Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 5
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 11:32) *
А это эгоизм в чистом виде. Когда молодые здоровые мужики впадают в ковидобесие и одобряют весь этот бред, при котором действительно нуждающиеся в медицинской помощи не получают лечения и мрут в разы больше, чем от страшного вируса - у меня других слов нет wink.gif
Когда здоровые люди заперты по домам, а больницы стоят пустыми при наличии остро нуждающихся в медицинской помощи - это нифига не забота о людях, это нечто другое...


Да, есть в этом эгоизм.
Они напуганы и находят оправдание.
Нужны цифры. Результаты дел в цифрах. И цифры будут.

Я, заметил момент - они не уверены. Ковидобесы. Они не могут чётко сказать - да, у меня такая позиция. Опасаются, осуждают других, но оставляют себе выход.
Если окажется, что смертность не тянет на пандемию, что всё это истерика СМИ, что в результате мер по защите населения от ковида пострадало много людей, получивших бы в обычных условиях необходимую поддержку - они намерены выйти через этот выход.

И у государства, как института, неправильная позиция.
Самоизоляция - это переложенная ответственность за последствия.
Всё сами.

Лишнее. Не стоит уподобляться и делить на "тупоконечников" и "остроконечников".
Skaramush
Общественный обвинитель антигосударственной пропаганды выбыл на 24 часа для обдумывания обоснованности своих выпадов.

Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 13:38) *
Самоизоляция - это переложенная ответственность за последствия.

Это не позиция. Это полное отсутствие таковой, так как только сейчас вдруг озаботились дать определение - а что же это, собственно говоря, такое?
HeatServ
Самоизоляция это самый простой инструмент для снижения риска заражения. Да, он в нашем случае больше рассчитан на социальную ответственность моего народа и выглядит странновато, но это больше от странности поведения самого вируса. Хотим как в Китае, сидеть за заваренными дверьми? Или как где-нибудь в Европах, где штраф в несколько тысяч гейро? Или мы хотим как в Катаре, когда можно схлопотать три года в экологически чистой пустыне?
Нет, мы не хотим. Мы хотим сидеть и вонять в интернетах, что нас обманывают, обкрадывают, что власть бездарна, что меры принимает не те, а Собянин и вовсе враг народа.
Если бы на свет вылезло что-нибудь типа холеры или чёрной чумы, вот чтобы косило наглухо, с волдырями, с гнойными струпьями по всему телу, то было бы то же самое, та же вонь в интернетах, только все бы сидели и воняли из дома. Вот я вас уверяю.
Рекуператор
Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 12:38) *
Лишнее. Не стоит уподобляться и делить на "тупоконечников" и "остроконечников".

Я согласен. Я использовал предложенную формулировку, но мне тоже не нравится.
Предлагайте вариант.

Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 12:21) *
Если ты не знаешь какого-либо термина, то это не означает, что его не существует.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D0%BE...mp;clid=1923020

Дай прямую ссыль. По поиску всякая хрень.
ViC
Цитата
и способами определения таких смертей в ковидную графу.

Слышала про три случая записи в ковидники с диагнозом инфаркт, онкология, и смерть в результате аварии.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 13:54) *
Самоизоляция это самый простой инструмент для снижения риска заражения.

Много текста. Это "инструмент" снятия с себя ответственности и возможности трактовать "как хочу, так ворочу". Ни в одном документе нет такого термина и чёткого его определения.
То, что это не пустые слова, подтверждает возникший в думе вопрос о необходимости чётко определить, что это такое и кто чего должен.
Инструмент для снижения риска заражения это карантин. Но введение его потянет за собой кучу "неудобных формальностей", которые для соблюдения ОБОЮДНЫ.

Цитата(ViC @ 21.5.2020, 14:00) *
Слышала про три случая записи в ковидники с диагнозом инфаркт, онкология, и смерть в результате аварии.

Добавлю - острый аппендецит.

Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 13:21) *
Если ты не знаешь какого-либо термина, то это не означает, что его не существует.

Именно, что не существует.
Открываем любой нормативный документ и видим одну из глав "Термины и определения". И никаких толкования "а я вот так понимаю".
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 13:02) *
Много текста. Это "инструмент" снятия с себя ответственности и возможности трактовать "как хочу, так ворочу". Ни в одном документе нет такого термина и чёткого его определения.
То, что это не пустые слова, подтверждает возникший в думе вопрос о необходимости чётко определить, что это такое и кто чего должен.
Инструмент для снижения риска заражения это карантин. Но введение его потянет за собой кучу "неудобных формальностей", которые для соблюдения ОБОЮДНЫ.
Это новый термин, да. Смысл его передаётся по средствам массовой государевой информации. И наверняка его стоит прописать в нормативных актах. Но только дураку вся эта писанина - насереть да растереть, ибо для него ничего не писано, а что писано - не читано, а если и читано, то не понятно. А понято обязательно не так.
ИОВ
Цитата(По самые по... @ 21.5.2020, 12:33) *
Я приводил и привожу ссылки на данные по ковиду из официальных источников в нашей стране и из признанных источников в зарубежье.

Вы, когда приводите ссылки, почему-то напрочь игнорируете высказывания сотрудников ВОЗ, например, раз, два, три.
Игнорируете, вероятно потому, что Вы информированы куда лучше, чем сотрудники ВОЗ, а их высказывания не совпадают с Вашим мироощущением.


Цитата(По самые по... @ 21.5.2020, 12:33) *
Мало этого, вы и еще некоторые тут, ведете антипропаганду на действия властей, медработников и исполнительной части населения. Это называется "подрыв государственных устоев".

Вы, к сожалению, не оригинальны, в России уже были и ревтройки, и ревтрибунал, и Гулаг. Потом, вроде бы, для большинства пришло прозрение. А Вы чётко движетесь на очередной виток этой же спирали, увы... wink.gif
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 13:04) *
Именно, что не существует.
Открываем любой нормативный документ ...
Верно, не написано же? Не написано. Ну так идите с друзьями на шашлыки или гулять и общаться, кто-то разве держит?
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 14:10) *
Верно, не написано же? Не написано. Ну так идите с друзьями на шашлыки или гулять и общаться, кто-то разве держит?

Завтра инспектор ГИБДД остановит Вас и будет прессовать за "нарушение поперечной дистанции маневрирования", упирая на текст письма одного начальника другому. По Вашей логике, никаких возражений по поводу "нет такого понятия" от Вас даже не должно прозвучать.
Неужели, реально, страх настолько силён, что напрочь мозги отключил?

Кстати. Были мы на шашлыках. И общаемся. И гуляем. И работаем.
На Волге несколько другой характер у людей, как я заметил.
Vano
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 12:14) *
А вот это элементарная манипуляция. То есть человек врёт, и знает, что врёт, но упорно продолжает врать. При чем тут педиатр, когда профильные специалисты не работают, анализы не делают, людям с серьезными болезнями велено подождать?


Как далеки от жизни. Писал же приглашают на плановый осмотр.
Осмотр в год профильными специалистами:

В год ребенку нужно пройти:

1) педиатра;

2) невролога;

3) хирурга;

4) ортопед;

5) окулист;

6) ЛОР;

7) стоматолог.

Еще могут назначить осмотр психиатра. А девочкам дополнительно нужно пройти детского гинеколога.

Из анализов ребенку делают ЭКГ, общий анализ мочи и крови, анализ кала на глистов.


Цитата(ИОВ @ 21.5.2020, 12:27) *
Не знаю, может на сегодня ситуация уже изменилась, но месяц назад было письмо Минздрава с рекомендацией приостановить вакцинацию детей в рамках нацкалендаря прививок или проводить ее в особом режиме в связи с неблагоприятной эпидситуацией.
Так что Вы уточняйте по прививкам малышам.

