Каюсь, запамятовал про аналоговое управление . Что то я упустил в жизни с прямым пуском



Не надо намекать.

То есть если диодик перегорит, то он станет KV? обычно для реле светодиод идет отдельным блоком (не стал искать описание вашего), тогда чтож, вытянул блок и вуаля? простым стал? Гениально.. боюсь предположить мобильность и адаптированость схем под каждого производителя..

Ясно, вопрос снимается. Я как то по опыту решил что все в одном месте делается, а ни берется куча "готовых" решений и пытается впихнуться в не впихуемое. Загадочный шкаф получится

Давайте без автора уж не будем тот проект обсуждать.
Похоже ответа на вопрос о параллельных цепях я не дождусь.
Ну, тогда ещё один вопрос для тех кто понимает: переключатель основной/резервный находятся в АСУТП, зачем могут понадобиться два (опять же параллельных !) контакта 7Т2, 7Т3 для одного и того же сигнала (включить питание ПЧ) от АСУТП?

Прямой пуск нужен только для опробования
Вот поэтому они потребовали для нормальной работы предусмотреть ПЧ и не надо склонять нашу
доблестную угольную промышленность на каждом углу
И там работают ПОРЯДОЧНЫЕ и ГРАМОТНЫЕ люди!!!
Благодаря ей Вы находитесь в комфорте

У Шнайдера действительно есть с интегрированным светодиодом, а есть дополнительный блочек. Я думаю не в этом суть

Опробования чего? Выдержат ли трубы и запорная арматура?

То есть, если я вас правильно понял - прямой пуск нужен только для проворота( типа проверить заклинил или проверить направление вращения после ремонта)? Если не прав - поправьте

Ну, ТС выложил с разрешения автора..надеюсь и он подтянется к разговору..
А о реле писал выше ...
Помнится самым первым моим коментом до схемы ТС было установка двух контакторов после ПЧ. один из для сети 380в.. и управлять всем по модбассу..
Но тогда смысл работы ТС теряется.. остается только подобрать комплектуху...


ну,тут уже выдвигалась мысль, типа если сгорит ПЧ, то пускаем прямым пуском.. А регулируем наверное по старинке, задвижкой..
Причем пускать надо обязательно с ПЛК!

Театр абсурда какой то Месяц обсуждаем схему, на которую максимум один день можно потратить. С длительными (очень длительными ) перекурами.

Я уже сообщал
Первая цепь для включения выбранного насоса рабочего
Вторая цепь для включения выбранного насоса резервного
Мне автоматчик объяснил, что эти цепи необходимо показать отдельно

Ну я ж вопрос задал тем кто понимает. Не вам. Вы б лучше на вам заданные вопросы ответили.

Это ж как надо не любить ПЧ, чтобы он сгорел Да и запуск с ПЛК местного управления, типа умер ПЛК и мотор стал больше не нужен. Про регулировку после прямого пуска я коректно промолчу.

Ага, ответит и что? закрывай тему? а так о двух проводках да второй месяц... романтика, блин...

Сейчас же уже несколько лет работают насосы
И что же это Вас беспокоит?
Лет 5 назад мы выполняли комплект ЭМ с насосами Grundfoss c электродвигателями 315 кВт 380 В
А другая Новосибирская фирма выполняла автоматизацию со своими контроллерами и там на их шкафу у насоса находились кнопки управления насосом и задвижками
И что же ничего не полетело при опробовании

И снова вместо ответа набор букв ни о чём

Чисто для спортивного интереса, выложите или пришлите в личку этот комплект. Прямо заинтриговали . Не идет вопрос где находятся кнопки управления, это все можно вообще через SCADA с панели реализовать. Пытаемся получить пояснения по Вашей схеме, чтобы Вам помочь. А то что где то работает и когда то создано, Вы уверены что это в итоге собрано по Вашим схемам, а не обработано напильником при изготовление НКУ?

Ври в том и дело, что непосредственно у оборудования..Вы же кнопки ставите у "черта хде"... в выносной диспетчерской... Разницу уловили? По ходу у них и сигнал с ПЛК шел в силовой шкаф до ПЧ.. И что то сомнительно, что там был в ручном режиме прямой пуск 315квт... Может хотя бы УПП?

Это мы ещё до настройки ПЧ не добрались (и вряд ли доберёмся такими темпами), интересно что Нкушник предложит: звонок другу (диспетчеру АСУТП), перемычку или отвёрткой контактор заклинить?

Анекдот пошел в массы...

Так он же бородатый ( Просто у нас есть точно такая же проектная организация, после схем которой, заказчик просит - обработайте напильником, чтобы работало) Вот интересно сказать, что у ПЧ можно реализовать функцию проворота или пока помолчать

Ой не надо Так ведь до того дойдём, что и контактор по питанию в общем-то не нужен. Что ж там от схемы останется?

Вот и я чаво то за ТС переживать начал... хоть бы заказчик евошный сюда не заглянул...

А я б пообщался. Любопытно, на кой тому заказчику прямой пуск насоса нужен и зачем так необходим (по словам Нкушника) модуль VW3A3203 для ПЧ.

Ну если учесть, что контактор как раз и реализует функию безопасности, то придется оставить, если до этого места дойдем

На мой взгляд это аварийное отключение или какая то защита, а не безопасность.

Везут мужичка на каталке пару санитаров:
-Мужики, куда вы меня везете?
-В морг
-Так я ж еще живой...
-Хирург сказал в морг, значит в морг...

