Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133
nik4t
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 19:20) *
При СССР коррупции не было, были расхитители социалистической собственности. Разницу надо объяснять? smile.gif

Да, Андрей Анатольевич, поясните пожалуйста.
HeatServ
Цитата(nik4t @ 21.11.2018, 19:20) *
Да, Андрей Анатольевич, поясните пожалуйста.

Расхититель с хоошим адвокатом при капитализме вполне приличный человек, меценат и жертва режима, а дело сшито белыми нитками. При социализме расхититель обычный преступник.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 20:30) *
Расхититель с хоошим адвокатом при капитализме вполне приличный человек, меценат и жертва режима, а дело сшито белыми нитками. При социализме расхититель обычный преступник.


... Со статьёй "в особо крупном размере - от 10 до 15 или высшая мера".
Vano
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 18:20) *
При СССР коррупции не было, были расхитители социалистической собственности. Разницу надо объяснять? smile.gif

Ага - пионерам расскажите байки.

Типа рыбного или хлопкового дела.
Прям цепочки и связи как горизонтальные так и вертикальные.
Или приписки на уровне 1 секретаря типа рязанского.
Торговля так вообще сверху до низу при социализме коррумпирована.

Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 18:55) *
Переживать есть о чем, это система, мы в списке. Поэтому надо чутко прислушиваться. Сценарии, методики, лозунги-всё важно.

америка тоже в списке на мировую революцию уже давно
прислушиваются
crm00168
Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 18:55) *
Переживать есть о чем, это система, мы в списке. Поэтому надо чутко прислушиваться. Сценарии, методики, лозунги-всё важно.

Так оно с с 1147 г. в списке и даже ранее, при этом списочные мероприятия по развалу периодически выполняются.
andrey R
Цитата(Vano @ 21.11.2018, 20:05) *
Ага - пионерам расскажите байки.

Коррупция - это подкуп бизнесом чиновника. В СССР бизнеса не было, не было и коррупции.
В Америке её тоже нет, есть лоббирование. А для "дикой России" и прочих папуасов они придумали другое определение коррупции, которое папуасы радостно записали в свои законы. Если это определение применить в Америке, сядут все сенаторы smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 22:34) *
Коррупция - это подкуп бизнесом чиновника. В СССР бизнеса не было,

И цеховиков не было, и никто им не покровительствал. Ага...
crm00168
Определение неполное, кроме коммерческого подкупа, бывает еще подкуп частным лицом и мзда чиновника чиновнику,
например для получения должности.
Vano
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 20:34) *
Коррупция - это подкуп бизнесом чиновника. В СССР бизнеса не было, не было и коррупции.
В Америке её тоже нет, есть лоббирование. А для "дикой России" и прочих папуасов они придумали другое определение коррупции, которое папуасы радостно записали в свои законы. Если это определение применить в Америке, сядут все сенаторы smile.gif

Зачем самому себе придумывать термины и определения.
Царь батюшка, госдума и совет федерации все придумали в федеральном законе:

1) коррупция:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;
б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица;


Как видим в определение есть незаконное использование физ лицом своего должностного положения, вопреки интересам общества и государства.
alexandrpjatkov
Цитата
МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. В Сети появилось видео с места обрушения моста через реку Савала в Воронежской области.
На опубликованных кадрах видны обломки перекрытий и упавших с моста автомобилей. На месте происшествия работают сотрудники чрезвычайных служб.

Инцидент произошел в селе Братки Терновского района. Мост обрушился под тяжестью проезжающих автомобилей. С переправы упали три машины — два МАЗа и кран КамАЗ. Рухнуло 120 метров пролета моста.

Аварийно-спасательные работы завершены. По данным МЧС, в результате происшествия пострадали шесть человек.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20181121/1533256164.html

а как в свое время над украми ржали, когда у них мост "устал"...
Некоторые аж чуть не до самоукакивания ржали..
А тут у самих мосты стали уставать...Причем в последнее время-подозрительно часто...
Vano
У них все равно хуже.
Небось три моста упало.
nik4t
Что-то я не помню за Украину...
Помню за Италию, но там Борис... учудил.
andrey R
Цитата(Vano @ 21.11.2018, 20:46) *
Зачем самому себе придумывать термины и определения.
Царь батюшка, госдума и совет федерации все придумали в федеральном законе

Не-а, я же вроде ясно написал кто это придумал. Но Вы ж с Сашей - альтернативно мыслящие. Саша вообще не понимает разницы между цеховиками и легальным бизнесом, а Вы - используете любой повод на Царя-Батюшку стрелки перевести smile.gif
HeatServ
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2018, 20:54) *
а как в свое время над украми ржали, когда у них мост "устал"...
Некоторые аж чуть не до самоукакивания ржали..
А тут у самих мосты стали уставать...Причем в последнее время-подозрительно часто...

