Постоянные споры или или, я говорю и, и техника и человек. Но техника может сломаться.
Остается персонал. Персонал должен быть тренирован и обучен.
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 5
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 16:16) 
Это не отменяет обучение и тренировку персонала, т. к. это все единый комплекс мероприятий.
Как, например в авиации, стюардессы умеют не только напитки раздавать и улыбаться.
Как, например в авиации, стюардессы умеют не только напитки раздавать и улыбаться.
Вы можете привести хоть один пример, когда все системы, обеспечивающие безопасность людей при пожаре, сработали, а посетители погибли из-за нетренированного персонала?
Дай Бог, чтобы действия персонала были правильными, но влияние этого при пожаре, вряд ли более 1%. И если не сработали 30...100% нормируемых мер обеспечения безопасности, то уповать на 1%, по-моему, нелепо.
Ваш пример с самолётом/стюардессами некорректен в отношении объектов с массовым пребыванием посетителей - в самолёте нет инженерных систем, обеспечивающих безопасную эвакуацию при пожаре, путь эвакуации короткий, имеется несколько одновременно открываемых выходов в небольшом объёме салона.
Но Вы, конечно, можете и далее уповать на персонал в ТРЦ, бизнес-центре и т.п.
По тв была передача, горел поезд в тоннеле в Швейцарии, часть людей пошла в одну сторону, часть в другую, в одну сторону все погибли, другие все живы. Начали разбираться, уцелевших выводил пожарный. (По памяти, давно смотрел)
Уповать не надо, но он должен быть обучен. А системы не быть ловушкой для людей.
Типа невозможности открыть дверь. К тому же система может выйти из строя во время чрезвычайного происшествия.
Цитата(ИОВ @ 27.7.2020, 17:33)
Но Вы, конечно, можете и далее уповать на персонал в ТРЦ, бизнес-центре и т.п.
Уповать не надо, но он должен быть обучен. А системы не быть ловушкой для людей.
Типа невозможности открыть дверь. К тому же система может выйти из строя во время чрезвычайного происшествия.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 16:16)
Это не отменяет обучение и тренировку персонала, т. к. это все единый комплекс мероприятий.
Как, например в авиации, стюардессы умеют не только напитки раздавать и улыбаться.
Как, например в авиации, стюардессы умеют не только напитки раздавать и улыбаться.
А скажите, вы сами были когда назначенным приказом по предприятию ответственным по пожбезопасности, или ответственным за тепловое хозво или энергетиком предприятя , главным. Ну чсто для понимания- вы это пишите как я был обязан знать и были всякие случаи и как быть при таком и что б все исправно и никто не погиб и не сел. Или это чисто- они(неведомые какие то гады) обязаны мне тут обеспечить и им за это деньги платют и я тут власть и укажу им на их мерзкие и неправильные действия?
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 16:40)
... система может сломаться во время чрезвычайного происшествия.
Если Вы не в курсе, то там целый комплекс систем и мер. Авария сразу на нескольких системах теоретически невозможна.
Практически, если пожар произойдёт в момент столкновения Земли с крупным астероидом, то могут выйти из строя все системы. Но тогда уже без разницы - всё равно все погибнут.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 17:40)
К тому же система может выйти из строя во время чрезвычайного происшествия.
Не имеет она такого права. Ибо это и есть её предназначение - отработать ЧС и спасти людей.
Цитата(ИОВ @ 27.7.2020, 16:50)
Если Вы не в курсе, то там целый комплекс систем и мер. Авария сразу на нескольких системах теоретически невозможна.
Практически, если пожар произойдёт в момент столкновения Земли с крупным астероидом, то могут выйти из строя все системы. Но тогда уже без разницы - всё равно все погибнут.
Практически, если пожар произойдёт в момент столкновения Земли с крупным астероидом, то могут выйти из строя все системы. Но тогда уже без разницы - всё равно все погибнут.
Ну какой там комплекс мер. Не военка же, обычные монтажники, обычное оборудование.
Коротнет, свет погас и все.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 16:56)
Ну какой там комплекс мер. Не военка же, обычные монтажники, обычное оборудование.
Коротнет, свет погас и все.
Коротнет, свет погас и все.
Ну, теперь, хотя бы, понятно - Вы совсем не в теме, а все рассуждения, как у бабушек после просмотра "Чрезвычайных происшествий" по ТВ. Т.е. реагировать на Ваши "охи" бессмысленно - не в коня корм (с).
