я не могу на это ни чего ответить. забаните жеж. если я скажу что вы врете то это переход на личности и бан. а в мою сторону так говорить можно ...
не была здесь пару лет. во многом по тому что и раньше тут со свободой слова были проблемы. странно что еще инж323 не подтянулся и не обвинил в измене родины ...


Протон 33 пуска 5 аварий
фалкон-9 35 пусков 3 аварии
маск все гондурас...

по ПМ и вальтеру
видео
https://www.youtube.com/watch?v=A7Cmqatt01w

наглядно видно что они одинаковые. отличия в мелочах + ПМ ухудшили: убрали нормальую замену магазина

Агенты вокруг да около.



Какие проблемы со свободой слова? Вы спокойно врёте, никто вас не банит. Какие проблемы? Опять врёте получается.

Пока Хит отдыхает, а Рекуператор пинает маска и друзей, все прогрессивное человечество работает над созданием нового двигла.

Вплотную к Сборочному цеху интенсивно строится трехэтажное Здание радиочастотного нагрева (номер здания на плане ITER — 15). Размеры здания: 50 м в длину, 43 м в ширину, 25 м в высоту. На первых двух этажах будут установлены источники питания, на третьем — две системы: ECRH (Электронно-циклотронный резонансный нагреватель) и ICRH (Ионно-циклотронный резонансный нагреватель). Первая система построена на гиротронах, вторая на тетродах. Источники питания общей мощностью 100 МВт преобразуют переменный ток напряжением 22 кВ в постоянный ток, который питает ECRH и ICRH. Через систему волноводов длиной около 100 м излучение достигнет вакуумной камеры токамака и введет в плазму до 40 МВт тепловой мощности. К весне здание будет завершено и в нем начнут монтировать оборудование. Ожидается, что к середине 2018 года в Здании будут смонтированы источники питания, а генераторы установят к 2020 год

http://www.iter.org/album/Media/1%20-%20Back%20in%20time

Во как..

В ВМС США передан авианосец нового класса

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4304555

Да он по любому плохой и недоделанный - по другому быть не может.
Коптит и скоро сломается.

Ну, незнаю. Когда картинки о двигле начинаются с Горбачёва, то вряд ли что хорошее из этого выйдет. История-с.


Пока Вано отвлекается на проекты с Горбачёвым, в его зоне ответственности происходят странные события. Никогда такого не было и вот снова случилось
Вашингтон ввёл санкции в отношении девяти организаций и трёх физических лиц из-за сотрудничества с КНДР в области развития ракетных и ядерных технологий.


Наконец-то. Долги поправят теперь. А то они там в какие-то невозвратные 20 трюликов уж.

Что значит отвлекается - вместе с прогрессивным человечеством работает по этому проекту.

Это надо с закрытыми глазами разбирать, чтобы узреть одинаковость. Или абсолютно ничего не понимать в предметах осмотра. А если взять в руки и пострелять, то разница будет очевидна даже барышне
Гоните дальше, там в методичке еще было про Шмайсер и АК-47

я кстати сама не знала что фалкон уже 30+ запусков и что он уже давно рабочая схема.
вы заставили погуглить вчера .
у нас же принято считать что "американскийкосмосВСЁ" - летать им не на чем . шатл закрыли а больше у них ни чего нет . покупают у нас рд180 скудоумы несчастные ...

