Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133
Vano
Как далеки они.
Если б ты я не знал, что они есть.
Skaramush
Цитата(Незнайка @ 9.12.2018, 13:37) *
Очевидную вам. Эдуард тут упоминал эффект даннинга крюгера: люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают, что задачи, которые для них легки, также легки и для других людей.

Врать и передёргивать уже вошло в натуру?
Цитата
Эффект ДаннингаКрюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».

andrey R
Цитата(Skaramush @ 9.12.2018, 15:56) *
Врать и передёргивать уже вошло в натуру?

Коллега, это не вранье, это стандартное проявление означенного эффекта smile.gif
Не в состоянии наш юный друк Незнайка отличить свою дремучесть от "альтернативного мнения", или хоть как обоснованной позиции.
Впрочем, как и все остальные либерально одарённые граждане, искренне считающие себя экспертами во всех областях знаний smile.gif
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 9.12.2018, 12:37) *
Как говорила одна детский психолог: если дымящий папа декларирует сыну, что курить не хорошо, то ребёнок скорее сделает вывод, что взрослые врут.

Годный пример. Это ты о риторике США?
Цитата(Незнайка @ 9.12.2018, 12:37) *
погромы происходят. Ещё происходит то, что на 6 месяцев замораживается рост налогов, а также рост цен на электроэнергию и газ.

В таком виде я могу и лютую пропаганду по тв посмотреть.
Ты сформулируй в призме своего демократического мировоззрения. Погромы и борььба с полицией - нормальный ли демократический процесс или отклонение. Почему воля народа через эталонные демократические институты не выролняется. Диктатор ли Макрон. Почему трамп разжигает. Действуют лм там упомянутые революционеры от США или сам народ бушует. Цель протеста - топливо или свержение власти. После чего начались протесты
инж323
Цитата(Незнайка @ 9.12.2018, 12:37) *
тоже неочевидная вещь. Никакие долго играющие споры или общественная проблематика, если и навязаны, то не могут быть искусственно поддержаны, если в них нет чего-то живого, что действительно попало в болевую точку.

Так причем тут ваши блуждания в трех соснах, они то каким боком к долгоиграющим спорам? Вы ж не их обсасываете ( рассматриваете пристрастно со всех сторон), вы жаренный фейк все крутите и не даете ему естественным образом угаснуть меняя кривую интереса к такой новости и график запросов по ней меняет свою форму. Что уже давно выявлено и отспорено, но не сам был спор нужен, а горячность и топовость "новости".
Кстати, насчет курения. Вы, устраивая нытье здесь, думаете как то по другому проявляетесь в быту и семье, не подавая этим пример в решении жизненных проблем ребенку? Тут то вы нам находящимся где то там за монитором на другом конце коннектора инета мозг клюете, а дома получите себя же второго и это же мозгоклюйство, но четко направленное на вас. С всем вашим ассортиментом ухищрений, но ребенок то поизощренней может быть, или более упертным в отстаивании своей неразумности, которую ему еще можно проявлять, но вам то как то поздновато......
alexandrpjatkov
СибНИА. Новый старый Як 40 (с композитным крылом и американскими движками)

Цитата
4 декабря 2018 г. с новосибирского аэродрома Ельцовка впервые взлетел самолет-лаборатория Як-40, оснащенный двумя двигателями Honeywell TFE731-5B и абсолютно новым композитным крылом разработки СибНИА.
andrey R
Бюст Навального никто не хочет прикупить? Не дорого... smile.gif

Золотой Навальный - для состоятельных, для бедных - Навальный сильвер
https://navalny.market/navalny-bjust-buy/
andrey R
25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами":

Цитата
1. Экономика и труд.
Созыв всенародного собрания для реформы налогооблажения.
Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина.

2. Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума.
3. Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта, правопорядка итд. чтобы обеспечить должное функционирование всех инфраструктур.
4. Немедленно приступить к строительству 5 миллионов единиц доступного жилья, тем самым обеспечив снижение аренды, ипотеки и создание рабочих мест в сфере строительства. Строго карать мэрии и обладминистрации оставляющие бездомных под открытым небом.
5. Уменьшить размеры банков и разбить банковские монополии, тем самым защитить финансовый сектор от кризиса. Запретить банкам с вкладчиками заниматься биржевыми спекуляциями. Запретить "спасать" неликвидные банки деньгами налогоплательщиков.
6. Аннулировать внутренний долг как фикцию. Такого долга не существует, он был уже выплачен много раз подряд.

