15 тонн печеного (или жареного) картофеля получилось...


Так я не страус чтобы голову в землю (или в какое другое место) втыкать при виде того что не нравится...

Напомнило. Мужик на работе жаловался. Прихожу, говорит. к врачу: доктор, когда мотаю головой - она болит. Та посмотрела поверх очков - так ты не мотай...))

Вот что-то не верится, что сбудется:
В Беларуси будут транслировать телеканал Ukraine Tomorrow
Читать полностью: http://news.tut.by/politics/451212.html

Ну и название канала: "Украина завтра". Откуда знать, что будет завтра. Хорошо еще, что не послезавтра.

Т.е. надо смотреть подряд всё говнище и выказывать своё к нему отношение?

Не просто смотреть, а публиковать и распространять. Грубо говоря, попу лярвы зировать.

А что, лучше не говорить и скрывать что у нас есть не только хорошее?
Так это жутко напоминает приведенный ниже анекдот

Сань, ты кажись и в армии не служил?

http://www.youtube.com/watch?v=SrwlxcEZC4Q
А как горел целыми составами хлопок по дороге в Иваново в 70х....

Не служил, но про что речь-прекрасно понял.

Есть такая передача, "Пусть говорят", до этого называлась "Большая стирка" или что-то вроде того. Там всё очень просто, берут алкоголика, его жену-наркоманку, детей с отклонениями, племянницу-клофелинщицу и давай обсуждать образование в России. Ты делаешь то же самое.

Мало того, поднимая этой мразоте индексы цитирования и посещаемости. Браво. Не пукнул.

А кто такой Николай Карлович Сванидзе, который возглавляет кафедру журналистики факультета журналистики РГГУ - не в курсе?

А "знаменитых" выпускников РГГУ посмотреть не судьба было, ПРЕЖДЕ чем цитировать и ссылки выкладывать?
Вот на таких "нестраусов" и есть расчёт в распространении по сетям дерьма.

Родственник мой дальний хоть и не по крови.

Вот, дальний.
Расстояние - сила.


http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukra...o-minfin-343611

Лучше быть нестраусом, чем петь "все хорошо, прекрасная маркиза"...

хотелось бы напомнить что РГГУ расшифровывается как Российский ГОСУДАРСТВЕННЫЙ гуманитарный университет.
Вопрос только насколько совместимо понятие "Российский Государственный..." со словами типа "ватник"?...

А помоему это не поднятие рейтинга а ОПОЗОРИВАНИЕ этого преподавателя. По крайней мере я именно это имел ввиду. А молчать гладя на такое, это все равно что пройти мимо справляющего нужду в непотребном месте: сам окажешься не приделах и чистенький, зато весь город будет за...ран и за...ан подобными. Я так считаю и считать буду. Пардон за мой французский....
Я мимо таких типов никогда не проходил и проходить не буду...
Вот как то так...

Не ново:
В 1905—1911 — ректор Московского университета. Второй избранный ректор этого университета, как и его предшественник С. Н. Трубецкой был избран голосами либеральной профессуры. Сторонник сохранения университетской автономии. Возглавлял университет в период революционных событий и последовавшей вслед за ними реакции. Неоднократно был вынужден закрывать университет в связи со студенческими забастовками, в сентябре 1907 для восстановления нормального хода обучения совет университета был вынужден запретить в университете политические сходки. Однако в январе 1911 в университете всё же прошли массовые студенческие сходки, носившие антиправительственный характер и приведшие к вводу полиции в учебные здания, противоречившей студенческой автономии. В знак протеста против таких действий властей ректор университета Мануилов, его помощник М. А. Мензбир и проректор П. А. Минаков подали в отставку. Однако министр народного просвещения Л. А. Кассо не только принял отставку, но и уволил их из университета, что привело к демонстративному уходу ещё около 130 профессоров и преподавателей (см. Дело Кассо).

Т.е. если кого-то припёрло, то ты бежишь и кричишь? А самого припрёт ежели?

Да не доходит до него, что притащив из мусорного адреса ссылку на рейтинговый ресурс в популярную тему, он поднимает это паскудство в рейтинге поисковиков. И - нате, дерьмо на первых позициях. Но ведь - "нестраус". Ведь "просветитель", "борец".