К тому же как выяснилось, неграмотный и необученный персонал ее может просто выключить.
Вы слишком веруете в неизвестно кем и неизвестно как сделанную технику.
https://echo.msk.ru/blog/nplus1/2682733-echo/
Для прояснения вопроса
Цитата(ИОВ @ 27.7.2020, 17:01)
Ну, теперь, хотя бы, понятно - Вы совсем не в теме, а все рассуждения, как у бабушек после просмотра "Чрезвычайных происшествий" по ТВ. Т.е. реагировать на Ваши "охи" бессмысленно - не в коня корм (с).
Вы слишком веруете в неизвестно кем и неизвестно как сделанную технику.
Цитата
«Мойте руки!» — с этого ВОЗ, Минздрав России и многие другие организации начинают свои рекомендации по профилактике коронавирусной инфекции. Мыло и санитайзеры должны избавить нас от вирусных частиц, попавших на кожу с каплями, которые вылетают из дыхательных путей инфицированного человека. Есть, однако, сведения, что некоторые капли продолжают висеть в воздухе. Почему мы до сих пор не паникуем по этому поводу?
С 1959 по 61 год через коттедж Уильяма Уэллса прошло 130 пациентов с туберкулезом. Их лечение было одновременно частью эксперимента: воздух, который они выдыхали, попадал в специальным образом сконструированную систему вентиляцию и «окуривал» 72 клетки с морскими свинками. Половине свинок повезло: на пути, как выяснилось, смертоносного потока воздуха в их комнату стояли ультрафиолетовые лампы. За время эксперимента среди них не заболел никто. Вторую группу животных Уэллс и коллеги оставили беззащитными, и в этой комнате туберкулез подхватывали в среднем три свинки в месяц. По подсчетам исследователей, шесть палат с пациентами поставляли в комнату со свинками около 30 «заразных частиц» в сутки.
С 1959 по 61 год через коттедж Уильяма Уэллса прошло 130 пациентов с туберкулезом. Их лечение было одновременно частью эксперимента: воздух, который они выдыхали, попадал в специальным образом сконструированную систему вентиляцию и «окуривал» 72 клетки с морскими свинками. Половине свинок повезло: на пути, как выяснилось, смертоносного потока воздуха в их комнату стояли ультрафиолетовые лампы. За время эксперимента среди них не заболел никто. Вторую группу животных Уэллс и коллеги оставили беззащитными, и в этой комнате туберкулез подхватывали в среднем три свинки в месяц. По подсчетам исследователей, шесть палат с пациентами поставляли в комнату со свинками около 30 «заразных частиц» в сутки.
https://echo.msk.ru/blog/nplus1/2682733-echo/
Для прояснения вопроса
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 17:17)
К тому же как выяснилось, неграмотный и необученный персонал ее может просто выключить.
Вы слишком веруете в неизвестно кем и неизвестно как сделанную технику.
https://echo.msk.ru/blog/nplus1/2682733-echo/
Для прояснения вопроса
Вы слишком веруете в неизвестно кем и неизвестно как сделанную технику.
https://echo.msk.ru/blog/nplus1/2682733-echo/
Для прояснения вопроса
Многозначительно и не по теме. Так как там--- работали ответственным за пожбезопасность или главным энергетиком или ответственным за тепловое хозво? Или умозрительно пишите , типа "мне так с дивана кажется, что должно быть"?
Я работал начальником цеха в т.ч. выполняя обязанности энергетика и
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
Работаю в Тресте
Получаю 1200
За..мотался в доску
Дай папироску...
Есть должностные инструкции и там всё! Развели бодягу на пустом...
Получаю 1200
За..мотался в доску
Дай папироску...
Есть должностные инструкции и там всё! Развели бодягу на пустом...
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 18:53)
Я работал начальником цеха в т.ч. выполняя обязанности энергетика и
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
Периодически выполняю наладку на проектные данные систем, в том числе - противодымной защиты. "Свой" объект - с полным комплексом таких систем в эксплуатации, зам. главного инженера.Заканчивайте с трепотнёй по теме, в которой только ОБС.
Закон (инструкция, правило) действуют, когда их выполняет, поддерживает и контролирует группа людей , если нет, то он предается забвению.