А почитать паспорт на вводной автомат до ПЧ и увидеть там,к примеру, возможность установки аль использование готового дистанционного размыкателя (паспорт на указанный в схеме не искал, но думаю такое присутствует) не наталкивает на мысль, а нахрена там контактор то тогда нужен?

Я Вас наверно напугаю сейчас до смерти, но на нашей ТЭЦ питательные насосы мощностью 5МВт запускаются напрямую от сети 6кВ и ничего не лопается и не взрывается, задвижку главное не забыть закрыть перед пуском

На данный момент увы это не известно. Контактор можно включить в любую цепь, аварийное отключение( можно назвать - безопасностью) или какие то виртуальные цепи защиты ( опять же безопасность) Но я свое мнение не навязываю.

А что, есть альтернатива?
Можно конечно и ПЧ по двух трасформаторной схеме врубить. аль силовой ПЧ на 6кВт и 5мВт...
Думаю, со временем, и до такого дойдут руки...

Я к тому что в прямом пуске ничего страшного нет. ПЧ на 6кВ конечно можно, но стоимость такого решения превысит все плюсы использования ПЧ

Сударь вы глубоко капнули, есть такая катушка, для этих автоматов. И она суперски работает, да еще и на разные напряжения бывает. Я еще подкину информацию, в эти автоматы еще контакты положения можно поставить, чтобы при отключеном автомате не пытаться включить систему


Увы уважаемый не напугаете , знаю я эту систему по 6кВ. Был грех, сталкивался

Кнопка всегда устанавливается только у механизма
А разве в ПЕРЕЧНЕ ЭЛЕМЕНТОВ не указано место установки кнопок?
Не сочиняйте, пожалуйста, по своему усмотрению
А шкафы управления той фирмы установлены в помещении насосной на стене вблизи насосов
И никакого УПП не предусмотрено

К чему тогда вопросы про нормально и не нормально.

Да... так озадачить ТС.. жестоко...

Именно на напряжении 380 В
Наши электроснабженцы очень ругались , но Заказчик сам заказал насос с таким электродвигателем

Вопрос к тому, стартовые токи при прямом включение ни кто не отменял. Я сталкивался с 6кВ системой "звезда-треугольник", которая реализована в средневольтовых ячейках.


Нет разницы на какое напряжение, есть на 380 В пускай и будет

Да нифига он не реализует, кроме отключения питания (и то, если АСУТП это позволит сделать и если, наконец, уже правильно подключить ПЧ ) по любой (!) аварии ПЧ. Представьте ситуацию: появилась авария на выходе ПЧ, питание отключилось, надо разбираться что случилось. Приходит оперативный дежурный и что?

Если сеть тянет стартовый ток то никаких проблем. Двигатель в 160кВт запустится от тр-ра 630кВа и трансформатор его не почувствует. Пуск у насосов быстрый 2-3 сек. Так что проблем нет. Схемы звезда-треугольник и УПП есть смысл применять при тяжелых пусках или очень частых

Так... вспомнилась кнопочка ТС 3х штифтовая из проекта.. Стоп грибовидная останавливает все в авт режиме, назад- она же стоп в ручном, черная, вперед-она же пуск в ручном.. А теперь представил глаза оператора. несущегося с диспетчерской до кнопки стоп в машзал, когда там на насосе сальник выдавило... Ну не в ручной же ему режим перключаться, право слово... он в автомате работает, значит и стоп в автомате..

Насос 160квт 6кВ еще поискать надо.. а потом к нему и ЧП 6кВ, и допуски по электричеству для обслуги уже свыше 1000в, а это за собой тянет ой как много чего...

И ни чего, черный квадрат Малевича увидит. Может пока так глубоко не полезем? Нам бы с этим, что есть, хоть чуть чуть разобраться

Понятно, для вас ничего страшного в этом нет. А вопрос: зачем это делать, замнём для ясности?


Да я уж и не знаю с какого конца к этому шедевру подойти. Куда ни глянь, везде беда.

А вы проще к этой беде подходите. Скачивайте, правьте и отсылайте обратно. Со своими комментариями.

А мне оно надо, за Нкушника работу делать? Ну и если б даже захотел, ТЗ то нет (это ж великая тайна ), что хочет заказчик - неизвестно.

Там для котельной установлены два трансформатора мощностью каждый 1000 кВа
При этом прикрепляю чертеж с достоверностью насоса с электродвигателем 315 кВт 380 В
и жалоб не поступало

Из собственного опыта: первое общение с заказчиком, его ТЗ. Поговорили, сходили на производство, поговорил с обслугой, инженерами, что да как, за жизнь погутарили, недельку на раздумий, опять разговор с заказчиком... В итоге второе ТЗ, подкорректированное, от первого хорошо если 30% осталось... Начал проект, комплектация, настройка, доводка... в итоге от первого ТЗ 10-15% ...

Тут не жаловаться нужно, а рвотные позывы подавлять. Ваще ни в какие ворота.

ну нельзя же так с полным кавалером то...

Напильник - ой как уместен (Извиняйте, не удержался)
По этой схеме милион решений

Не вдаваясь в подробности и комплектацию..
Схема стандартная, 1ПЧ, 2-3насоса... Ставится обычно насосная карта в ПЧ, релейные выхода которой управляют подключением насосов..
ТС тут только силой занимался ( и это уже хорошо, что в автоматику не полез..)