Сфера политики.
7. При народной поддержке переписать Конституцию в интересах полновластия народа.
Узаконить общие референдумы по народной инициативе.

8. Запретить лоббирование и схемы влияния. Запретить лицам с судимостью пожизненно занимать выборные должности. Запретить занимать несколько выборных должностей по совместительству.
9. Фрексит. Выйти из ЕС, вернуть наш политический, финансовый и экономический суверенитет, (такова была воля народа в референдуме 2005г.). Возобновить циркуляцию собственной валюты, выйдя из Лиссабонского договора. Даже эта одна мера уже сэкономит нам 50 миллиардов евро в год.
10. Прекратить практику бегства от налогов. Вернуть 80 миллиардов евро, которые крупнейшие 40 компании должны государству, которое не торопится их востребовать.
11. Немедленно прекратить дальнейшую приватизацию и вернуть в собственность государству уже приватизированное имущество : аэропорты, железные дороги и автострады, парковки...
12. Немедленно убрать с дорог радары и стоп-камеры. Они бесполезны в предотвращении дорожных происшествий и являются не чем иным как завуалированным налогом.
13. Национальная система образования - исключить идеологию из образования и критически пересмотреть деструктивные и дискредитированные методики обучения.
14. В сфере юстиции - увеличить бюджет в четыре раза. Прописать в законах максимальное разрешённое время ожидания для юридических процедур. Упростить судебную систему. Сделать правосудие бесплатным и вседоступным.
15. СМИ. Разбить медийные монополии, искоренить кумовство между СМИ и политиками. Сделать СМИ общедоступными и гарантировать разнообразие мнения. Запретить редакторскую пропаганду. Прекратить субсидии СМИ - 2 миллиарда в год. Прекратить налоговые поблажки журналистам.
16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.
Окружающая среда и здоровье.
17. Законом обязать производителей техники продлить срок годности
до 10 лет минимум. Обязать их иметь в наличии запчасти.

18. Так скоро , как только возможно, запретить производство и обращение пластиковой тары и прочей упаковки засоряющей окружающую среду.
19. Ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения. Провести всенародный съезд по реформе здравоохранения.
20. Сельское хозяйство. Запретить ГМО, пестициды подозреваемые в развитии раковых заболеваний и патологии эндокринной системы. Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов.
21. Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии.
Внешняя политика.
22. Немедленно выйти из НАТО.
Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии.

23. Отношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство. Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки. Немедленно вернуть домой французские войска.
23 (продолжение) Покончить с системой франк КФА [прим. - колониальная система обязывает африканские страны держать валютные запасы - и платить за это "удовольствие" в центробанке Франции] системой, которая удерживает Африку в нищете. Вести переговоры как равные с равными.
24. Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать, и который вверг нашу страну в глубочайший кризис, который подвергает опасности наше выживание.
25. Во внешней политике - исключительное уважение к международному праву и подписанным соглашениям.
Заключение. Пусть эти 25 мер не поменяют нашу повседневную жизнь мгновенно. Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми.

Мы не заслуживаем жить в нищете.
Рекуператор
Выйти из ЕС и НАТО)
Сложно будет Макрону удовлетворить пожелания)

Сирийцы, да и не только, с интересом наблюдают

«Оставьте наш народ в покое»: Париж попросил Трампа не лезть в дела Франции
Akela
Цитата(andrey R @ 9.12.2018, 21:34) *
25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами":


Круто, мля.
Проще уж им тогда всей Францией на Марс переселиться, или на Титан какой. Ну терраформировать, конечно придется, но
Цитата
Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми
, так что справятся. А на Земле нет, не выйдет ничего хорошего, место проклятое...
Dmitry_vk
Цитата(andrey R @ 9.12.2018, 21:34) *
25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами":

Достойные требования. Но в большинстве заоблачные и оторванные от жизни. Интересно, что будет выполнено хотя бы лет через 5.
Незнайка, точно твой любимый демократический путь развития ведет к светлому будущему? Судя по требованиям, за красивой вывеской Евросоюз вовсе не райский остров.
Цитата(Рекуператор @ 9.12.2018, 21:53) *
«Оставьте наш народ в покое»: Париж попросил Трампа не лезть в дела Франции

Просто они не хотят гражданской войны, по шаблону США она идет бонусом к революции. Они в курсе, в отличие от Незнайки.
HeatServ
Макарон куда-то делся, забился в угол и молчит. А уже трупы пошли во Франции.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 9.12.2018, 22:05) *
Макарон куда-то делся, забился в угол и молчит

Речь готовит, завтра выступит
По самые по...
Цитата(andrey R @ 9.12.2018, 21:34) *
25 требований, выдвинутых "желтыми жилетами":
...