а по факту можем сравнить :
Фалкон-9 кислород/керосин
- SpaceX формально анонсировала ракету-носитель 8 сентября 2005 года, описывая Falcon 9 как «полностью многоразовый тяжёлый носитель»[51].
- первый полет 2010г - успешно выведен массо-габаритный макет корабля Dragon
- первый коммерческий запуск 2013 г - все спутники успешно выведены на свои орбиты

8 лет от анонса до коммерческого использования

Ангара кислород/керосин
- 1992 обьявлен конкурс
- 1994 конкурс определил победителя
- 1995 указ президента о присвоении статуса особой важности
- 1997 победитель конкурса предложил полностью пересмотреть проект
до 2007 тишина в вики
- 2007 "завершились трехмесячные испытания РН в подмосковном НИИ химического машиностроения[5]." - не ясно что они там испытывали
- 2009 Первая ступень — незначительная модификация УРМ-1 «Ангары» — отработала штатно. Спутник не вышел на расчётную орбиту из-за сбоя отделения головного обтекателя (не относящегося к проекту «Ангара»).
- первый полет ангара 1.2 ПП - 2014 - успешно выведен массо-габаритный макет
- первый полет ангара А5 - 2014 - успешно выведен массо-габаритный макет

пока все . коммерческой эксплуатации не наступило за 2017-1992= 25 лет.

маск - казёл!

Пока с полётом на луну не разобрались, все их рассказы ложь.
Или предлагаете не обращать внимание на враньё и поверить на этот раз?
Зачем?

И авианосец небось из пенопласта.

Вы не помните, что было в 90-х годах?
Какая Ангара? Помилуйте..

Шестой пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100 передан ирландской авиакомпании CityJet
https://sdelanounas.ru/blogs/94272/

Почему из пенопласта?
Из дерева же. Это тренд у них счас. И ты сам говорил, что из дерева корабли пендосов - это неплохо.
Утюг их же деревянный.

Словоблудие и ничего дельного.

Не нравится источник? пендосам сей источник тоже не по душе. В Европарламенте принимают резолюцию которая прямо противоречит собственным нормативам ЕС в области прав человека и свободы СМИ, таким как статья 19 Международного пакта о гражданских и политических правах, статья 11 Хартии ЕС об основных правах и резолюция ЕС от 11 декабря 2012 года о разработке Стратегии цифровой свободы во внешней политике ЕС.
Конгрессмен США просит не менее 100 мильёнов, говорит что всё пропало «В настоящее время Кремль использует целый спектр мер военного, экономического, информационного и разведывательного характера, стремясь ослабить американские демократические институты, вбить клин между США и Европой, расколоть Европу изнутри, запугать союзников США и дискредитировать такие организации, как НАТО и ЕС»
Деду источник точно по душе бы был. Память как он гасил европейцев не подвела бы. Но то сильный дед...а не его сидящие у него на шее внуки.

Собственно, Незнайка может выбрать источник на свой вкус. Их тут много.

О как. У нас тут дама с десятью пальцами на каждой руке.
Теперь нет вопросов, как и откуда цифры, "факты" и эмоции. Такой уникум...



А о чём ВЫ хоть что-то знаете?

ха ха ха выкрутился)) подловил)) то что на 2х руках 10 пальцев а не 20 все меняет!
- ангара создана за 8 лет и уже 30 раз выводила спутники
- МАКС реализован уж 10 лет как
- с300 сбила все томагавки летевшие с сирию. после чего американцы поняв свое бессилие просто уплыли восвояси
- глок скопировал схему у макарова а не макаров у вальтера
- кошелевка - эталон малоэтажной застройки получила главный приз на архитектурном симпозиуме в вене
- на донбасе нет войны
- порошенко и ко осужден
- саакашвили застрелился в своем бункере
- е-мобиль раскупают по всему миру как горячие пирожки. прохоров построил уже 2 завода в америке и по одному в европе и китае
- граждане польши и скандинавии едут в рф на заработки а многие остаются тут жить - ведь тут ни каких однополых браков, ГМО и много работы.
- не русский ледокол а американский авианосец пришлось удлиннять на 2 секции иначе бы он просто не смог нормально плавать (ходить)

и тд и тп.
подловили на пальцах ох подловили. моя ложь раскрыта . поеду пожалуй с работы на своем е-мобиле в свою квартиру взятую в ипотеку под 5% ...

Как и писал - ничего ни о чём. Сплошные сантиметры статусного на Х-5.

