Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 5
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198
HeatServ
Цитата(altsem @ 12.5.2020, 20:57) *
Братья по борьбе
Они борются
Мы платим

Половина трудоспособного населения потеряла работу и моментально стала неплатёжеспособной. В городе бомжей Сан-Франциско площади палаточных лагерей увеличились на 300% за месяц.
LordN
с малой маской весь воздух концентрируется возле рта, и само собой выходит в атмосферу там где ему ближе.
ключевые слова: сопротивление, аэродинамика, удельная плотность фильтрующих материалов
Runner B
Безработные везде не платежеспособны. Кредитов им не дадут.
Особенно , если они есть, ипотека например.
Но у них достаточное большие пособия по безработице в отличие ,
например от наших пособий.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:08) *
Безработные везде не платежеспособны. Кредитов им не дадут.
Особенно , если они есть, ипотека например.
Но у них достаточное большие пособия по безработице в отличие ,
например от наших пособий.

Пособия это для экономики лишняя нагрузка и при таких масштабах безработицы только усиливает пике.
Runner B
Пике или не пике можно посмотреть на биржевых индексах, например
https://ru.tradingview.com/
HeatServ
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:18) *
Пике или не пике можно посмотреть на биржевых индексах, например
https://ru.tradingview.com/

Ничего общего с реальностью.
инж323
Цитата(LordN @ 12.5.2020, 21:07) *
с малой маской весь воздух концентрируется возле рта, и само собой выходит в атмосферу там где ему ближе.
ключевые слова: сопротивление, аэродинамика, удельная плотность фильтрующих материалов

еще можно погуглить- обмерзание шарфа на лице зимой и запотевание очков при таком ношении шарфа. Иней над открытыми форточками на верхних этажах и отчего нет инея возле форточек нижних этажей. Иней на мехе капюшонов зимой вокруг лица , иней на волосках морды оленей и т.д.
но очки это не читают и запотевают. и вдь не маска для плавания- на стекло не плюнешь.
в очках с 06.12.1978.
Runner B
Вполне достаточно для представления о состоянии экономики.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:18) *
Пике или не пике можно посмотреть на биржевых индексах

Биржевые индексы - это виртуал, смотреть надо показатели реальной экономики, динамику продаж товаров массового потребления, к примеру.
Фишка то в том, что все эти несметные трильоны "помощи" уходят не на товарный рынок и поддержание покупательной способности населения, а на поддержание этих самых биржевых индексов
Runner B
Если в реальной резкое падение, то и в биржевой будет резкое падение.
Хорошо заметно по 2008 г например .
инж323
Цитата(andrey R @ 12.5.2020, 21:25) *
Биржевые индексы - это виртуал, смотреть надо показатели реальной экономики, динамику продаж товаров массового потребления, к примеру.
Фишка то в том, что все эти несметные трильоны "помощи" уходят не на товарный рынок и поддержание покупательной способности населения, а на поддержание этих самых биржевых индексов

biggrin.gif
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:27) *
Если в реальной резкое падение, то и в биржевой будет резкое падение.
Хорошо заметно по 2008 г например .

Оно и было бы, но ФРС каждую неделю вливает на биржевый рынок дикие деньги под предлогом борьбы с пандемией. Я тут недавно график постил, отмотайте тему, посмотрите
Барабан
Ого! Сегодня не вирусологи в тренде, а биржевые маклеры! Респект и уважуха smile.gif
Runner B
Может быть, но тем не менее. в 2009 было резкое падение, что у них, что у нас, сейчас пока еще нет.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:33) *
Может быть, но тем не менее

Runner B
Может быть. Экономику надо поддерживать.
Лучше данные с источника, ГА не доверяю.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:40) *
Может быть. Экономику надо поддерживать.

А какое отношение к экономике имеют эти биржевые игрища? Их можно кушать, или только любоваться их ростом?
Конфликт немецкого суда с европейским - как раз из этой области. Немцы не хотят играть в эти игры. Уже даже Сороса достали из нафталина, чтобы он прикрикнул на немцев.
Чем дело кончится, как думаете?

Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:40) *
Лучше данные с источника, ГА не доверяю.

Так найдите источник, график не на ГА рисовали
Runner B
График с ГА взят, источник видимо там упомянут.
Цитата
Чем дело кончится, как думаете?