17-е требование мне по душе:
Цитата
Законом обязать производителей техники продлить срок годности
до 10 лет минимум. Обязать их иметь в наличии запчасти.
Dmitry_vk
Может и Незнайку завтра услышим с докладом о работе демократических институтов Франции или диктатуре Макрона. А может опять чернухи какой притащит, ибо внешний локус.
Рекуператор
Строгач с занесением

9 декабря. /ТАСС/. Заместитель министра иностранных дел КНР Лэ Юйчэн вызвал в воскресенье посла США в Китае и сделал ему строгое представление, а также выразил протест в связи с задержанием в Канаде по запросу США финансового директора Huawei Мэн Ваньчжоу. Как говорится в сообщении МИД КНР, Китай требует от США немедленно отозвать ордер на арест своей гражданки.



Строят. Самая высокая.

с полным запуском станции ситуация может измениться, ведь по проекту самая высокая в мире гидроэлектростанция будет выдавать мощность в 3600 МВт, что позволит вырабатывать 14 млрд кВт⋅ч ежегодно. Такой объем выработки покроет все потребности республики, которая сейчас испытывает дефицит электроэнергии, и в перспективе позволит Таджикистану поставлять электроэнергию на экспорт соседним странам. Запуск второго агрегата планируется уже в апреле 2019 г., а на полную мощность ГЭС планируется вывести к 2033 г.
Kotlovoy
Цитата(Незнайка @ 9.12.2018, 13:37) *
Никакие долго играющие споры

Человек никак не осилит слитное и раздельное написание слов, а туда же, рассуждает о стилистике и тащит в свою писанину всякие внешние локусы и прочую словесную шелуху.
Рекуператор

Батька напомнил о взятых обязательствах

Беларусь также выступает за всеобъемлющее и безусловное выполнение всеми государствами ЕАЭС союзных норм и взятых обязательств, в том числе в вопросе создания к 2025 году общих рынков газа, нефти и нефтепродуктов. «Под этим мы концептуально и конкретно подписались», - добавил глава белорусского государства.
Рекуператор


Помимо восьми тысяч полицейских и жандармов (всего в стране было задействовано 89 тысяч) впервые за многие десятилетия на улицы города вывели дюжину тяжелых бронетранспортеров, а также несколько подразделений конных жандармов, это уже не говоря о полицейских с собаками, надрессированными для разгона демонстраций.
Глава МВД Кристоф Кастанер заявил, что в Париже было задержано 1726 человек, многие из которых находятся под стражей. В свою очередь, премьер Эдуар Филипп подчеркнул, что "наступило время для диалога". Ожидается в ближайшее время выступление президента Эмманюэля Макрона, который в эти роковые дни отмалчивался. От него ждут сильных мер с тем, чтобы выйти из острого кризиса.
Рекуператор
Не видел ранее.

33 команды из восьми стран соревновались на Открытом чемпионате Бельгии по динамической стрельбе, который проходил с 26 по 30 марта 2018 года в Марш-Ан-Фаменне под эгидой Международного Военно-спортивного Совета (CISM). За победу против сборной России соревновались военнослужащие Германии, Франции, Испании, Бельгии, Эстонии, Голландии и Люксембурга. Несмотря на то, что это был дебют сборной "Калашникова" и Министерства обороны, он удался: спортсмены завоевали золото в команде и все три медали За индивидуальные испытания.

Сборная России была полностью экипирована и вооружена концерном "Калашников": комплектами многослойной военной одежды и снаряжения, а также автоматами АК-47 и пистолетами Ярыгина. Участникам предстояло побороться в конкурсе прикладного формата, включающем пять испытаний на стрельбе во время ношения снаряжения и бронежилета.
Рекуператор
Протесты и на воде))

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Тренировались. Могут и там устроить)

Французская Шарли о хунте


Барабан
Видел в Питере таких, на досках с веслами. Правда без жилетов. Жилеты во Франции выдали))
HeatServ
Тюменский ОМОН давит голодный бунт в Москве "новичком".