Всё у вас так. Опять кто-то виноват.
Мол не я чушь как обычно сморозила, а он что-то там.



Индия, Россия рядом с Питером. Знаки про изоляцию.

- С300 вообще ничего не сбивала
- Как любитель всех этих железок могу сказать, что Вы абсолютно ничего не понимаете в этом вопросе. От слова совсем. Эт примерно как огрызок запатентовал прямоугольную форму смартфона и заявил, что все остальные у него скопировали
От, почитайте на досуге:
http://shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html

про и т.д. молчу, ибо сие скорее к дохтуру или вконтактики, даже на Эхе погонят ... кхм... влажными тряпками


А Вы что от тролля ждали?

Неожиданно как-то. Никогда такого не было и вот снова.

-Не хулиганьте, гражданин...

Сирия. Прогресс у Алеппо.

Эт точно
Достал из стола ПМ и Вальтер РР, покрутил в руках... ну да, внешне похожи Рассказывать барышне про УСМ наверное дело бесперспективное, как и про прочие отличия. Убрал обратно в стол, достал Кольт 911. Пойду пошмаляю малька, пока не стемнело
/пневматика, если чо, боевого дома не держу /

как любитель всех этих железок поясните в чем разница между ПМ и вальтером кроме калибра (патрона) ?

принцип работы автоматики разный?
затвор работает по разному?
курок разного типа?
принцип сборки/разборки разный?

у них одинаковое все кроме механизма выброса магазина , который у вальтера удобный а у макарова ужасный.
больше ни каких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ различий между ними нет.
и это ХОРОШО . надо просто честно признать что макаров взял один из лучших на тот момент пистолетов и адаптировал его под советские ТЗ.

вот схема ПМ
http://cat.convdocs.org/pars_docs/refs/125...ml_352972e5.jpg

а вот вальтер
http://prosdo.ru/ouazoa/%D0%92%D0%BE%D0%BB...ml_257121b6.png

найдите отличия ... там для вас выноски сделали и подписали детальки. вот укажите какие детальки у них разные.
довольно странно доказывать дочери военного что она не разбирается в ПМ =))

вот для сравнения схема ДРУГОГО пистолета
http://img.sadistic.pl/pics/3b4e4393cc0c.jpg

УСМ, я же написал. Ну и по мелочи, хотя эт смотря как. Тот же предохранитель у ПМ логичнее и удобнее.

Довольно странно рассказывать дочери пилота что она не разбирается в самолетах. Они ж все такие похожие, эти самолётики, наверняка друг у друга спёрли идеи
Папа пару раз дал в кресле пилота посидеть и штурвал подержать, теперь доченька спец по самолетостроению
Не позорьтесь, деушка, смотреть картинки и понимать их - разные вещи.
И еще раз, достаточно пострелять из того, и другого, чтобы стала очевидна разница.



Наши люди не привыкли разбрасываться казенными магазинами
Удобно, но не практично, на мой взгляд. Хотя в боевиках красиво смотрится, когда магазины от кнопки вылетают

Дочь офицера?
Я думал этот оборот изъяли из методичек.

Не пойму, что со зрением у барышни. Ведь очевидно, что разные на картинке пистоли.
Впрочем, после 20 пальцев на её руках не удивительно.


Почему хлопец из Индии такой довольный
РФ предо­ста­вит Индии госкре­дит на стро­и­тель­ство пятого и ше­сто­го блоков АЭС Ку­дан­ку­лам в раз­ме­ре 4,2 мил­ли­ар­да дол­ла­ров сроком на 10 лет с 2018 года.

- о как . чтобы понять что оружие РАЗНОЕ надо из него оказывается стрелять. а мысль не доходила что стрельба из них может отличаться от того что у них внезапно РАЗНЫЕ БОЕПРИПАСЫ
- а чтобы понять разницу поршневого и винтового копрессора тоже надо их включать ? или всетаки схемы хватит?
- чтобы понять разницу между дизельным и бензиновым двигателем тоже надо их включить или схемы хватит ?
и кто тут позорится?