Саня, если ты укакался тогда, то не надо за всех. И когда это было-то? Не помню никакого моста упавшего у укров. На Украине может? И у них вроде ничего не падало.
Барабан
У Укров мосты падают, а у нас старые падают, а новые строятся. Вот и все.
andrey R
Цитата(Vano @ 21.11.2018, 20:46) *
Как видим в определение есть незаконное использование физ лицом своего должностного положения, вопреки интересам общества и государства.

Под эту лабуду можно и водителя маршрутки подвести, который билета не дал пассажиру, а его медяки себе забрал.
А вот реальные коррупционеры, типа защищаемых Незнайкой Магомедовых - это жертвы режиму и неправедного суда. Таких не то, что сажать, с них и налоги то брать нельзя, они же умные, все равно не заплатят.
А Иван - глупый, с него возьмут за милую душу smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Барабан @ 21.11.2018, 23:19) *
У Укров мосты падают, а у нас старые падают...

А старые-обязательно должны падать? И обязательно с пострадавшими да жертвами?
как например на этом фото погибли те кто в легковушке был


Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 23:29) *
Под эту лабуду можно и водителя маршрутки подвести...

И разных Сердюковых, но видимо кому то упорно не хочется...
Таратыркин
Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять.


Отто Эдуард Леопольд Бисмарк (1815— 1898).
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2018, 21:42) *
И разных Сердюковых, но видимо кому то упорно не хочется...

Хотел ответить, но лучше Константина не сказать smile.gif
HeatServ
Ща по телеканалу "ностальгия" был прогноз погоды на 22 ноября 1987 года. Минус 27. А завтра ноль. Зимы в моем детстве куда как более зимними были. В Ленинграде минус 15.
Барабан
Это верно. Зима уже не та. И снега нет. И реки безо льда)
crm00168
Земля когда то была теплой с динозаврами и мыслящими грибами.
Все повторяется.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 21.11.2018, 21:59) *
Земля когда то была теплой с динозаврами и мыслящими грибами.
Все повторяется.

Гречка в результате эволюции убила и тех и других.
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2018, 21:42) *
А старые-обязательно должны падать? И обязательно с пострадавшими да жертвами?

а не хочется отгуглить груподьемность моста и знаки перед мостом об этом? А потом сравнить с весом фуры на фото. Хотя и можно найти мост с надписью "газель не пройдет!" и цифру 140 рядом- цифра означает число пожелавших проверить "а вдруг пройдет". Что на такой дороге с такой категорией дороги делает фура? ДПС объезжает? Я еще знаю массу мостов , которые не выдержат фуру с перегрузом( на весовой откупились и теперь крадутся что б мимо их проехать) и мост заведомо рухнет. А на некоторых дорогах и полотно дорожное начнет колею давать после проезда фуры. ПРосто дорога не под фуру и мост тот тоже.
Кстати в Кишкино прекрасный поворот есть- как там фуры ездят длинномерки? Влезают? Сколь ездил- ни разу фура там на дороге не встретилась. И по дороге и мосты есть,хоть и не помню знак их ГП там- на гуглькартах видно(лень лезть) и Андрея тоже видно у своих ворот.
Но вы Александр гневно обличайте строй, власть, чиновников, гайцев фуру не поймавших, кстати и Сердюкова можно тоже. Вам можно всё.
crm00168
Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 22:01) *
Гречка в результате эволюции убила и тех и других.

Смерти нет, они вознеслись.
andrey R
Цитата(инж323 @ 21.11.2018, 22:02) *
Кстати в Кишкино прекрасный поворот есть- как там фуры ездят длинномерки? Влезают? Сколь ездил- ни разу фура там на дороге не встретилась.

Так не успевают ограждение чинить на том повороте wink.gif Одна радость, вроде в планах уже есть объездная дорога
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 14:06) *
И был сбит боингом. Быть сбитым машиной как-то не новость, но вот боингом...

Однако.
Нелепо и удивительно.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 21.11.2018, 22:05) *
Смерти нет, они вознеслись.

Гречке пофиг что там с ними.
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 22.11.2018, 0:02) *
а не хочется отгуглить груподьемность моста и знаки перед мостом об этом? А потом сравнить с весом фуры на фото.

