есть. мы все живем в одной стране и должны уметь понимать всех. Ни кто ж не против строительства мечетей, но все против радикалов от ислама.

Ленин хоть образование бесплатное сделал, ГОЭЛРО опять же при его правлении осуществлен, страну после войны пытались накормить (тому свидетельство вашенский Микояновский мясокомбиат например). При Ельцине что то я такого не помню..

Вот из ФЗ. Да, должен быть центр Медведева.

1. Центр создается Администрацией Президента Российской Федерации по согласованию с Президентом Российской Федерации, прекратившим исполнение своих полномочий, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Создание Центра после смерти Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, осуществляется по согласованию с его наследниками.

2. В целях обеспечения создания Центра и осуществления его деятельности Президент Российской Федерации по истечении года с момента начала исполнения своих полномочий дает поручение Администрации Президента Российской Федерации относительно подготовки предложений о создании Центра после прекращения Президентом Российской Федерации исполнения своих полномочий, в том числе предложений об определении места нахождения Центра, об определении имущества, указанного в пунктах 4 и 5 части 3 настоящей статьи, а в случае необходимости предложений об организации проведения конкурса на архитектурный проект применительно к объектам капитального строительства, предназначенным для создаваемого Центра, и строительства этих объектов.

Когда расиста Твена негры пинали за "Приключения Гека Финна", это воспринималось странно, но терпимо, негры же.
А вот тут уже интереснее:

Надеюсь, это фейк.