Бумага сама по себе бесполезна.
Бумага сама по себе бесполезна.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 17:53)
Я работал начальником цеха в т.ч. выполняя обязанности энергетика и
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
периодически общался с представителями пожохраны, сэс, милиции и т. д.
Цех- это небольшая составляющая некоего предприятия. И таким образом получается- вы не были главным энергетиком того завода, поскольку всего лишь начцеха там были и у него весьма узкий в этом плане функционал, так и не были ответственным по предприятию за пожбезопасность и могли лишь читать его предписания об устранении и возмущатся "наглостью этого бездельника и самодура", но и главным энергетиком не работали. т.е. все представления лишь диванного уровня. Ну хоть цех то был не кондитерский?
Это не завод, цех - отдельное (пристроенное) здание.
Цеха были по всему городу и области.
Цеха были по всему городу и области.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 18:17)
Это не завод, цех - отдельное (пристроенное) здание.
Цеха были по всему городу и области.
Цеха были по всему городу и области.
да хоть он на воздушном шаре- он не самостоятельная единица. И входит в какое то производственное объединение или еще что то с другим названием. И вы это знаете, но для чего то сейчас включили "не понимаю". Коль самостоятельное было б, то вы б принимали более деятельное участие в спорах о налогообложении, о первой и не первой подписи в банковской карточке и платежных поручениях и прочие машинально знаемые руководами аспекты, первыми лицами, хотя и много народу из второго эшелона это тоже знают, но.. но увы. Не обнаруживали ранее. Потому и начальник цеха, не гендир предприятия из одного цеха и даже не гендир ООО из трех человек, функционал другой.
Это было во времена СССР, там свои интересные моменты существовали.
Директором ООО тоже приходилось, да мало ли кем работал.
Сейчас все, хочу на пенсию. Так бы ушел через пару лет, но не судьба.
Директором ООО тоже приходилось, да мало ли кем работал.
Сейчас все, хочу на пенсию. Так бы ушел через пару лет, но не судьба.
В Хабаровске сегодня жарко.
Что там? Бориса пинают?
Да куда им
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 19:31)
Это было во времена СССР, там свои интересные моменты существовали.
Директором ООО тоже приходилось, да мало ли кем работал.
.
Директором ООО тоже приходилось, да мало ли кем работал.
.
вы порой забываете о чем писали ранее.
А стрктурная схема хозяйствующих объектов и субъектов и их внешние взаимодействия и функционал не менялась с времен СССР и по появлению ООО, ЗАО, АОЗТ, ПБОЮЛ, ЧП, ОАО, ТОО и прочее- все как было, так и есть , по сути.
Цитата(altsem @ 27.7.2020, 19:46)
Что там? Бориса пинают?
Boris win.
Незнайка счас в Хабаровске. Шатает режим. Перешел от слов к делу.
Цитата(инж323 @ 27.7.2020, 20:53)
вы порой забываете о чем писали ранее.
А стрктурная схема хозяйствующих объектов и субъектов и их внешние взаимодействия и функционал не менялась с времен СССР и по появлению ООО, ЗАО, АОЗТ, ПБОЮЛ, ЧП, ОАО, ТОО и прочее- все как было, так и есть , по сути.
А стрктурная схема хозяйствующих объектов и субъектов и их внешние взаимодействия и функционал не менялась с времен СССР и по появлению ООО, ЗАО, АОЗТ, ПБОЮЛ, ЧП, ОАО, ТОО и прочее- все как было, так и есть , по сути.
Ну это может на уровне министерства. На земле проще.
Склад (запчасти), зарплата, план, дисциплина.
Сейчас таких ПО нет, измельчали.
Цитата(Барабан @ 27.7.2020, 19:59)
Незнайка счас в Хабаровске. Шатает режим. Перешел от слов к делу.
В Кремле паника.
Цитата(HeatServ @ 26.7.2020, 15:46)
Паста "Чебурашка" была реально вкусной.
у Усатого няня - Вишневую елиЦитата(Kotlovoy @ 26.7.2020, 16:27)
А я в 9 классе победил на двух областных олимпиадах - по физике и математике. На две всесоюзные поехать невозможно, проходили одновременно в Уфе и в Кишинёве, пришлось выбирать. Ну что интересного в апреле в Уфе? Пришлось ехать на математику в Кишинёв. Там в качестве приза подарили книгу, называлась "Топология". Даже не пролистал. Ничего не понял с первых страниц.