Барабан
В Тюмени особо не помитингуешь - там холодно. Во Франции можно - там теплее
HeatServ
Цитата(Dmitry_vk @ 9.12.2018, 17:34) *
В таком виде я могу и лютую пропаганду по тв посмотреть.
Ты сформулируй в призме своего демократического мировоззрения. Погромы и борььба с полицией - нормальный ли демократический процесс или отклонение. Почему воля народа через эталонные демократические институты не выролняется. Диктатор ли Макрон. Почему трамп разжигает. Действуют лм там упомянутые революционеры от США или сам народ бушует. Цель протеста - топливо или свержение власти. После чего начались протесты
Не ответит, вчера пробежался по мнениям совестливых людей - молчат, развернули носы и внимательно ждут, куда подуют ветры госдепа. Действительно, вопрос непростой. С одной стороны законно избранный президент Макарон и провокаторы в жилетах с другой. А может быть это нелегитимный французишка Эммануэль и вiльный народ демократической Франции, который вышел требовать свободу в рамках демократического свободного протеста?
Короче, среда совестливцев в раздумиях, есть слабенькие повякивания, но чтобы вот прямо так, чтобы встать грудью на защиту чего-нибудь - нет, непонятно.
Барабан
Дилемма.
Незнайка
Цитата(Skaramush @ 9.12.2018, 15:56) *
Врать и передёргивать уже вошло в натуру?
Эдуард, я про означенный эффект привёл копипасту из википедии, но чуть ниже по тексту, чем ваша цитата.
Цитата(инж323 @ 9.12.2018, 19:06) *
Вы, устраивая нытье здесь, думаете как то по другому проявляетесь в быту и семье, не подавая этим пример в решении жизненных проблем ребенку?
Думаю, вы представляете меня слишком одномерным персонажем.
Цитата(инж323 @ 9.12.2018, 19:06) *
Тут то вы нам находящимся где то там за монитором на другом конце коннектора инета мозг клюете
Инж, вы слишком ответственно относитесь к данному процессу. Никто не обязан читать посты другого, тем более отвечать на них.
Цитата(Dmitry_vk @ 9.12.2018, 17:34) *
Ты сформулируй в призме своего демократического мировоззрения. Погромы и борььба с полицией - нормальный ли демократический процесс или отклонение
Наличие / отсутствие погромов это не хар-ка демократии. Реакция на эти вещи властей уже показательна. Случаи жёсткой реакции типа той же Каталонии это не демократичная реакция и как анти-пример осуждается и нашими более адекватным либералами тоже. На Французский протест есть вполне демократический ответ - заморозка цен. На революцию это пока не похоже.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 9:42) *
Наличие / отсутствие погромов это не хар-ка демократии.
Не понял, т.е. погромы погромами, а демократия демократией? При демократии же все улыбаются и спрашивают как дела?
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 9:42) *
Реакция на эти вещи властей уже показательна.
Ещё как показательна, полторы тысячи человек свинтили, а как винтили ты видел?
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 9:42) *
На Французский протест есть вполне демократический ответ - заморозка цен.
Только никто этого ответа не заметил. Потому что уже забыли про бензин, как в своё время очень быстро забыли первопричину майдана.
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 9:42) *
На революцию это пока не похоже.
Нет сейчас революций, есть цветные перевороты. Когда была последняя революция, с её классической сменой общественной формации, я даже не скажу. Где-то в мусульманском мире. В Иране может быть.
HeatServ
Учись правильно очаровывать девушку.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 9:55) *
Не понял, т.е. погромы погромами, а демократия демократией? При демократии же все улыбаются и спрашивают как дела?
Наличие погрома зависит от темперамента протестующих и умения властей предугадать реакцию на свои инициативы.
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 9:55) *
Ещё как показательна, полторы тысячи человек свинтили, а как винтили ты видел?
И у янки гос-во полицейское. Жёсткое причём. Это мне тоже категорически не нравится. От этого их органы власти перестали быть представительными? Нет. Сменяемыми? Нет. Обратная связь на уровне подземного бункера? Нет.
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 9:55) *
Только никто этого ответа не заметил. Потому что уже забыли про бензин, как в своё время очень быстро забыли первопричину майдана
Потому как я читал называют заморозку "старым трюком" и требуют полной отмены налога. Но у нас с Владимиром дальнобойная оптика - нам хорошо видно, что делается в Киеве, а особенно в Париже. Но кас-но Приморья уже картина размытая: прокатывают местного губера, а чёрт его знает почему - осеннее обострение, не иначе.
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 9:55) *
Когда была последняя революция, с её классической сменой общественной формации
Бархатные революции 89-го забыл. Про смену формаций это ты Амиго расскажи, как так получается, что Украины как гос-ва не существует (с его т.з.) хотя ничего не поменялось (с твоей т.з.).
инж323
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 9:18) *
Тюменский ОМОН давит голодный бунт в Москве "новичком".