что такое УСП ? УСМ знаю УСП нет.
открываем вики ПМ/вальтер пп

принцип работы у них одинаковый:

ПМ - Ударно-спусковой механизм двойного действия с открытым курком.
вальтер - Ударно-спусковой механизм двойного действия с открытым курком.

я дала две схемы : вальтер и ПМ . найдите там отличия адепты самостийности макарова =))








милок дальнозоркий на схемку взгляни и скажи что деталька № такой-то у них отличается по принципу своему .

Стесняюсь спросить, а с этим:

будет как с 20 пальцами?
Калибр одинаковый. Разная длина патрона. Но кто я такой, чтобы "дочери офицера" про такие мелочи...
Про такую ерунду, как боевая пружина не стоит даже упоминать. Ну, в общем, понятно и так.
Я же писал - ПОЛНУЮ разборку, а не неполную. Разница "дочери офицера" ясна? Вот там и вылезают те "детальки номер", которые различаются. Принципиально.

Милочка близорукая, схемки изучите собственноручно выложенные. В очках. Внимательно.

На картинке и пружины разные, да и цвет у пистолей разный. Вам этого не видно барышня?

Рекуператор а звезду ты не увидел - там же звезда должна быть - это ж самое главное отличие - совершенно другой пистолет, если нет звезды.
А цветовое решение, да другой цвет - совершенно другой пистолет, но наличие звезды еще существеннее.

И да признавайся - ты опять женский форум читал - пистоль - это точно от туда как и какули.

Плохо у Саакашвили. Еще один политический труп в Украине. Вся власть у нас с Винницкого рынка:воры, барыги, наперсточники и рекетиры; с ними грузинам тягаться бесполезно. "Вы нас обокрали, вы забрали у нас партию. Вы – просто брехун!" – перепалка Саакашвили и Петренко.
Видео http://gordonua.com/news/politics/vy-nas-o...deo-190748.html

Оценить стрелковое оружие могут только оружейники, а их у нас на форуме нет. Из Вики история создания ПМ:

"В 1947—1948 г. в СССР проводился конкурс на новый компактный пистолет для старшего командного состава Советской Армии. В качестве отправной точки конструкторам предлагался хорошо себя зарекомендовавший Walther PP, выпускавшийся с 1929 года.

Первоначально требовалось представить два образца — в калибрах 7,65 мм и 9 мм, позднее остановились на вновь созданном 9-мм патроне 9×18 мм ПМ, более мощном (энергия пули 300 Дж), чем патрон 9×17 мм, который использовался в «Вальтер ПП». Пуля такого патрона обладает лучшим останавливающим действием, чем пуля патрона 7,62×25 мм ТТ, несмотря на меньшую мощность. Умеренная мощность патрона позволяет использовать конструкцию с неподвижным стволом и свободным затвором.

Свои разработки на конкурс представили Ф. В. Токарев, С. Г. Симонов, С. А. Коровин, И. Я. Стечкин, К. А. Барышев, П. В. Воеводин, И. И. Раков, А. А. Климов, Г. В. Севрюгин, А. И. Лобанов, Н. Ф. Макаров. Все конструкции по размерам, компоновке и устройству были подобны немецкому прототипу. Вместе с советскими разработками также испытывались по конкурсной программе Walther PP, Mauser HSc, Sauer 38H, Beretta M1934 и FN model 1910/22. По совокупности характеристик победителем был признан пистолет Макарова, но было рекомендовано внести ряд изменений в конструкцию. В 1951 г. пистолет Макарова под обозначением ПМ был принят на вооружение для армии и правоохранительных органов." Так о чем спор?