Не в теме, ничего сказать не могу.
Знаю только , если все плохо, то и с биржевыми индексами тоже все плохо.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 21:51) *
График с ГА взят, источник видимо там упомянут.

Упомянут, можете поискать
Runner B
Это надо в ГА искать картинку и читать пост там же , чтобы понять о чем речь.
Потом в в оригинале.
..........
Хотя, так понимаю это из разряда америкавсе .
altsem
Цитата(HeatServ @ 12.5.2020, 21:06) *
Половина трудоспособного населения потеряла работу и моментально стала неплатёжеспособной. В городе бомжей Сан-Франциско площади палаточных лагерей увеличились на 300% за месяц.

Да. Согласен. Впереди у нас большая работа.
Такую ораву из болота вытаскивать...
Что там? Пока один триллион покупать будем?
И всё?.. dry.gif
Runner B
А почему пишут, что биржевые индексы нереальны. Биржевая стоимость нефти по моему очень даже реальная.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:01) *
так понимаю это из разряда америкавсе .

Это из разряда "не читал, но осуждаю". Вернее - не понимаю, о чем речь, поэтому проще объявить "ерундой с ГА" и не вникать. Вникать - это же думать и анализировать, а оно Вам зачем? smile.gif

Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:28) *
А почему пишут, что биржевые индексы нереальны. Биржевая стоимость нефти по моему очень даже реальная.

Только нефть продают по цене в долгосрочных контрактах, а не по биржевой цене, сформированной спекулянтами фондовой биржи smile.gif
Именно поэтому и газ хотели на спотовый рынок загнать, кстати. Трубопроводным на бирже не поспекулировать и на его цену не повлиять.
Runner B
Почитал в переводе о чем речь (не в ГА), спасают ситуацию, вроде ничего такого не происходит.
В ГА не нашел.


Цитата(andrey R @ 12.5.2020, 22:31) *
Только нефть продают по цене в долгосрочных контрактах, а не по биржевой цене, сформированной спекулянтами фондовой биржи

Если они есть, но по видимому на все объемы нет. Иначе бы не переживали за падение стоимости.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:34) *
спасают ситуацию, вроде ничего такого не происходит.

Спасают фондовую биржу. К спасению реальной экономики это отношения не имеет. Поддерживают биржевых спекулянтов и переделивают собственность (выкупают акции на баланс ФРС, искусственно поддерживая этим их стоимость).
Ну а заводы-параходы сами по себе, пиплу раздали ваучеры на 1200 зеленых. Не всем, только тем, кто вернуть сможет потом налогами. Голытьба ничего не получила, окромя бесплатной раздачи продуктов, за которыми очереди и не всем хватает.
Runner B
Ну что с того, у них много денег, от этого не развалятся.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:36) *
Если они есть, но по видимому на все объемы нет. Иначе бы не переживали за падение стоимости.

Американцы как раз на спотовом покупают нефть. И свою там же продают. Танкерами. Трубу через окиян еще не проложили. То бишь этот рынок они контролируют через фондовую биржу, но цена упала ниже рентабельности с учетом перевозки
Runner B
Пишут , что сланцевики снова открываться начали.
А если и спотовый, какая разница, тот же рыночный механизм.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:41) *
Ну что с того, у них много денег.

Как бы это классическая пирамида. А так то да, денег сколько угодно могут нарисовать и в неё загнать. Пока все в эту игру играют - пирамида жива. Кризис конечно, но эт же ерунда, не правда ли?

Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:44) *
Пишут , что сланцевики снова открываться начали. Биржевая стоимость увеличилась, начали открываться, какая то связь все же есть.

Цена в конечном итоге определяется спросом. Нельзя продать больше емкости рынка. Хотя можно поднять биржевую стоимость. Но ненадолго, если нет спроса
Runner B
Цитата(andrey R @ 12.5.2020, 22:46) *
Как бы это классическая пирамида. А так то да, денег сколько угодно могут нарисовать и в неё загнать. Пока все в эту игру играют - пирамида жива. Кризис конечно, но эт же ерунда, не правда ли?

В принципе возможно, но так думаю не очень скоро.
Цитата(andrey R @ 12.5.2020, 22:46) *
Цена в конечном итоге определяется спросом. Нельзя продать больше емкости рынка. Хотя можно поднять биржевую стоимость. Но ненадолго, если нет спроса

Ну это я знаю.
nik4t
ИВЛ Авента-м отличилась??
Сильно!
Что тут добавишь?..
ИОВ
Цитата(Vano @ 12.5.2020, 1:10) *
Губернаторы стали выполнять решения совещания по постепенному смягчению режима ограничений

ИОВ - как ваш губернатор - что выпустил - перчатки отменил? А маски?