симпатичная какая полицейская. Прям улыбается как будто тортиком в лицо "голодной бунтарке" пульнула. Или соперницу кетчупом на корпоративе умывает.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:32) *
Наличие погрома зависит от темперамента протестующих и умения властей предугадать реакцию на свои инициативы.
Ну так значит или с темпераментом что-то не то, или демократия во Франции полное говно, без социальных лифтов, без обратной связи, без сменяемости и выборности? На каком основании одевший жилетку имеет право жечь частную собственность - священную корову демократии?

Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:32) *
И у янки гос-во полицейское. Жёсткое причём. Это мне тоже категорически не нравится. От этого их органы власти перестали быть представительными? Нет. Сменяемыми? Нет. Обратная связь на уровне подземного бункера? Нет.
Тысяча человек сгорела в калифорнийских пожарах и ты про какую-то обратную связь мне тут говоришь?
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:32) *
Потому как я читал называют заморозку "старым трюком" и требуют полной отмены налога. Но у нас с Владимиром дальнобойная оптика - нам хорошо видно, что делается в Киеве, а особенно в Париже. Но кас-но Приморья уже картина размытая: прокатывают местного губера, а чёрт его знает почему - осеннее обострение, не иначе.
Ну, допустим, считают старым трюком, тогда нафига этот трюк вообще нужен? Демократия-то где?
Оптика как оптика, смотрим что там - сравниваем с тем, что сям, или здесь. У меня машину, скажем, никто не сжёг, а тебя послушать - уже давно бы должны были.
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:32) *
Бархатные революции 89-го забыл. Про смену формаций это ты Амиго расскажи, как так получается, что Украины как гос-ва не существует (с его т.з.) хотя ничего не поменялось (с твоей т.з.).
Как что-то государственное Украина существует с 1917-го, до этого там было что угодно, но не государство. И не только Амиго считает, что как государство Украина штука сомнительная, даже Екатерина Михайловна однажды назвала Украину анократией, после чего куча пердаков поразрывалась. Ты помнишь наверное эту историю.


Цитата(инж323 @ 10.12.2018, 10:40) *
симпатичная какая полицейская. Прям улыбается как будто тортиком в лицо "голодной бунтарке" пульнула. Или соперницу кетчупом на корпоративе умывает.
Ага, тоже обратил внимание, задорная такая)) Это, кстати, не Франция, это демократическая Бельгия. Там тоже повязали полтысячи человек.
Рекуператор
Стрёмные китайские шуточки

А барышня с щитом и газом, порадовала задором))
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 10:51) *
Ну, допустим, считают старым трюком, тогда нафига этот трюк вообще нужен? Демократия-то где?
Демократия нужна, чтобы не происходили "крупнейшие геополитические катастрофы". Чтобы был постоянный тяни-толкай, ты мне - я тебе, компромисс, баланс, гибкость, уступки. А не законопачивание щелей до полного разложения или взрыва.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:59) *
Демократия нужна, чтобы не происходили "крупнейшие геополитические катастрофы". Чтобы был постоянный тяни-толкай, ты мне - я тебе, компромисс, баланс, гибкость, уступки. А не законопачивание щелей до полного разложения или взрыва.
Все последние геополитические катастрофы происходили как раз с подачи оплота демократии. Список нужен? И я тебе уже приводил пример, когда резня начиналась там, где демократии больше всего и было.
Нам нужен французский тянитолкай? Или нам бельгийский нужен? Украинский отметаем, за пять лет там днище всё глубже, даже ты спорить не будешь.
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 9:42) *
Наличие / отсутствие погромов это не хар-ка демократии. Реакция на эти вещи властей уже показательна. Случаи жёсткой реакции типа той же Каталонии это не демократичная реакция и как анти-пример осуждается и нашими более адекватным либералами тоже. На Французский протест есть вполне демократический ответ - заморозка цен. На революцию это пока не похоже.