милок дальнозоркий так ты на схемку взгляни взгляни. и скажи какие там разные детальки . несколько штук назови хоть
я тебе подскажу даже один момент, а то вижу трудно у вас процесс этот идет
вот смотри милок у вальтера вокруг бойка пружинка
а у пм пружинки нету . болтается у пм боек как ... ну не в том суть как он болтается.
макаров упростил этот узел выкинув пружинку . стал ли от этого принцип действия другим ? не стал. можно и у вальтера ее выкинуть но конструктор решил - пусть боек фиксируется.

хорошо адепты самостийности скажите мне одну вещь. вот есть автомат у обрезанцев . галиль называется . вот и схемка к нему
вы тут милки все служивые и помните как выглядят детальки автомата калашникова. поищите похожие на схемке . поищите ясноокие мои.
http://popgun.ru/files/g/36/orig/468093.jpg

вот так он выглядит

видите разницу с АК ? видите ЦВЕТ не такой ага ))

вот скажите это все еще автомат калашникова немного адаптированый под требования еврейские . или это отдельный самостийно-израильский автомат не имеющий к калашникову ни какого отношения . и его конструктора надо восхвалять за то что додумался мил человек до такой простой и надежной конструкции ?

Разница между "отправной точкой" и "копированием" достаточно хорошо видна?

Фсё. Слилась. Попёрли эмоции.
А так дышала, так дышала...

Я, кстати, боевую пружину упомянул. Похоже, между 20 пальцами плохо видно. Боёк у ПМ не болтается. А если боёк доводилось держать в руках, то понятно - почему. А так - рукоять, ствол - все составляющие как у дуэльного комплекта маркиза Д'Бопертюи.

Ага, таки разное

Все пистолеты со свободным затвором и пружиной на стволе так или иначе похожи и можно сказать что все копировали у Браунинга. Хотя использование ствола в качестве направляющей возвратной пружины встречается аж на образцах с подвижным вперёд стволом Ф. Маннлихера 1890-х годов

Опечатка, уже исправил, естественно УСМ

Я Вас умоляю... Википики - это ж убийственный аргумент Пойду чо нить там напишу хохмы для


Принцип работы всех двигателей внутреннего сгорания одинаковый. Но это вовсе не значит, что они все одинаковые.
УСМ ПМ сложнее по кинематике, детали сложной формы, количество деталей намного меньше. У Вальтера УСМ больше похож на самовзводный револьвер. В обслуживании и чистке ПМ удобнее. Значительно отличаются курковая часть с бойком и патронник.

Барышня, идите учить матчасть, а вики больше не читайте Уже откровенно лень объяснять Вам очевидные вещи ...

Вы настолько близки с Рекуператором, что можете вот так к нему обращаться?

Крым вопросы и ответы..

так вот где собака порылась =)
наши - разведчики . ихние - шпиены
мы - берем как отправную точку. для вдохновения так сказать
они - тупо копируют

ну тогда да исходя из этой парадигмы - саглашаюсь ПМ самостиен! уникален и ни на что не похож как ВАЗ 2106 =)

«Укрзализныця» планирует перезапустить маршрут «Шелковый путь»

Холливар, развернутый в сантехническом форуме на базе подутухших мотивов российских комплексующих западников, и ответов их зарубежных соконфетников начинает напрягать. Вся техника копируется на базе моделей предшественников. Тупое копирование наказывается патентным законодательством, копирование с улучшением характеристик - это развитие, копирование с ухудшением характеристик - это предмет насмешек. В рассматриваемом случае нет повода для насмешек по-моему. Чисто, по эргономике во время стрельбы - только механизм работы спускового крючка (угол вектора силы) существенно лучше у ПМ. Какие претензии? ПМом не крестятся и не салютуют.
Ну и упомянутый пример ВАЗа. Купили патент FIATа и создали вариант "Нива". Японцы увидели на выставке и создали свой Suzuki Vitara, не скрывая и даже подчеркивая. Получился лучше - ну и порадовались за них.

испытатель +100500 !