а не кажется что как то подозрительно часто эти самые проблемы с допустимой нагрузкой на мосты вдруг всплывать стали? То небыло-небыло, то вдруг за короткое время целый букет?
crm00168
На самом деле и те и другие живут и процветают.
Рекуператор
Пути газа
alexandrpjatkov
Цитата
Мужчина, сбитый самолетом в московском аэропорту Шереметьево, хотел зацепиться за шасси лайнера и улететь. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/41305522/...source=copylink

Если это правда, то по моему он явный претендент на премию Дарвина.
Конечно покойном либо хорошо либо никак, но все же он явный претендент.
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2018, 23:02) *
а не кажется что как то подозрительно часто эти самые проблемы с допустимой нагрузкой на мосты вдруг всплывать стали. То небыло-небыло, то вдруг за короткое время целый букет?

А очень просто- в погоне за выгодностью перевозки на фуру грузят вместо 20 тон 40-50 тонн и едут от весов и до весов не заезжая на них. И что б объехать весы ( не везде ж прикормленные гайцы) уходят с трассы на местные дороги, а там мосты не под танковые колонны делались. И глянуть стоит на карту- ну и найдите эту деревню Воронежской области и .. а чего туда фура вдруг попала? Да и еще и мосту не одна она, а несколько( в тексте перечислены по ссылке) .
Любой прораб на стройке знает, что нельзя перекрывать временно стеной перегородки горизонт монтируемого этажа и на ней ставить ящики с раствором более 2-х и еще звено монтирующее панели. Систематически стеновая перегородка трескается и эти трое летят вниз вместе с этой парой ящиков. И спустя месяца два после очередного ЧП снова начинают так монтаж панельных домов. Так и с мостами- не все дороги под танковые трассы сделаны и нечего фурам туда ездить, не проходит там газел... ой, фура, там мост всего на 30 тонн. но едут, а вдруг пройдем и там ведь и гайцы не стоят- там поток только местных бедных и типа фур не должно быть.
Рекуператор
Товар

"Российские С-400, передвижные ракетные системы земля-воздух дальнего радиуса действия, стоят примерно 500 миллионов долларов, в то время как батарея Patriot Pac-2 стоит миллиард долларов, а батарея THAAD выходит примерно в три миллиарда долларов", — сообщает телеканал.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181119/1533120752.html
Vano
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 21:10) *
Не-а, я же вроде ясно написал кто это придумал. Но Вы ж с Сашей - альтернативно мыслящие. Саша вообще не понимает разницы между цеховиками и легальным бизнесом, а Вы - используете любой повод на Царя-Батюшку стрелки перевести smile.gif

Нету ссылок - по слогу сами придумали.
ФЗ - альтернативное мышление?

Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 21:29) *
Под эту лабуду можно и водителя маршрутки подвести, который билета не дал пассажиру, а его медяки себе забрал.
А вот реальные коррупционеры, типа защищаемых Незнайкой Магомедовых - это жертвы режиму и неправедного суда. Таких не то, что сажать, с них и налоги то брать нельзя, они же умные, все равно не заплатят.
А Иван - глупый, с него возьмут за милую душу smile.gif

С такой критикой ФЗ вы на старости лет дойдете и до отрицания СРО.
С Ивана нечего брать.
Иван живет трудом праведным, ему Бог дает.
Бог дал, Бог взял.

Цитата(alexandrpjatkov @ 21.11.2018, 23:14) *
Если это правда, то по моему он явный претендент на премию Дарвина.
Конечно покойном либо хорошо либо никак, но все же он явный претендент.

Заяц.
Пилоты в общении с диспетчером подумали, что это был зайчик.

На записи слышно, что пилот доложил о готовности воздушного судна к полету, несмотря на сбитого, по его мнению, зайца: «У нас все нормально, никаких отказов, ничего не видно. Я думаю, что "заяц" не мог нанести повреждений каких-либо. Продолжаем полет».
Барабан
Мыслящие грибы гречкой питаться не могли.

crm00168
Они питаются людьми, на ментальном уровне.
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 22.11.2018, 1:17) *
.. а чего туда фура вдруг попала?