Так сами звонили (педиатр участковый), настоятельно звали в начале июня.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 12:21) *
Вот те, кто сейчас в данный момент лежит кверху, наверняка надеялись, что вот это же сто к одному. А может быть даже один к тысяче.х]

У многих людей разные проблемы.
Skaramush
Цитата(Vano @ 21.5.2020, 14:32) *
ребенку

На детях плановая медицина закончилась? Кто далёк и кто именно манипулирует понятиями?
Vano
Вы манипулируете.
А ребенку не надо планового?
А ЛОР не специалист?
А ссылку на онкологические больницу видели?
А сообщение собянина на возврат к плановой медицине?
Или на Волге люди другие?
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 13:25) *
Завтра инспектор ГИБДД остановит Вас и будет прессовать за "нарушение поперечной дистанции маневрирования", упирая на текст письма одного начальника другому. По Вашей логике, никаких возражений по поводу "нет такого понятия" от Вас даже не должно прозвучать.
Неужели, реально, страх настолько силён, что напрочь мозги отключил?

Кстати. Были мы на шашлыках. И общаемся. И гуляем. И работаем.
На Волге несколько другой характер у людей, как я заметил.
В случае с ГИБДД есть установленный порядок. В случае с ковидом порядка нет и взяться ему за такой короткий промежуток времени неоткуда, приходится перенимать чужой опыт, в данном случае это опыт Китая и так далее. С упором на местную специфику и свободолюбие волжских бурлаков, разумеется.


Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 13:33) *
У многих людей разные проблемы.
Разница в том, что у некоторых проблемы возникли случайно и не по их вине, а некоторые (уж во всяком случае так пишут) ищут их намеренно, наплевав на примитивные меры самозащиты в силу своей бравой фактуры.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 13:46) *
В случае с ГИБДД есть установленный порядок. В случае с ковидом порядка нет и взяться ему за такой короткий промежуток времени неоткуда, приходится перенимать чужой опыт, в данном случае это опыт Китая и так далее. С упором на местную специфику и свободолюбие волжских бурлаков, разумеется.


Разница в том, что у некоторых проблемы возникли случайно и не по их вине, а некоторые (уж во всяком случае так пишут) ищут их намеренно, наплевав на примитивные меры самозащиты в силу своей бравой фактуры.

В случае с ковидом порядка нет, но карантин нельзя. Ну, что бы порядок был. Всё по прописанному, согласованному и проверенному.

Хит, либо ковид страшный и тогда карантин и меры в установленном порядке, либо не страшный и хрен с ним.

Твоя позиция, что здесь ковид страшный, аж опой к верху, а здесь не такой и страшный и поэтому карантин не нужно - противоречие. Определись.

Ты на двух стульях.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 14:46) *
В случае с ГИБДД есть установленный порядок. В случае с ковидом порядка нет

Чушь полная. Действия при эпидемиях регламентированы давно и точно. И установленный порядок есть.
И не будь такого паралича, у Вас бы возник вопрос - а почему этот порядок не был применён?

...В Китае, кстати, вводился карантин.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 13:53) *
В случае с ковидом порядка нет, но карантин нельзя. Ну, что бы порядок был. Всё по прописанному, согласованному и проверенному.

Хит, либо ковид страшный и тогда карантин и меры в установленном порядке, либо не страшный и хрен с ним.

Твоя позиция, что здесь ковид страшный, аж опой к верху, а здесь не такой и страшный и поэтому карантин не нужно - противоречие. Определись.

Ты на двух стульях.
Я не на двух стульях, я на диване, мне так удобнее. А вот ты сидишь на табуретке с одной ножкой.
Skaramush
Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 14:53) *
Ты на двух стульях.

На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.
Vano
Он еще и в машине ремнем пристегивается и наверняка поворотник включает при перестроении.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 14:06) *
Чушь полная. Действия при эпидемиях регламентированы давно и точно. И установленный порядок есть.
И не будь такого паралича, у Вас бы возник вопрос - а почему этот порядок не был применён?