В общем так. Ссылки о жизни выгребных ям и помоек буду "убивать". Легко и непринуждённо. Не доходят объяснения - будут действия. Можно попытаться пожаловаться. На несправедливость жизни, как таковой. Как и прежде, общение исключено.

Вот правильно. Мне тоже не ясно.
Мы же не так давно выяснили, что всякие посторонние существа на ребенка не влияют,
только родители... А в ВУЗе, где работают подобные создания, могут
учиться только дети безответственных родителей.

P.s. все порываюсь перечитать и определить с какого места тема с "образование перестает быть доступным каждому" ушла в другое направление,
но то лень, то не до этого...

А когда оно было доступно каждому?
Всегда есть ограничения.

Ой, Иван, не начинайте...
Зачем цепляться к словам.
К тому же ваша позиция вполне понятна и честна:
Есть серое большинство и не рационально тратить ресурсы на обучение этого большинства тому, что не пригодиться для непосредственного поддержания минимального уровня потребления.
Для увеличения уровня потребления - убедить большинство, что потребление это круто.
Как то так, нет?
Если говорить о ограничениях: с чего их должно становиться больше?
Причем ограничений именно материальных?
А вообще, спорить лень, зря начала )

До "либеральных" реформ, в СССР.

Ограничения были, естественно, по способности сдать экзамены. Хотя были и "рабфаки", куда просто зачисляли. Ограничения были в некоторые ВУЗы для одной "неправильной" национальности, но зато принимались без экзаменов "представители малых народов". Главное - не было больших материальных ограничений. Хотя с 40-го по 56-й год было платное обучение в старших классах, вузах и техникумах, получать образование все-таки могли дети из бедных семей.

Например, у моих деда и бабки в эти годы выросли 6 взрослых детей и 5 из них получили высшее образование. Хотя жили совсем бедно и только дед работал счетоводом со смешной зарплатой. И даже из колхозов, где зарплату деньгами вообще не получали, умудрялись детей отправлять учиться. Не забываем и о заочном обучении, которое было очень распространено.

А сейчас формальных ограничений кроме денег, причем очень больших денег, вроде-бы нет. И даже "по дурости" нет ограничений (если есть деньги). Но затраты (даже на "бюджете") такие, что и "среднему классу" могут быть не по карману. Хотя бы одеть, "обайфонить" и прочее.

При этом качество образования для "быдла" (к которому либералы относят "население минус 8 миллионов") стало намного хуже.

А вот для Вас как-раз эта тема много более актуальна, чем социология к примеру.
Человеческая жизнь в рамках христанской морали - это жизнь в условиях всесторонних ограничений, включая материальные. Если свой целью ставить снятие ограничений - неизбежно встанет вопрос - как и за счет кого, чего. "Всякие посторонние" как раз влияют и, чаще всего, в ненужную сторону, хотя бы по тому, что Ваша "кровинушка" посторонний для них человек.
Цитировать Евангелье и кучу классиков не буду. Но ваш идол - "увеличение уровня потребления" ложный и его нашептывает сатана как гопнику, так и театральному режиссеру.
Тут как в религии - это не предмет спора. Или принимать как должное - или отвергать.
Образование, как искусство обучения ремеслу на самом деле деградировало по самое не могу. Тут возможности за него заплатить проблему ИМХО не исправят.
Плохой преподаватель - плохой не потому, что ему мало платят, а потому что занимается не своим делом и попал в систему по какому-то "неправильному" обстоятельству.
Чтобы появлялись хорошие преподаватели в системе - мечта и задача для всех родителей, бабушек и дедушек. Но это да - проблема проблем.

вот и я о том - при желании материальные ограничения устранимы - кредит, материнский капитал, работающее чадо
т.е. были одни ограничения - связанные с количеством мест и испытаниями вступительными, появились другие

А на Александра влияют и раздражаю и потому у него ЗП маленькая и кругом писают по углам.
Не в своей хате и не в своих делах мельчайшая соринка глаз режет, а как своё... то и ведро навоза посреди гостинной нормалек, мол мы так любим.