Расскажу вполне конкретный случай произошедший с моими родственниками. У них был дачный участок (они его тогда еще только обустраивали а потому-забора не было). Однажды утром приезжаем с этими родственниками на их участок и обнаруживаем там севшую на все оси фуру груженую металлом (земля то была уже копаная и паханая и картошка там была уже посажена). Дача у этих родственников находится в тупике улицы (чуть дальше-заросли камыша и болото). До трассы примерно час ходу-значит километров пять. Чтобы вытащить эту фуру хозяин подогнал еще двух зилков и на одном из них сам приехал. Из разговора хозяина фуры с дальнобоями слышал следующее:
Вопрос хозяина "Какого лешеговы здесь делали?"(на самом деле было крайне нецензурно)
Ответ дальнобоев "трассу искали"
crm00168
У нас как то раз грузовик в бомбоубежище провалился.
Таратыркин
Главой Пензы стал главврач психбольницы.
Лед тронулся, господа!
К власти начали приходить профессионалы.
HeatServ
Цитата(Таратыркин @ 22.11.2018, 9:47) *
Главой Пензы стал главврач психбольницы.
Лед тронулся, господа!
К власти начали приходить профессионалы.
Путинская Россия трещит по швам, падение режима неизбежно.
В Москве произошла массовая драка психологов
https://rg.ru/2018/11/20/reg-cfo/v-moskve-p...psihologov.html

Новейшая история Второй Мировой.

Незнайка
Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 18:06) *
Мне без разницы, за что его посадили. Как и жителям Чикаго было не принципиально, что Аль Капоне сел за неуплату налогов. Так понятно излагаю?
Но там, наверно, доказали, что Аль Капоне таки от них уходил.

Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 18:06) *
Мадаму посадили не за коррупцию, а когда американцы гнобили Самсунг. То бишь это не правосудие, а передел рынка. Примерно, как у Сечина с Улюкаевым. Что не отменяет того, что последний является жуликом
У вас какой-то инсайд, поделитесь, пожалуйста. Мэр Токио когда слетел за пользование служебным авто для поездок на дачу, это тоже передел чего-то?

Цитата(andrey R @ 21.11.2018, 18:06) *
Ранее она не так называлась. А вот именно коррупция - это один из инструментов буржуазной демократии. А как победить инструмент руками мастера? wink.gif
Вы марксист, такое ощущение. Знаете, когда классики описывали неизбежность революции, об этом задумались не только ВИ Ленин и Ко, но и те на кого революция покушалась. И соотв-но, одной своей утопией как предупреждением Маркс и Энгельс уже поменяли сценарий будущего. Тот описанный ими викторианский стиль, имеет место скорее в нашем молодом гос-ве, находящемся на этапе первоначального накопления капитала - у нас нет старых состояний и связанных с этим традиций филантропии, проблем наследования и пр. А труды и практика марксистов способствовали трансформации буржуазной демократии мира в лучшую сторону. Поэтому судить из России, что так везде, по моему ошибочно.

Цитата(HeatServ @ 21.11.2018, 16:29) *
Естественно невозможно. Потому как все эти процессуальные действия не более чем борьба кланов за деньги и влияние, а не борьба с коррупцией
Борьба кланов на примере Стросс-Кана? Нет, это булькание на воде, но айсберга ты же не видишь реально, а только представляешь Ротшильдов-Рокфеллеров за всем этим. Я этого у Хазина начитался в своё время. Зловещие намёки без какого-либо подтверждения механизмов.

Цитата(HeatServ @ 22.11.2018, 9:59) *
Путинская Россия трещит по швам, падение режима неизбежно
По швам не по швам, но трансформация общественного запроса на перемены vs стабильность социологами отмечается не первый день.
Ashihara
Тем временем в Тюмени происходят средневековые зверства...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Рекуператор
Цитата(Рекуператор @ 21.11.2018, 23:10) *
Пути газа


Куда Турецкий далее

HeatServ
Цитата(Незнайка @ 22.11.2018, 10:25) *
Борьба кланов на примере Стросс-Кана? Нет, это булькание на воде, но айсберга ты же не видишь реально, а только представляешь Ротшильдов-Рокфеллеров за всем этим. Я этого у Хазина начитался в своё время. Зловещие намёки без какого-либо подтверждения механизмов.
Нет, боротьба кланов и финансовых воротил на примере Кореи. Там можно, они там все на одно лицо. А Стросс-Кан просто нарушил основную заповедь грибника: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе."