...В Китае, кстати, вводился карантин.
А потому что было принято решение обойтись малой кровью, ибо изнеженные волжские бурлаки да московские светские львы начнут вонять сильно и их придётся дубинками загонять обратно в утлые лачуги.
Что совершенно не отменяет введения самых жёстких мер в случае обострения ситуации, губерам полномочий роздано вполне достаточно для такого сценария.


Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 14:08) *
На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.
Какой остроумный всё же барабанщик в нашем полку.
altsem
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 12:14) *
Ваша позиция ясна:


А вот это элементарная манипуляция. То есть человек врёт, и знает, что врёт, но упорно продолжает врать. При чем тут педиатр, когда профильные специалисты не работают, анализы не делают, людям с серьезными болезнями велено подождать?
Возвращается он? Через два месяца? Сколько людей уже умерло из-за его людоедской заботы о людях?
Официальная статистика говорит о том, что не от ковидлы умерло в три раза больше, чем от ковидлы. Уточненная статистика в ответ на наезд NT дала еще больший разрыв. Так сколько из этих "не от ковидлы" умерло "от Собянина"?

Ну а влт сколько людей умерло от его людоедской заботы?
Ну и конечно, сколько ещё обящательно умрёт?

Какова сравнительная статистика общей смертности за апрель 2020 и 2019?
Пооперируйте цифрой, будьте так добры unsure.gif
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 21.5.2020, 2:33) *
И я схожу, если позовут, в чём проблема?, самой же любопытно )
Давно хотела.

Сходи, сходи...
Цитата
В решениях работающего при департаменте здравоохранения Москвы Клинического комитета по борьбе с коронавирусом содержатся рекомендации по изоляции людей с выявленным в процессе тестирования иммунитетом к COVID-19.

Уточняется, что выявлять таких людей будут в ходе массового тестирования на антитела, которое было запущено в Москве 15 мая.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/05/2...andex.ru%2Fnews

Цитата(Vano @ 21.5.2020, 13:32) *
Как далеки от жизни. Писал же приглашают на плановый осмотр

Это Вы далеки от жизни, поскольку не понимаете, что окромя лично Ваших интересов, есть еще и интересы других людей. Вопросы жизни или смерти, а не плановые осмотры у педиатра. Онкобольные, к примеру, лишены медицинской помощи, о чем уже кричат сами врачи.
Но Иван глух и слеп, он этого не замечает и продолжает колебаться вместе с линией "партии и правительства".
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:13) *
А потому что было принято решение


Именно. Решение не выполнять чётко прописанных инструкций на случай возникновения эпидемии.

И сейчас ничего не доходит? Жду шуток про бубен.
andrey R
Цитата(altsem @ 21.5.2020, 14:15) *
Пооперируйте цифрой, будьте так добры

В теме достаточно цифр, пооперируйте сами, будьте так добры
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 14:28) *
Именно. Решение не выполнять чётко прописанных инструкций на случай возникновения эпидемии.

И сейчас ничего не доходит? Жду шуток про бубен.
Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки? Вот поставили бы Эдуарда порулить - зажили бы как люди, Эдуард профи, он и ГА читал.

Кстати, вот вопрос. Ковид - штука невидимая. Иногда долгое время невидимая, иногда через время. А, скажем, чёрная оспа вполне себе видимая.
Идёте Вы с корешами на шашлыки. У одного, допустим, ковид. Но он не знает об этом. И никто не знает. И вот жарите вы шашлык и ведёте мерную беседу о мировом заговоре.
Теперь другая ситуация. Идёте вы с корешами на шашлыки. У одного странноватые признаки чёрной оспы. Но медицински оспа ещё не подтверждена. Далее два варианта:
1. Разбегаетесь в ужасе все
2. Продолжаете жарить шашлыки и не ведётесь на провокации, как и подобает гордым волжским бурлакам.
Какой из вариантов очевиднее? Только честно.
Skaramush
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:31) *
Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки? Вот поставили бы Эдуарда порулить - зажили бы как люди, Эдуард профи, он и ГА читал.