Зарплата тут ни при чем. Засранцев и мразей нелюблю не зависимо от собственного материального положения.

Серого, нет не серого.
Без высшего образования человек также прекрасен как с высшим и также и ужасен.
Стремление к 100% высшему образованию и есть общество потребления.

Иван, ты неповеришь но я знаю людей для которых эти ограничения оказались неустранимыми. Училась со мной в группе в техникуме девушка. Училась очень хорошо-чуть чуть недотягивала до красного диплома. Не доучилась полгода, т.к. техникум поднял цены на обучение и встал выбор либо родители платяят за неё и тогда отчисляют её брата (который тоже учился на платной основе в местном ВУЗе), либо наоборот-платят за брата и она недоучивается.

Нет, мне не понять, в мою логику ваша картина мира не укладывается.
Или наоборот )
Сначала от образования отвязали воспитание, потом согласились с тем, что и для обучения ремеслу оно, в современном виде, не годится. И гениальный вывод: то, что деньги решают все -нормально, т.к. это замена конкуренции. Система, где конкурировали дети (образно, понятно, что каждый ребенок - не сферический конь в вакууме и единица не самостоятельная), меняется на систему, где конкурируют деньги родителей, и ничего кроме них. И судя по высказываниям - это нормально.
Я что-то упускаю в ваших рассуждениях?

P.s. Стараюсь с посторонними людьми не обсуждать личного, поэтому прошу не переключать на "ваше чадо" и т.п. Моё чадо и моё отношение к происходящему - разные вещи.
Если по поводу своих наблюдений я готова дискутировать, то личное - пусть остается личным.

P.p.s. Где?, ну где я сказала о необходимости высшего образования всем и каждому?
Цель образования - не диплом ВУЗа. Мне казалось это очевидно.

Света, я не увидел таких выводов.
Например - те у кого так скажем хорошее материальное состояние очень хорошее, не отдатут своих чад в строительный институт скажем на ВиВ. Отдадут в Плешку, Высшую школу экономики, МГИМО, МГУ и тп.
То есть нет прямой конкуренции денег родителей.


Есть вечернее, есть заочное - не?

Как трудно вам в этом мире засранцев и мразей.Хорошо хоть вы в белом.
А вы не чувствуете порой, когда вокруг одни мрази и засранцы, себя самым главным из них?Предводителем среди этих тупых засранцев.Или хотя бы частью их?

Да, и для особо одаренных остаются бюджетные места, так ведь, Света?

Вечернее образование у нас отсутствует как таковое. На весь город с населением 650 тысяч есть одна вечерняя средняя школа. Заочное-большинство мест на платной основе. В частности я после третьего курса училлся на заочном в местной академии-на потоке из почти тридцати человек только три или четыре человека были бесплатниками. Остальные платили сами, либо за них платили предприятия. В техникуме же, где училась эта девушка-вообще все отделение (читай-факультет) и очно и заочно был платным. Только платным.


Вы передергиваете


По моим наблюдениям, эти места для особо одаренных умственно, зачастую занимают особо одаренные (и одарившие) материально...
P.S.: ответил, хоть я и не Светлана.


Я тоже не ангел. Но все же надо к лучшему стремиться. И не только самому меняться...

Иван...
Наверное мы слишком по-разному видим цель образования.
Причем тут место в ВУЗе, когда речь идет об образовании?
ВУЗ - не самоцель, но... Как объяснить то. Мне кажется ситечки сломались.
В ВУЗе должны учиться те, кому это интересно и у кого это получается, а не те, у кого есть на это деньги. Нет? Тогда куча лиц с корками, деградация педсостава (а зачем вкладывать что-то туда, откуда сразу вываливается?, или того лучше - не хватает емкости, чтоб вложить?, в результате - а, и так сойдет... А дальше что?, эти, в которых недовложили, но с корками, идут отсиживать и отчитывать оплаченные часы перед следующим поколение платных, холеных и совершенно безразличных ко всему... И так за кругом круг)

Меня тут кто-то обвинил в пафосе. Пусть так.
Но цель образования должна быть: создание гармоничной личности.
В покупательской способности, кстати сказать, гармонии нет - денег всегда меньше, чем возможностей их потратить ). Так что создание потребителей не должно быть целью образования (на моей радуге).