Цитата(Незнайка @ 22.11.2018, 10:25) *
По швам не по швам, но трансформация общественного запроса на перемены vs стабильность социологами отмечается не первый день.
Дураков всяких начитаешься в интернете и потом выводы делаешь. А между тем: ВЦИОМ: более 80% россиян считают себя счастливыми


Цитата(Ashihara @ 22.11.2018, 10:28) *
Тем временем в Тюмени происходят средневековые зверства...
Осспади, пресвятые джигурдинки, дикость какая.
crm00168
Тут не марксисты, тут просто ничего другого, кроме марксизма-ленинизма не знают. Не учили другому-с.
Хотя есть и такие, которые и этого не знают, в этом случае основные понятия усвоены из учебника обществоведение 10 кл. СССР с поправкой на интернет. Это хорошо считывается.
Рекуператор
Как там бизнес по американски

Весной 2017 года, было объявлено о начале сбора пожертвований депозитов в размере 1000 долларов, от желающих установить у себя предмет религиозного культа. Нужно сказать, что несмотря на широко разрекламированное в прессе начало продаж солнечной крыши, фактически продавцам было дано указание никому не предлагать этот продукт, так как реальные сроки его производства оставались крайне туманными. На тот момент еще не существовало даже работающего прототипа изделия. Разумеется, и на АШ, товарищ Овца отметился со статьей радостно описывающей преимущества солнечной крыши.

Сроки начала производства (в заметных количествах) сдвинулись с первой половины 17 года на вторую половину, затем опять на первую, но уже 18 года, затем опять на вторую половину, и недавно по результатам третьего квартала, Маск «мамой клялся» что реальные продажи (в заметных количествах) начнутся в первой половине 2019 года. Так же интересно, что хотя Маск в 2016 году заявил о возможности производить четыре вида плитки, ну то есть четыре варианта ему показались "Вау....", но реально техпроцесс разработан только под один цветовой вариант.

В 2018 году, спустя почти два года после презентации, спустя полтора года, с момента «начала продаж», фабрика была способна производить панелей примерно на пять-шесть домов в неделю. При цене комплекта около ста тысяч, это аналогично, как если бы автомобильное подразделение производило бы 10 (десять) штук Модель 3 в неделю.

Забавный (и крайне характерный) случай, касающийся темпов продажи и перспектив, произошел на пресс-конференции по окончании второго квартала. Маск заявил, что «существует несколько сот домов с солнечной крышей на них» («now have several hundred homes with the Solar Roof on them»). Какой-нибудь наивный человек подумает, что это обозначает несколько сот покупателей, которые купили и установили solar roof. Но как пояснила пресс-служба компании спустя несколько дней, Маск имел в виду все дома, на которых установлена солнечная крыша, на которых монтируется солнечная крыша, и которые стоят в очереди на монтаж солнечной крыши. Реально на тот момент было менее двух десятков установленных солнечных крыш, и почти все они были установлены работникам компании (скорее всего топ-менеджерам). То есть Маск просто соврал то ли из-за некомпетентности, то ли по привычке.

Незнайка
Цитата(HeatServ @ 22.11.2018, 10:36) *
А Стросс-Кан просто нарушил основную заповедь грибника: "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе."
Делаем мы вывод, если мыслим в категориях тайных кукловодов.

Цитата(HeatServ @ 22.11.2018, 10:36) *
Дураков всяких начитаешься в интернете и потом выводы делаешь. А между тем: ВЦИОМ: более 80% россиян считают себя счастливыми
Институт социологии РАН: чего ждут Россияне от 4-го срока Путина.

По поводу счастья тот же ВЦИОМ показывает падение оптимизма.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 22.11.2018, 10:48) *
Тут не марксисты, тут просто ничего другого, кроме марксизма-ленинизма не знают. Не учили другому-с.
Хотя есть и такие, которые и этого не знают, в этом случае понятия усвоены из учебника обществоведение 10 кл. СССР
Обществоведение это что-то вроде ОБЖ. ОБЖ это единственный урок, по которому не было домашнего задания. Если пришёл на следующий урок - задание автоматически выполнено.
Кстати, а кто-то заверял, что он марксист?
crm00168
Цитата(HeatServ @ 22.11.2018, 11:54) *
Обществоведение это что-то вроде ОБЖ. ОБЖ это единственный урок, по которому не было домашнего задания. Если пришёл на следующий урок - задание автоматически выполнено.
Кстати, а кто-то заверял, что он марксист?

Не марксист, а пишет как марксист. Не всегда и не точно, т.к. большую часть забыл. Если человек знает только один язык, соответственно будет говорить и думать только на этом языке. Другого нет, а общаться надо.
Есть тут один, так он похоже и про обществоведение не слышал. Вот и говорит ссылками из интернета.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.