А вот сестра на олимпиаде выиграла приз - учёба в физматшколе в новосибирском Академгородке.
А вот сестра на олимпиаде выиграла приз - учёба в физматшколе в новосибирском Академгородке.
я победил на городской по математике и химии.
по математике первые три места взяли с нашей школы. Я - первое и ещё двое.
в итоге, на областную по математике отправили второе и третье место по городу, а меня отправили на химию.
хот я знал её хуже математики (математика - мой конёк)
видите ли от школы на химию тогда некого отправлять.
в областном итоге .
я по химии провалил.
а те, кто после меня по математике - поехали на республику , и заняли там 1-2 место. и погнали на СССР. где провалились
обидно до сих пор.
я в себе был уверен . в математике.
прямая дорога потом в Бауманку...
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 13:26)
Для проектирования печатных плат используются программы трассировки, есть и автоматические трассировщики. Детали расставил, ткнул, оно развелось. Не всегда хорошо и красиво, но можно поправить вручную.
в 1994 году этим занимался. Печатку на диплом делал
Во Въетнаме какой то более прокачанный ковид появился
Цитата
Роспотребнадзор проанализирует данные о новом, более заразном типе коронавируса, вызвавшем вспышку во Вьетнаме. Об этом сообщили в ведомстве.
«Информация о распространении на территории Вьетнама нового типа коронавируса будет изучена после опубликования вьетнамскими исследователями полногеномной последовательности вирусных штаммов, вызвавших вспышку в Дананге», — цитирует сообщение «Интерфакс».
Ранее 27 июля третий по величине город Вьетнама Дананг закрыли на карантин. Причиной стала вспышка нового типа коронавируса SARS-CoV-2, который обладает более высокой заразностью. Границы страны закрыты с марта, но в городе есть внутренние туристы.
https://iz.ru/1040702/2020-07-27/rospotrebn...andex.ru%2Fnews
«Информация о распространении на территории Вьетнама нового типа коронавируса будет изучена после опубликования вьетнамскими исследователями полногеномной последовательности вирусных штаммов, вызвавших вспышку в Дананге», — цитирует сообщение «Интерфакс».
Ранее 27 июля третий по величине город Вьетнама Дананг закрыли на карантин. Причиной стала вспышка нового типа коронавируса SARS-CoV-2, который обладает более высокой заразностью. Границы страны закрыты с марта, но в городе есть внутренние туристы.
https://iz.ru/1040702/2020-07-27/rospotrebn...andex.ru%2Fnews
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 19:59)
Ну это может на уровне министерства. На земле проще.
Склад (запчасти), зарплата, план, дисциплина.
Сейчас таких ПО нет, измельчали.
Склад (запчасти), зарплата, план, дисциплина.
Сейчас таких ПО нет, измельчали.
снова невпопад. Борис амнезией вы не страдаете скорее, но врете искренне,но неправдоподобно.
И перечислили как раз функционал именно начальника некоего подразделения, а не отдельного предприятия.
Потому и ваши вирши про пожбезопасность объекта были странные.И смутили много кого своей неосведомленностью. о порядках и процедурах со всем этим.
Я вас не сильно огорчу, что по Челябинску ни одного ООО нет и не было зарегиных на вас?Ни как гендира, ни как учредителя.
Цех это не отдельное предприятие. Входил в состав производственного объединения.
Вам то откуда знать про организацию производства.
.........
не вру принципиально
Вам то откуда знать про организацию производства.
.........
не вру принципиально
Цитата(andrey R @ 27.7.2020, 13:07)
Царь еще и читал рукописи Пушкина, и советы давал, чо поправить, чтобы вреда Державе не нанести, а потом и издавал за свой счет. Не за казенный, за личный.
Это все было в дореволюционных изданиях собрания сочинений, потом убрали
Это все было в дореволюционных изданиях собрания сочинений, потом убрали
Царь читал рукописи Пушкина удаленно.
Ничего хорошего из этого не вышло.
Цитата(Vano @ 27.7.2020, 20:22)
Царь читал рукописи Пушкина удаленно.
Ничего хорошего из этого не вышло.
Ничего хорошего из этого не вышло.