Сегодня правительство области очередным постановлением подтвердило продолжение всех ограничительных мер до особого распоряжения. Единственное послабление - льготникам вернули их право бесплатного проезда в общественном транспорте с 15 мая.

Сегодня сын ехал на велосипеде на работу, рассказывает - остановили полицейские, потребовали предъявить паспорт и надеть маску. Надел, отъехал, снял (сильно ему мешает).
Моя логика опять травмирована - от чего и кого может защитить обычная маска одинокого велосипедиста на полупустых улицах?

Вы вчера писАли
Цитата(Vano @ 11.5.2020, 11:29) *
...перчатки по указу Собянина с 12 мая.
Надо смотреть 12 мая будет ли в перчатках.

Сегодня уже 12-е, смотрим
Цитата(Skaramush @ 12.5.2020, 19:43) *
И сам сегодня в маске и без перчаток под камеры... Ой...

Возможно, у Вашего мэра двойные стандарты, а, возможно договор с вирусом, чтобы его/мэра не заражал.
Runner B
Возможно другое , Путин без маски и чиновники без маски.
Vano
Не Собянин в маске, но без перчаток - непорядок.
andrey R
Маски, перчатки не останавливают распространение коронавируса - эксперты:

Wearing masks and gloves as a precaution against coronavirus is ineffective, unnecessary for the vast majority of people, and may even spread infections faster, experts said Tuesday.

Эксперты сообщили во вторник, что носить маски и перчатки в качестве меры предосторожности против коронавируса неэффективно, излишне для подавляющего большинства людей и может даже быстрее распространять инфекции.

https://medicalxpress.com/news/2020-03-mask...us-experts.html
altsem
Цитата(Vano @ 12.5.2020, 23:33) *
Не Собянин в маске, но без перчаток - непорядок.

О! А вот и Иван.
Иван, ты спрашивал об основании к посещению Приморской Пустыни в Стрельне
Вот список
А тут несколько, с подробностями
Благодарить не надо. Ты спросил, я ответил
Рекуператор
Что интересного в моей стране

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Vano @ 12.5.2020, 23:33) *
Не Собянин в маске, но без перчаток - непорядок.

Наконец то.
Вано, тебе об этом уже как месяц говорят - нет соответствия между делами и словами.
andrey R
Цитата(Runner B @ 12.5.2020, 22:56) *
В принципе возможно, но так думаю не очень скоро.

Если с 2008 по 2014 год в результате трех «количественных смягчений» баланс ФРС увеличился с $800 млрд до $4,3 трлн, то всего за последние 1,5-2 месяца этот пузырь вырос еще на 40% до $6,5 триллионов. И такой контур с крутящимися внутри него деньгами и казначейскими билетами всё больше становится независимым от всей остальной экономики – пока ничего подобного в мировой истории мы еще не наблюдали
Runner B
Отсюда следует неизбежный крах мирового империализма, если правильно понимаю.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 12.5.2020, 23:39) *
Маски, перчатки не останавливают распространение коронавируса - эксперты:

Wearing masks and gloves as a precaution against coronavirus is ineffective, unnecessary for the vast majority of people, and may even spread infections faster, experts said Tuesday.

Эксперты сообщили во вторник, что носить маски и перчатки в качестве меры предосторожности против коронавируса неэффективно, излишне для подавляющего большинства людей и может даже быстрее распространять инфекции.

https://medicalxpress.com/news/2020-03-mask...us-experts.html
Есть эксперты, а есть опыт Китая. И если эксперты в последнее время обсираются на каждом шагу, то Китай рулит.
altsem
Отсюда следует, что империализьм где был там и останется. Но вот те у кого мозги на место встанут, уже не будут иметь к нему отношения. Таких будет немного. Очень немного. Но они будут. Китай кстати в этом деле не указ. Не рулит Китай. Китай конечно рулит, но в правилах империализьма рулит. А это не рулёжЪ.
Рекуператор
Как там в европах


13 МАЯ, 09:45
FT: власти Британии планируют с помощью налогов сократить рекордный дефицит бюджета
Эксперты опасаются, что дефицит может вдвое превысить аналогичный показатель 2008 года

ТАСС, 13 мая. Британское правительство вынуждено будет резко повысить налоги с целью сокращения в текущем году прогнозируемого бюджетного дефицита в размере £337 млрд ($414,8 млрд) вследствие пандемии коронавируса. Об этом сообщает в среду газета Financial Times со ссылкой на служебный документ минфина королевства.