1. Испания растоптала демократические институты, а ее осуждает какой-то швед или швейцарец и наши более адекватные либералы. И всё. Где санкции ООН и США? Где военная операция по спасению угнетенных? Где в конце концов "я - Каталония"? И что Шульман на эту тему говорит ( ведущий в России политолог, первый от политической науки, не может об этом не говорить)?
Если всего этого нет, происходит разрыв демократического шаблона. Фикция.
2. Незнайка, я ожидал от тебя ответа, а не бессвязных фраз. Диктатура во Франции или демократия? Органы власти не представительны или Макрон устроил выборные карусели? Не сменяемы? Клятый Макрон н-ный срок у власти? Почему людям нужно выходить на улицы, чтобы власть их услышала? По твоей теории, если выборы прошли честно, если институты наделены властью, то все демократические шестеренки крутятся идеально. Что не так с Французской демократией?
Когда и насколько подорожало топливо? Когда приключились протесты? Есть версия
Цитата
В мае 2018 г. женщина-автомобилист Присцилла Людоски из департамента Сена и Марна опубликовала на своей страничке в Фейсбуке петицию против повышения цен на топливо. Петиция провисела в социальных сетях до осени, но особенной популярностью не пользовалась. Однако 12 октября ее опубликовала очень популярная парижская газета Le Parisien («Парижанин») – и тут, как писал классик, все завертелось.

В течение двух недель после публикации петиция собрала более 228 тысяч подписей (сейчас уже больше миллиона). Тогда же в социальных сетях появились группы единомышленников, призывающих к сопротивлению политике правительства по повышению налогов – и цен – на топливо.

Т.е. недовольство недовольством, но людей подтолкнули к протесту накалом инфофона в сми - по мановению волшебной палочки. Теория заговора? Проклятая пропаганда?

Чем разгон демонстраций во Франции отличается, по твоей оценке, от Каталонии?
3. Если штаты - полицейское государство, где санкции ООН? Где акции протеста по всему миру? Где наше адекватное либеральное сообщество? Почему никто не свергает Трампа? Почему никто не бомбит штаты? Это же нормальная демократическая процедура. Так? Или я где перегнул?

Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 10:32) *
Но у нас с Владимиром дальнобойная оптика - нам хорошо видно, что делается в Киеве, а особенно в Париже. Но кас-но Приморья уже картина размытая: прокатывают местного губера, а чёрт его знает почему - осеннее обострение, не иначе.

Старый добрый Незнайка "что вы мне вопросы задаете, поглядите, что у нас творится". Внешний локус, не иначе.
Очень ожидаемо.

К бабке не ходи, внешний локус решает все
Цитата(Dmitry_vk @ 9.12.2018, 23:09) *
Может и Незнайку завтра услышим с докладом о работе демократических институтов Франции или диктатуре Макрона. А может опять чернухи какой притащит, ибо внешний локус.

Не иначе наш кровавый тиран замутил во Франции, чтоб в Приморье своем не копались.
Незнайка
Цитата(Dmitry_vk @ 10.12.2018, 11:05) *
По твоей теории, если выборы прошли честно, если институты наделены властью, то все демократические шестеренки крутятся идеально
По вашему представлению обо мне. Идеальная демократия такой же недостижимый тип, как и дистиллированная диктатура.
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 11:01) *
Все последние геополитические катастрофы происходили как раз с подачи оплота демократии
Распад СССР тоже по вине США произошёл?
Цитата(Dmitry_vk @ 10.12.2018, 11:11) *
3. Если штаты - полицейское государство, где санкции ООН?
За это уже накладывают санкции?
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:13) *
Распад СССР тоже по вине США произошёл?
Что значит по вине? США были одной из сторон противостояния, Союз это противостояние проиграл.

Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:13) *
За это уже накладывают санкции?
За это вообще-то принято бомбить в цивилизованном мире.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:13) *
По вашему представлению обо мне. Идеальная демократия такой же недостижимый тип, как и

Наше (форумское) представление о Вас настолько однозначно, что тут уже и спорить не о чем laugh.gif
Но я так и не услышал ответа на вопрос - где же та демократия, а где диктатура (страны)? И не попутали ли Вы вывеску с содержанием? smile.gif
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:13) *
По вашему представлению обо мне. Идеальная демократия такой же недостижимый тип, как и дистиллированная диктатура.

Не обессудь, если где перегибаю. Но так уж сложилось, что ты у нас единственный проводник демократических ценностей и единственный носитель витьеватой теории.
Давай разложим ведущие мировые страны на 50 оттенков демократии, определим истинный строй в России, и ты конкретно объяснишь, какой из оттенков демократии ты желаешь всучить всем нам. А то борешься за демократию, а ее и не существует оказывается. И тиран не такой уж диктатор. Это не задняя случайно?
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:13) *
За это уже накладывают санкции?

Что за каменный век? Достаточно всего лишь предположения об этом в соцсетях. Твой пост про полицейское государство - чем не повод?
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 11:19) *
За это вообще-то принято бомбить в цивилизованном мире.