Да ладно. Царь весьма принимал деятельное участие в судьбе Пушкина и заботился о нем. Погасил сам все долги А,С, на момент смерти накопившиеся, оплатил семье проживание( пенсион назначил), издал ПСС ( оказался на тот момент не полным, не все собрали), оплатил образование детей в приличных учреждениях. Так что не стоит на царя баллон тут катить. Да и собственно при всей остроте некоторых высказываний Пушкин был державником самого высокого ранга и царь это ценил и не только он.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 20:18)
Цех это не отдельное предприятие. Входил в состав производственного объединения.
Вам то откуда знать про организацию производства.
.........
не вру принципиально
Вам то откуда знать про организацию производства.
.........
не вру принципиально
т.е. как я вам и написал вопреки вашим возражениям прежним? Отчего не удивлен.однако есть поправка- врете искренне, но не самозабвенно, хоть и неправдоподобно. Врете даже когда не хотите знать, что врете, но так вам удобней.
Цитата(Skaramush @ 27.7.2020, 15:58)
Нет. Наоборот возможно, но не обязательно.
А вот если (к примеру) система ДУ есть, но без компенсации, либо с косяками и подпор аналогично и в результате на дверях имеем 600-700 Па перепада...
Да хоть вымуштрованный персонал. Двери не откроются и итог однозначный.
А вот если (к примеру) система ДУ есть, но без компенсации, либо с косяками и подпор аналогично и в результате на дверях имеем 600-700 Па перепада...
Да хоть вымуштрованный персонал. Двери не откроются и итог однозначный.
Так еще не так давно не требовалось компенсацию делать в коридоры и помещения. Только в тамбуры и ЛК и ЛШ.
СНиП 91 года.
5.15. Подачу наружного воздуха при пожаре для противодымной защиты зданий следует предусматривать:
а) в лифтовые шахты при отсутствии у выхода из них тамбуров-шлюзов в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками;
б) в незадымляемые лестничные клетки 2-го типа;
в) в тамбуры-шлюзы при незадымляемых лестничных клетках 3-го типа;
г) в тамбуры-шлюзы перед лифтами в подвальном этаже общественных, административно-бытовых и производственных зданий;
д) в тамбуры-шлюзы перед лестницами в подвальных этажах с помещениями категории В.
Примечание. В плавильных, литейных, прокатных и других горячих цехах в тамбуры-шлюзы допускается подавать воздух, забираемый из аэрируемых пролетов здания;
е) в машинные помещения лифтов в зданиях категорий А и Б, кроме лифтовых шахт, в которых при пожаре поддерживается избыточное давление воздуха.
Цитата(инж323 @ 27.7.2020, 21:29)
т.е. как я вам и написал вопреки вашим возражениям прежним? Отчего не удивлен.
Не пойму суть претензий.
КИДы надо ставить.
Цитата(инж323 @ 27.7.2020, 20:29)
Да ладно. Царь весьма принимал деятельное участие в судьбе Пушкина и заботился о нем. Погасил сам все долги А,С, на момент смерти накопившиеся, оплатил семье проживание( пенсион назначил), издал ПСС ( оказался на тот момент не полным, не все собрали), оплатил образование детей в приличных учреждениях. Так что не стоит на царя баллон тут катить. Да и собственно при всей остроте некоторых высказываний Пушкин был державником самого высокого ранга и царь это ценил и не только он.
Так удаленно принимал участие.
Пушкина то уже не было.
Цитата(ИОВ @ 27.7.2020, 16:33)
Вы можете привести хоть один пример, когда все системы, обеспечивающие безопасность людей при пожаре, сработали, а посетители погибли из-за нетренированного персонала?
Дай Бог, чтобы действия персонала были правильными, но влияние этого при пожаре, вряд ли более 1%. И если не сработали 30...100% нормируемых мер обеспечения безопасности, то уповать на 1%, по-моему, нелепо.
Ваш пример с самолётом/стюардессами некорректен в отношении объектов с массовым пребыванием посетителей - в самолёте нет инженерных систем, обеспечивающих безопасную эвакуацию при пожаре, путь эвакуации короткий, имеется несколько одновременно открываемых выходов в небольшом объёме салона.
Но Вы, конечно, можете и далее уповать на персонал в ТРЦ, бизнес-центре и т.п.