В числе намечаемых финансистами в ближайшие несколько месяцев шагов - увеличение подоходного налога, 2-летнее замораживание индексации зарплат в госсекторе, а также ограничение роста пенсий госслужащим. Авторы документа обосновывают необходимость принятия подобных мер тем, что страна может столкнуться с "кризисом суверенного долга", если не произойдет быстрого восстановления экономики.

Дефицит бюджета в нынешнем году, как указывают эксперты, может более чем двое превысить аналогичный показатель после финансового краха в 2008 году, что привело к десятилетию сокращения расходов в королевстве в режиме "жесткой экономии".


Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 8:39) *
Есть эксперты, а есть опыт Китая. И если эксперты в последнее время обсираются на каждом шагу, то Китай рулит.

Это если верить табличкам.
ИОВ
Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 8:39) *
Есть эксперты, а есть опыт Китая. И если эксперты в последнее время обсираются на каждом шагу, то Китай рулит.

Вы уверены в опыте Китая - Ваше право.
Я смотрю подборку несколько устаревших новостей и пытаюсь хоть что-то понять.
1. Власти Китая сообщили о вспышке неизвестной формы пневмонии в стране 5 января и сообщили всего о 59 случаях атипичной пневмонии в городе с населением 12 млн. человек (сопоставимо с Москвой, где 12,7 млн человек) и в период сезонного увеличения такого заболевания.
2. Власти Китая закрыли ставший родиной нового коронавируса город Ухань 21 января.
Цитата
Это произошло на фоне приближения китайского Нового года, когда пассажиропоток в стране значительно возрастает.

Население Уханя превышает 11 млн человек, это самый крупный город центрального Китая. Он является столицей провинции Хубэй, в которой проживают более 58 млн человек.

Т.о. город был открыт ещё 2 с лишним недели в период увеличения внутренней и внешней миграции - перемещение граждан Китая и иностранцев в эти 2 недели не ограничивали.
Однако, расползание новой инфекции (скорость распространения, количество инфицированных, заболевших, умерших) в Китае и других странах мира оказались несопоставимы. И это при том, что все эксперты/неэксперты отмечают высокую. скученность проживающих в Китае.

На мой абсолютно непросвещённый взгляд что-то с информацией по Китаю не так.
А если с информацией по Китаю всё путём, тогда в остальном мире (исключая, конечно, Лесото) всё как-то совсем не так.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 13.5.2020, 10:22) *
Это если верить табличкам.
Каким табличкам? Если ты в Китае вышел без маски или респиратора, то это очень быстро пролечат.


Цитата(ИОВ @ 13.5.2020, 10:22) *
Вы уверены в опыте Китая - Ваше право.
Я смотрю подборку несколько устаревших новостей и пытаюсь хоть что-то понять.
1. Власти Китая сообщили о вспышке неизвестной формы пневмонии в стране 5 января и сообщили всего о 59 случаях атипичной пневмонии в городе с населением 12 млн. человек (сопоставимо с Москвой, где 12,7 млн человек) и в период сезонного увеличения такого заболевания.
2. Власти Китая закрыли ставший родиной нового коронавируса город Ухань 21 января.

Т.о. город был открыт ещё 2 с лишним недели в период увеличения внутренней и внешней миграции - перемещение граждан Китая и иностранцев в эти 2 недели не ограничивали.
Однако, расползание новой инфекции (скорость распространения, количество инфицированных, заболевших, умерших) в Китае и других странах мира оказались несопоставимы. И это при том, что все эксперты/неэксперты отмечают высокую. скученность проживающих в Китае.