И теперь думаем головой, как можно одной микроконторой создать анонс, а через восемь лет выйти в космос.
К слову, у США (у самих США, повторю) нет пилотируемого космоса. Вроде даже не предвидится. А какой-то выскочка за восемь лет создал "с нуля" прямо таки и даже на Марс уже поехал... я как человек глубоко интеллигентный назвал бы это довольно рисковой игрой очень многих заинтересованных организаций. Десятков заинтересованных организаций. Может быть и сотен.

Так все наработки НАСА в эту конторку передали и ведущих разработчиков. Про кучу бюджетного бабла даже и не упоминаю, эт само-собой. Естественно, "уважаемые люди" с сей затеи неплохо кормятся.


Хвала Создателю, наконец-то дошло до барышни

Не пару, а три. Это было во время крымских событий. Тогда, как помню, глубокой аналитики тоже не было, но и белоленточной пурги в стиле "в космосе Маск у Асада Дамаск" не было.
А чего не было? Ведь не было. Предположить могу только одно, любой москвич (есть исключения, есть думающие и просто хорошие люди, как правило, это вымирающий вид "москвич коренной") живёт в москвоцентрической модели мира, в единой москвоизмерительной системе координат. Поэтому что вокруг происходит - москвичу до лампочки. Единственный способ вывести москвича из его крепкого забИтия на окружающую действительность является резкое сужение кормовой базы. После этого москвич начинает топать ногами и орать "рашка говно", "собянин пшёл вон", "навальный мой президент", "восемь лет от анонса до полёта". И всё это без разбора деталей, потому что в москвоцентрической модели деталей нет, там блоками всё меняется.

Да не, эт офисный планктон так себя ведет, когда в кормушку стали недосыпать ))
А нормальный человек, он и в Гадюкино нормальный, и в Нерезиновой

Я дописал в скобках, чтобы не задеть людей уважаемых и мне по духу близких.

Холодно однако... в куртке и шапке траву косить как-то некомильфо, а надо бы, растет, зараза

барышня изначально говорила что пм копия вальтера. человек выше говорит что в копировании хорошего ни чего страшного нет . поддерживаю этот тезис.
и тут адепты того что пм не копия а галил копия говорят, что до меня что-то там дошло ...

Украинский завод «Южмаш» в рамках проекта «Морской старт» заключил контракт на 12 ракет-носителей «Зенит» с компанией S7 Sea Launch Limited, зарегистрированной в США, сообщили на предприятии.

не верят в отечественного производителя ?

Пичалька, таки не дошло
Не копия, поскольку конструктив другой и во многом лучше Вальтер ПП. Но любой конструктор использует в своей работе уже имеющиеся наработки. Я же вроде русским по белому написал, что Вальтер использовал наработки Браунинга, а тот кое-что заимствовал у Маннлихера. Да и много у кого еще, я всех не помню. Это не есть копии, это развитие с использованием ранее сделанного.
Когда разрабатывали ПМ, в испытаниях участвовал и пистолет Вальтера, и несколько пистолетов отечественных конструкторов. Но наиболее совпал с поставленной задачей именно ПМ.
Была бы копия, просто шильдик поменяли бы. Пример тому - ранние Жигули, которые Фиат.

Да вообще ужас какой-то, забор сегодня лепил, вроде и вспотел, вроде и работаю, а замёрз вконец. Смотрю - +2, Ъ. Кабы не баня - подох бы.


Пока "Южмаш" полностью не переведёт свои мощности на выпуск вышиванок и буржуек с тризубом победа над руснёй не может быть закончена. С гимном в устах, со сльёзами в очах.

Вано, я только от тебя узнаю, что там пишут. Обычно в живую с ними. Пахнут, улыбаются приятно и говорят много-много.
Я даже представить не могу с какой темы начать посещения женского форума. Ты там каким темам уделяешь внимание?


Протестую))

а галил лучше АК. это не делает его не копией АК
или всетаки галил отдельный автомат?