Дай Бог, чтобы действия персонала были правильными, но влияние этого при пожаре, вряд ли более 1%. И если не сработали 30...100% нормируемых мер обеспечения безопасности, то уповать на 1%, по-моему, нелепо.
Ваш пример с самолётом/стюардессами некорректен в отношении объектов с массовым пребыванием посетителей - в самолёте нет инженерных систем, обеспечивающих безопасную эвакуацию при пожаре, путь эвакуации короткий, имеется несколько одновременно открываемых выходов в небольшом объёме салона.
Но Вы, конечно, можете и далее уповать на персонал в ТРЦ, бизнес-центре и т.п.
до 1962 года не было систем дымоудаления.
А здания огромные были.
Нет систем, а ГУМ как торговый центр был.
Противодымка вообще неоднозначная система - натурные испытания надо проводить.
Но некому и бабла нет.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 16:56)
Ну какой там комплекс мер. Не военка же, обычные монтажники, обычное оборудование.
Коротнет, свет погас и все.
Коротнет, свет погас и все.
и не авиация - резервирования систем минимум
и проектировщики с заказчиками хитрые - лазейки находят
у меня дом 65 года издевательство над физикой и нормами
9 этажей - остекленная задымляемая ЛК
дымоудаления нет - остекленная же
но остекление не открыть - даже не помыть
перед ним шахта лифта и мусоропровод наглухо перекрывает доступ
при пожаре люди висят на балконах до приезда пожарных - не все могут довисеть
Про эвакуацию по такой ЛК единственном пути эвакуации речи не идет - душегубка.
Цитата(ИОВ @ 27.7.2020, 16:50)
Если Вы не в курсе, то там целый комплекс систем и мер. Авария сразу на нескольких системах теоретически невозможна.
Практически, если пожар произойдёт в момент столкновения Земли с крупным астероидом, то могут выйти из строя все системы. Но тогда уже без разницы - всё равно все погибнут.
Практически, если пожар произойдёт в момент столкновения Земли с крупным астероидом, то могут выйти из строя все системы. Но тогда уже без разницы - всё равно все погибнут.
Как раз возможна и именно такое стечение обстоятельств сразу авария на нескольких системах приводит к жертвам.
Но в экспертизе такое естественно не рассматривается как маловероятный случай.
Цитата(alexandrpjatkov @ 27.7.2020, 10:57)
А сегодня я вообще злой как не знаю кто. Фирма работает по удаленке, в самый последний момент поменялся генплан улицы (благоустройство, парковки и проезжая часть) с существующей очень плотной застройкой и плотной прокладкой сетей две недели работы с 6 утра до 11 ночи и по выходным (почти в таком же режиме) полетели к ... тар-тарарам. и самое главное-не все сети можем редактировать и двигать (не все сети наша фирма делает) а те сети где можно двигать-им самим тесно и на нужное расстояние могут подвинуться далеко не всегда. И мне своими сетями (В0, К1, К2) двигаться почти некуда (все варианты перепробовал уже)-половину улицы теплосети занимают (канал шириной 3 матра да две камеры шириной 4 метра) и это как раз те сети что никак не подвинуть. А иначе -либо нарушишь нормативное расстояние до той или иной сети (связь, электрика, освещение и проч) либо не выдерживаешь нормативное расстояние до бортового камня, либо до фундамента существующей застройки.
Злой как не знаю кто-столько работы на смарку (комплекты почти полностью были готовы а из за обилия сетей там тоже проблемы были с размещением). А если учитывать при этом что я в существующие сети при этом попадал только точь в точь (еще один-два сантиматра ниже -и никак не попаду по отметкам даже с минимально допустимыми уклонами)...И на экспертизу уже скоро выходить надо (считанные дни остались)...
Злой как не знаю кто-столько работы на смарку (комплекты почти полностью были готовы а из за обилия сетей там тоже проблемы были с размещением). А если учитывать при этом что я в существующие сети при этом попадал только точь в точь (еще один-два сантиматра ниже -и никак не попаду по отметкам даже с минимально допустимыми уклонами)...И на экспертизу уже скоро выходить надо (считанные дни остались)...
Ну залипуху в экспертизу отправить и совещание у гипа с форума двг пару раз пересмотреть.
Это ж не исполнителей головная боль.
Цитата(Vano @ 27.7.2020, 20:56)
Так удаленно принимал участие.
Пушкина то уже не было.
Пушкина то уже не было.