Только так.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 11:19) *
Что значит по вине? США были одной из сторон противостояния, Союз это противостояние проиграл
Причины распада внутренние или опять запад во всём виноват?
Цитата(HeatServ @ 10.12.2018, 11:19) *
За это вообще-то принято бомбить в цивилизованном мире
Всегда можно вспомнить Ирак или Югославию. Согласен с тобой. Это было большая ошибка США. И суждение, что должен быть суд в отношении США это конечно же не наш наив, а естественный упрёк несправедливому мироустройству. Милошевич занимался геноцидом, но и США истребляли индейцев. Иван Грозный перекрыл Волхов трупами, а как католики гугенотов за одну ночь повырезали! Сталин вместе с Черчиллем судил Гитлера, но на Сталине с Черчиллем самих клейма ставить негде. Какой, Владимир, следует вывод? В России власть не должна выборной, а самодержавной? Потому что так было 1000 лет? Англия тоже была империей, да ещё какой! А теперь это национальное гос-во.
И у них, кстати, тоже была своя Украина - Ирландия, с позиции англичан тоже не отдельный народ, а просто выпендривались.
Цитата(andrey R @ 10.12.2018, 11:29) *
Наше (форумское) представление о Вас настолько однозначно, что тут уже и спорить не о чем laugh.gif
Но я так и не услышал ответа на вопрос - где же та демократия, а где диктатура (страны)? И не попутали ли Вы вывеску с содержанием? smile.gif
Активных участников форума несколько сот человек по меньшей мере. Значительная часть, смею предположить, в данном разделе малоактивна. Поэтому представление нескольких десятков человек, с которыми мне посчастливилось на этой ветке общаться, я бы не стал экстраполировать в геометрическое прогрессии. Андрей Анатольевич, вы Путина называете главным демократом и либералом. Ну, конечно же тогда какая-нибудь Финляндия это злобная диктатура.
Цитата(Dmitry_vk @ 10.12.2018, 11:37) *
Не обессудь, если где перегибаю. Но так уж сложилось, что ты у нас единственный проводник демократических ценностей и единственный носитель витьеватой теории.
Давай разложим ведущие мировые страны на 50 оттенков демократии, определим истинный строй в России, и ты конкретно объяснишь, какой из оттенков демократии ты желаешь всучить всем нам
Её не не существует. Просто абсолюта не бывает. Есть democracy index. Вот посмотрите, кто там самый молодец.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Всегда можно вспомнить Ирак или Югославию. Согласен. Это было большая ошибка США.
но на Сталине клейма ставить негде. Какой следует вывод?

Вывод очень простой, но боюсь он Вам не понравится. Скажете, что с Вашей стороны была ошибка, а на модераторах форума клейма ставить негде, звери просто, а не люди wink.gif
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Андрей Анатольевич, вы Путина называете главным демократом и либералом. Ну, конечно же тогда какая-нибудь Финляндия это злобная диктатура.

Таки да. Вы ж на свободе, и даже зубы целы, а у фиников давно бы в узилище сидели за невосторженность мыслей
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Всегда можно вспомнить Ирак или Югославию. Согласен с тобой. Это было большая ошибка США.

Всего лишь ошибка) А геев ты жалеешь. А здесь всего лишь ошибка. Очень рукопожатно и совестливо. И откровенно.
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Её не не существует. Просто абсолюта не бывает. Есть democracy index. Вот посмотрите, кто там самый молодец.

Ну так покажи же. Интернет бескрайний, много мусора. Засвети искреннюю ценность.
И ты почему-то кучу вопросов игнорируешь. Неудобные вопросы или нет еще готовых ответов? Или и так сойдет?
andrey R
The European Court of Justice has ruled the UK can cancel Brexit without the permission of the other 27 EU members.
То бишь Европейский суд постановил, что Великобритания может отменить Brexit без разрешения других 27 членов ЕС.
https://www.bbc.com/news/uk-scotland-scotla...litics-46481643
Референдум, воля народа, демократия? Не, не слышали...
Есть democracy index - значит демократия. И нефиг тут всякие инсинуации инсуниировать
Незнайка
Цитата(andrey R @ 10.12.2018, 11:56) *
Таки да. Вы ж на свободе, и даже зубы целы, а у фиников давно бы в узилище сидели за невосторженность мыслей
Не знаю, не жил в Финляндии. А у нас за репосты и лайки статистику я приводил.
Цитата(Dmitry_vk @ 10.12.2018, 12:08) *
Всего лишь ошибка) А геев ты жалеешь
Милошевич и Хусейн не хор мальчиков-зайчиков. У них рыло по локоть в пуху. Но коль вы не нашли хим. оружия, то значит на вашей совести и извольте отвечать. Только они сами мировой жандарм и ответят разве что перед богом. Справедливо? Конечно нет.
Цитата(Dmitry_vk @ 10.12.2018, 12:08) *
И ты почему-то кучу вопросов игнорируешь. Неудобные вопросы или нет еще готовых ответов? Или и так сойдет?
Дмитрий, помилуйте, когда мне успеть на 100500 вопросов ответить.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 12:44) *
Не знаю, не жил в Финляндии. А у нас за репосты и лайки статистику я приводил.