Для создания гармоничной личности нужен ВУЗ? Нет не нужен. Что там в техническом ВУЗе для гармоничной личности - культурология, социология, психология и педагогика. В объемах, что сам, если любишь читать освоишь.
С родителями по музеям надо ходить и книжки читать, ВУЗ то при чем?


И что мешало работать и платить за учёбу?

Это я вас спрашиваю, причем?
Давайте возьмем паузу. Вы перечитаете и увидите, что я вообще о другом... )

Она работала. Работала даже когда училась. Но денег не хватало (со своей зарплаты она еще и одежду сеье покупала и прочие свои расходы оплачивала). Семья просто из очень небогатых.

Ага, попалась!
Пока не поздно меняй такое убеждение. Как старший товарищ - своими же ошибками делюсь.
Основу гармоничной личности закладывает воспитание и формирует самообразование.
А то "образование" о котором говорили выше, причем только хорошее, позволяет научиться ремеслу.
Вы искренне заблуждаетесь по-моему

Смотрите условно есть семья один ребенок - задача выучит ребенка в ВУЗе и купить жигули
стоимость в 80-е годы ВУЗ 0 руб, жигули 8 000 рублей итого 8000 рублей переводим в зарплату инженера 150 рублей в месяц = 53 месяца
стоимость жигулей сейчас 400 000 стоимость обучения в строительном 500 000 итого 900 000 рублей
зарплата инженера 30 000 = 30 месяцев
не вижу барьера, просто что то стало дороже, что то дешевле, в целом для домохозяйства тоже самое
перераспределение расходов
для все пропало - нет причины на мой взгляд

Отдавали раньше, чего счас то не отдадут? ВиВ - тема вечная


А поступить без денег Вам кажется туда не реально уже?

Дети сейчас особенные у многих. Родители должны, учителя должны, государство должно... а детеныш как то вроде и ничего не должен в этом процессе у многих получается...

А смысл? в олигархических кругах не котируется
Реально на часть специальностей.

Ну Вам про лигархов, конечно, лучше знать В МГУ, так в МГУ
Реально, реально

Иван, а теперь из этих тридцати тысяч вычти различные ежемесячные платежи (за коммунальные услуги, за квартиру, за съем квартиры, за ипотеку и прочее), вычти расходы на жизнь (питание, транспорт, одежда, лекарства) и картина получится уже вовсе не такой радужной.
Лично у меня только на квартиру, телефон и на лекарства уходит ежемесячно 7000 р. (плюс-минус несколько рублей). Итого из 30 вычитаем 7 и получаем в остатке 23 тысячи. Из этих 23 вычитаем расходы на транспорт, питание и прочую мелочь- и сумма становится еще значительно меньшей.

Опять же среди перечисленного что то стало дешевле, что то дороже, перераспределение.
как и сейчас есть инженер с 15 000, а есть со 150 000
и тогда 120 и 300
А ты вообще кучеряво живешь один в квартире и один в автобусе

Что стало дешевле?
Что стало дороже я знаю, а что дешевле?

телевизор
велосипед
машина
швейная машина
мотоцикл
холодильник
стиральная машина
да и бензопила - который день говорим покупай

В квартире я не один-еще кошка у меня живет.


Вспомнил анекдот старый




Ну эти предметы я вообще не учитывал. Я просил сказать что стало дешевле из того что мы ежедневно (или почти ежедневно) потребляем и используем...

Не учитывал?
Поди еще и крепостные прачки имеются. кроме кошки

Раньше банили Сфинкса за мозгоклюйство.

Почему сейчас не банят alexandrpjatkov-а за тоже самое?

Это все разовые и далеко не всегда обязательные траты.
Холодильник и стиральная машина-да без этого никак. А вот без всего остального вполне можно обходиться.


Не хило у них там горит
https://www.youtube.com/watch?v=CJg3kAygYTs
Заинтересовал переход прямо в ходе репортажа с украинского на русский