ну не переписывать же портянки копипастом сюда про деятельное участие царя в судьбе А,С, при жизни его и после неё.
Захотите, так и сами прочтете, в гугле не банят.
Цитата(Runner B @ 27.7.2020, 20:32)
Не пойму суть претензий.
так перечтите снова - все сообщения здесь уместились на одну страницу. может догадаетесь, хотя если уже включили "не понимаю", то врядли.
Цитата(Const82 @ 27.7.2020, 21:58)
Ну залипуху в экспертизу отправить и совещание у гипа с форума двг пару раз пересмотреть.
Это ж не исполнителей головная боль.
Это ж не исполнителей головная боль.
Попадание точь-в-точь на стадии П? Немного странновато?
Нормативные расстояния можно уменьшать при условии мероприятий по защите инженерных сете при СМР.
Цитата(Skaramush @ 27.7.2020, 9:55)
Есть о том, чем мог заниматься Пушкин интересная статья. Не прост, по ней получался Александр Сергеевич, очень не прост. И жизнь положил на службе Отечеству.
Ну и в продолжение (не надо угадывать, откуда текст, могу ссылку на полны дать) для поразмыслить. Страдальцам не предлагать, он всё сводит как Вовочка физику.
И финал про нравственность - ответом на "а что такого, если я извращенец?".
Ну и в продолжение (не надо угадывать, откуда текст, могу ссылку на полны дать) для поразмыслить. Страдальцам не предлагать, он всё сводит как Вовочка физику.
И финал про нравственность - ответом на "а что такого, если я извращенец?".
А у рекомого Пушкина все ли в порядке было с моралью, и нравственностью по тогдашнем нормам?
И насчет сегодняшних норм - перепосчивать чужой текст не сопровождая его ссылкой на первоисточник разве образец высокой морали?
Цитата(Vano @ 27.7.2020, 20:56)
и не авиация - резервирования систем минимум
Система пожаротушения бывает не менее опасна, чем сам пожар. Помните историю, как матрос привёл в действие систему на АПЛ, в результате чего погибли 20 членов экипажа?
А ещё была история, на основе которой снят фильм, когда из-за ложного срабатывания датчиков возгорания двигателей командир провёл в действие систему пожаротушения, и ИЛ-18 пролетел полстраны на двух двигателях, причём на одном крыле.
А вы говорите, авиация, военная техника!
Цитата(инж323 @ 27.7.2020, 22:10)
ну не переписывать же портянки копипастом сюда про деятельное участие царя в судьбе А,С, при жизни его и после неё.
Захотите, так и сами прочтете, в гугле не банят.
Захотите, так и сами прочтете, в гугле не банят.
Я и без гугла в курсе.
Сделал упор на удаленное участие - все беды из-за удаленки - Эдуард, вот подтвердит.
Поэт при дворе же должен быть.
Цитата(инж323 @ 27.7.2020, 22:10)
Ну и хорошо.
Цитата(Const82 @ 27.7.2020, 23:13)
А у рекомого Пушкина все ли в порядке было с моралью, и нравственностью по тогдашнем нормам?
И насчет сегодняшних норм - перепосчивать чужой текст не сопровождая его ссылкой на первоисточник разве образец высокой морали?
И насчет сегодняшних норм - перепосчивать чужой текст не сопровождая его ссылкой на первоисточник разве образец высокой морали?
Нормально было. Ничего за пределами допуска.
И текст приведен как цитата, не вижу проблемы. Так что, игра в "сам дурак" выполнена очень слабо и мимо. Геббельса никак опрокинуть не получится.
Цитата(Kotlovoy @ 27.7.2020, 22:15)
Система пожаротушения бывает не менее опасна, чем сам пожар. Помните историю, как матрос привёл в действие систему на АПЛ, в результате чего погибли 20 членов экипажа?
А ещё была история, на основе которой снят фильм, когда из-за ложного срабатывания датчиков возгорания двигателей командир провёл в действие систему пожаротушения, и ИЛ-18 пролетел полстраны на двух двигателях, причём на одном крыле.
А вы говорите, авиация, военная техника!
А ещё была история, на основе которой снят фильм, когда из-за ложного срабатывания датчиков возгорания двигателей командир провёл в действие систему пожаротушения, и ИЛ-18 пролетел полстраны на двух двигателях, причём на одном крыле.