Так то не за репосты, если заглянуть в Вашу же ссылку wink.gif Зачем так примитивно врать?

Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 12:44) *
помилуйте, когда мне успеть на 100500 вопросов ответить.

И то верно, когда же тогда распространять?

Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 12:44) *
Милошевич и Хусейн не хор мальчиков-зайчиков. У них рыло по локоть в пуху

Я так понимаю, что доказательств этому не будет? Лишнее, согласен, к чему эти мелкие подробности, когда и так всем рукопожатным демократам очевидно
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Причины распада внутренние или опять запад во всём виноват?
Внутренних причин было хоть отбавляй, кризис идеологии, кризис власти, предательство элит. Трёхсот сортов колбасы не было, а без этого жить можно, но постоянно гнетёт то, что чего-то не хватает. Методичная работа по разрушению со стороны Запада тоже была, но я не стал бы её называть определяющей, могу и ошибаться. Ты же как и я рос на глянцевых картинках про западный образ жизни, только ты в эти картинки продолжаешь свято верить и носишься со своей демократией как курица с яйцом.
В конце концов медаль "За победу в холодной войне" не мы придумали. Она хоть и неофициальная, её даже можно купить.
инж323
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Милошевич занимался геноцидом, .

А Гаага не признала его виновным. Но вот угробили его просто так в тюрьме. И вам это не может быть неизвестно и вы сейчас просто врете, как обычно.
А если завтра к вам придут домой по потрясыванию кем нибудь пробирочкой с словами, что у вас дома наркота и химоружие в мешке под кроватью и фугасядреный . Придут выбив дверь тротиловой шашкой, мордой в пол, потопчут немного, потом в камеру на года три, потом у вас недомогание случится в камере( не так глянули на сокамерника из за его любви к мультику про Виннипуха), а потом вам дадут .. не , не дадут, оправдают, но вы не дождетесь и с переломанными ребрами повеситесь в камере. А жене передадут вашу зубную щетку на память и оправдательный приговор за недоказанностью. А на ютубе одновременно с этим разместят ролик про .. не успели доказать про педофильство ибо клиент помер случайно и правосудие не смогло восторжествовать, но впредь кнадо быть внимательными к таким, вдруг по наследству передается.
Незнайка
Цитата(andrey R @ 10.12.2018, 12:53) *
Так то не за репосты, если заглянуть в Вашу же ссылку wink.gif Зачем так примитивно врать?
Так, вроде, 282-я самая заметная.
Цитата(andrey R @ 10.12.2018, 12:53) *
И то верно, когда же тогда распространять?
Нет, я в этот момент отвечаю Андрею Анатольевичу. Приходится расставлять приоритеты. smile.gif
Цитата(andrey R @ 10.12.2018, 12:53) *
Я так понимаю, что доказательств этому не будет? Лишнее, согласен, к чему эти мелкие подробности, когда и так всем рукопожатным демократам очевидно
Сербские войска, насколько известно, проводили геноцид в Косово.
Про Саддама: геноцид, казни и выселение курдов, резня шиитов, казни религиозных и полит. деятелей.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2018, 11:41) *
Какой, Владимир, следует вывод? В России власть не должна выборной, а самодержавной? Потому что так было 1000 лет? Англия тоже была империей, да ещё какой! А теперь это национальное гос-во.
И у них, кстати, тоже была своя Украина - Ирландия, с позиции англичан тоже не отдельный народ, а просто выпендривались.
Власть у нас должна быть выборной, это несомненно, но при этом она должна быть централизованной и сильной, иначе такие территории не удержишь.
По поводу Ирландии-Украины ты опять блеснул. Александр, не стоит в приличном обществе говорить о тех вещах, в коих ты ни черта не понимаешь. Как бритты вырезали ирландцев секретом осталось только для тебя. Погугли для интереса килькенийский статут Эдуарда третьего, там за одно только ирландское имя колесовали живьём. Знаешь что такое колесование? Ну и где тут с Украиной линия?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.