На мой абсолютно непросвещённый взгляд что-то с информацией по Китаю не так.
А если с информацией по Китаю всё путём, тогда в остальном мире (исключая, конечно, Лесото) всё как-то совсем не так.
Это и есть китайский вариант. Все сосчитаны по головам, маршруты отслежены, меры приняты беспрецедентные. То же самое было, когда какой-то нерадивый художник в пятидесятых-шестидесятых притащил в Москву чёрную оспу. Вычислили всех, весь город был привит в максимально сжатые сроки. А в штатах, скажем, совершенно другая картина, ибо они ацкая смесь полицейского государства с одной стороны и бандитско-анархической формой существования народонаселения с другой стороны, что совершенно не позволяет запустить не то что китайский вариант, а даже немецкий или российский.
ИОВ
Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 10:33) *
Это и есть китайский вариант. Все сосчитаны по головам, маршруты отслежены, меры приняты беспрецедентные.

Т.е. Вы, почему-то, исключаете возможность перемещения из ещё открытого Уханя бессимптомного инфицированного в родную деревню/провинциальный городок. Поскольку это было преддверие китайского нового года, то на малую родину съезжались десятки, сотни родственников со всей страны.
Выражаю уверенность, что все они в домашней обстановке и в деревне общались без масок - не было барьеров для зверского вируса. Потом они все разъехались по местам работы/постоянной дислокации. Заметьте - закрыли только Ухань, остальной Китай внутреннее передвижение не закрывал.
Но в других местах огромного Китая не было вспышек нового заболевания, и это непонятно - как ни отслеживай, способов лечения и прививок ещё нет. Поэтому пример с чёрной оспой в Москве и прививками от неё не корректен.
HeatServ
Цитата(ИОВ @ 13.5.2020, 10:55) *
Т.е. Вы почему-то исключаете возможность перемещения из ещё открытого Уханя бессимптомного инфицированного в родную деревню/провинциальный городок. Поскольку это было преддверие китайского нового года, то на малую родину съезжались десятки, сотни родственников со всей страны.
Выражаю уверенность, что все они в домашней обстановке и в деревне общались без масок - не было барьеров для зверского вируса. Потом они все разъехались по местам работы/постоянной дислокации. Заметьте - закрыли только Ухань, остальной Китай внутреннее передвижение не закрывал.
Но в других местах огромного Китая не было вспышек нового заболевания и это непонятно - как ни отслеживай, способов лечения и прививок ещё нет. Поэтому пример с чёрной оспой в Москве и прививками от неё не корректен.
Как не было? Было много где в Китае. Просто локализовывали быстро.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 10:33) *
Каким табличкам? Если ты в Китае вышел без маски или респиратора, то это очень быстро пролечат.

Откуда?
Только где скопление людей.

Согласно опубликованной рекомендации, можно не носить маску, если вы находитесь дома, на улице, в местах, где нет скопления людей, и в хорошо проветриваемых местах.

Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 10:57) *
Как не было? Было много где в Китае. Просто локализовывали быстро.

Волшебники просто.
Ну, это если верить.

Немного цифр от Главного санитарного врача России

Главный санитарный врач России, глава Роспотребнадзора Анна Попова рассказала на брифинге, что от общего количества зараженных инфекцией коронавируса пациентов, а их на сегодня в РФ насчитывается 232 243 человек, только 28,4% находятся в медицинских учреждениях.
«Количество госпитализированных составляет 28,4%. Им показана госпитализация по решению лечащего врача. Во всех остальных случаях пациенты находятся дома», - сказала Попова на брифинге.


Я правильно её понял - три четверти с ковидом могут самостоятельно решить проблему?

А этим в целом по барабану

Что касается пациентов с COVID-19, у которых нет выраженных симптомов заболевания, то их насчитывается 41% от общего количества зараженных.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 13.5.2020, 11:08) *
Я правильно её понял - три четверти с ковидом могут самостоятельно решить проблему?

А этим в целом по барабану

Что касается пациентов с COVID-19, у которых нет выраженных симптомов заболевания, то их насчитывается 41% от общего количества зараженных.

Получают лечение на дому. А какие фокусы вирус приготовил для бессимптомных - еще никто не знает.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 13.5.2020, 11:14) *
Получают лечение на дому. А какие фокусы вирус приготовил для бессимптомных - еще никто не знает.

Раз не знает, мы не берём расчёт. Возьмём когда узнаем. Согласен же, что опираться на неизвестность не будем?

Какой процент смертности у нас, от всех у кого выявлен ковид?
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 13.5.2020, 11:17) *
Раз не знает, мы не берём расчёт. Возьмём когда узнаем. Согласен же, что опираться на неизвестность не будем?

Какой процент смертности у нас, от всех у кого выявлен ковид?

Около процента.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.