А вы говорите, авиация, военная техника!
Все правильно - двигателей раньше не жалели.
Сейчас другое дело - поставят два (по одному на крыло) и давай через моря океаны летать.
А раньше был специально обученный бортмеханик - в окошко глядеть - горят двигатели или нет, тушить ли дальше - включать ли очередную очередь пожаротушения на двигатель.
На флоте проводятся регулярные тренировки экипажа по обеспечению живучести и действиям при пожаре.
Цитата(Skaramush @ 27.7.2020, 22:29)
Нормально было. Ничего за пределами допуска.
И текст приведен как цитата, не вижу проблемы. Так что, игра в "сам дурак" выполнена очень слабо и мимо. Геббельса никак опрокинуть не получится.
И текст приведен как цитата, не вижу проблемы. Так что, игра в "сам дурак" выполнена очень слабо и мимо. Геббельса никак опрокинуть не получится.
Супружеская измена в пределах допуска?
Не игра а мягкий намек, на зыбкость морали. В ИТ за похожее "не вижу проблемы" народ реальные повестки в суд получает. Правда за фото, но наши законы их отдельно не выделяют.
А я собирался кого-то опрокидывать?
Собирали
Аграрии Республики Крым собрали один миллион тонн зерна, что в три раза превышает потребности региона, сообщил в понедельник глава республики Сергей Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".
"Крымские хлеборобы собрали миллион тонн зерна и фактически завершили уборочную кампанию ранних зерновых культур. Хочу подчеркнуть, что для обеспечения потребностей крымчан необходимо порядка 300 тыс. тонн зерна. Наши аграрии собрали в три раза больше", - написал Аксенов.
Толкаем за рубеж сахарок
Увеличение российского экспорта более чем в четыре раза подтверждают и сами производители. По данным Союзроссахара, если в предыдущем сезоне (в России он считается с начала августа по конец июля) российские предприятия поставили за рубеж 277 тыс. т продукта, то в этом сезоне, согласно последним актуальным данным на июль, — уже почти 1,3 млн т.
Аграрии Республики Крым собрали один миллион тонн зерна, что в три раза превышает потребности региона, сообщил в понедельник глава республики Сергей Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".
"Крымские хлеборобы собрали миллион тонн зерна и фактически завершили уборочную кампанию ранних зерновых культур. Хочу подчеркнуть, что для обеспечения потребностей крымчан необходимо порядка 300 тыс. тонн зерна. Наши аграрии собрали в три раза больше", - написал Аксенов.
Толкаем за рубеж сахарок
Увеличение российского экспорта более чем в четыре раза подтверждают и сами производители. По данным Союзроссахара, если в предыдущем сезоне (в России он считается с начала августа по конец июля) российские предприятия поставили за рубеж 277 тыс. т продукта, то в этом сезоне, согласно последним актуальным данным на июль, — уже почти 1,3 млн т.
Цитата(Const82 @ 27.7.2020, 23:49)
А я собирался кого-то опрокидывать?
Именно. Только время не прошедшее, а текущее.
Цитата(Рекуператор @ 27.7.2020, 23:46)
Собирали
Аграрии Республики Крым собрали один миллион тонн зерна, что в три раза превышает потребности региона, сообщил в понедельник глава республики Сергей Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".
"Крымские хлеборобы собрали миллион тонн зерна и фактически завершили уборочную кампанию ранних зерновых культур. Хочу подчеркнуть, что для обеспечения потребностей крымчан необходимо порядка 300 тыс. тонн зерна. Наши аграрии собрали в три раза больше", - написал Аксенов.
Аграрии Республики Крым собрали один миллион тонн зерна, что в три раза превышает потребности региона, сообщил в понедельник глава республики Сергей Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".
"Крымские хлеборобы собрали миллион тонн зерна и фактически завершили уборочную кампанию ранних зерновых культур. Хочу подчеркнуть, что для обеспечения потребностей крымчан необходимо порядка 300 тыс. тонн зерна. Наши аграрии собрали в три раза больше", - написал Аксенов.
Новость о том, что урожайность в этом году не очень. В прошлом собрали в 5.6 раз больше потребности.
В свою очередь потребность в зерне находится в прямой зависимости от уровня развития животноводства. Например, в Тюменской обл. собственная потребность в зерне получается раза в два больше в сопоставимых с численностью населения цифрах.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.