И опять ответа нет. Точнее - он есть, но сознаться самому себе, что меня, такого вот умного, всё знающего, в жизни удачливого как последнего лоха поимели и имеют до сих пор... Не, надо срочно в ответ любую чернуху, авось в эмоции всё уйдёт и не проявится. А там - заболтаем, ещё и срифмую чего.

Только вот как имели, так и продолжают. И во власти отнюдь не дураки. Дураки в зеркале, если посмотритесь.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 14:35) *
И опять ответа нет. Точнее - он есть, но сознаться самому себе, что меня, такого вот умного, всё знающего, в жизни удачливого как последнего лоха поимели и имеют до сих пор... Не, надо срочно в ответ любую чернуху, авось в эмоции всё уйдёт и не проявится. А там - заболтаем, ещё и срифмую чего.

Только вот как имели, так и продолжают. И во власти отнюдь не дураки. Дураки в зеркале, если посмотритесь.
Эдуард, Вы скатываетесь в какое-то анальное непотребство. Возьмите себя в руки, не падайте ниже плинтуса.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 14:31) *
Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки?

Почему же дураки? Как раз умные. В их понимании, разумеется. Воспользовались случаем, присвоили себе диктаторские полномочия, и вовсю занялись одурачиванием электората на теме борьбы.
Бороться в рамках закона и законных процедур неможно же ж, это ну прям особенная эпидемия, этот же короновирус (один из тридцати известных, вроде?) ну прям вона какой страшный и непредсказуемый, думали, что аппендицит у человека, а от от ковида возьми, да помри...

Неужели не понятно, что бороться с эпидемией вполне можно в рамках закона? Чем человечество всю свою историю и занималось. Зачем путать законные разумные меры с этим вселенским психозом и идиотскими запретами?
Почему миллионы строителей в Москве могут работать на стройках, но не могут сходить в парикмахерскую? Там особо опасное скопление вируса?
Почему надо спасать людей от ковида, и не надо от рака, туберкулеза, диабета и прочих болезней?
Зачем имунных (с антителами) изолировать? Чтобы увеличить статистику "выявленных"? Чтобы незаконный режим самоизоляции продолжался вечно? Ща его узаконят, а тут как раз еще 100500 с антителами нашли, в обсерватер их, болезных...

Кстати, мелькало в СМИ, что переболевшие атипичной пневмонией (тоже короновирус, кстати), имунны к ковиду. Их чо, тоже изолировать до кучи? Ну так, на всякий случай, вдруг чего?

И вопрос к ковидствующим:
На антитела то пойдете сдавать кровушку в едином порыве? Или как? smile.gif
HeatServ
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 14:52) *
Почему же дураки? Как раз умные. В их понимании, разумеется. Воспользовались случаем, присвоили себе диктаторские полномочия, и вовсю занялись одурачиванием электората на теме борьбы.
Бороться в рамках закона и законных процедур неможно же ж, это ну прям особенная эпидемия, этот же короновирус (один из тридцати известных, вроде?) ну прям вона какой страшный и непредсказуемый, думали, что аппендицит у человека, а от от ковида возьми, да помри...

Неужели не понятно, что бороться с эпидемией вполне можно в рамках закона? Чем человечество всю свою историю и занималось. Зачем путать законные разумные меры с этим вселенским психозом и идиотскими запретами?
Почему миллионы строителей в Москве могут работать на стройках, но не могут сходить в парикмахерскую? Там особо опасное скопление вируса?
Почему надо спасать людей от ковида, и не надо от рака, туберкулеза, диабета и прочих болезней?
Зачем имунных (с антителами) изолировать? Чтобы увеличить статистику "выявленных"? Чтобы незаконный режим самоизоляции продолжался вечно? Ща его узаконят, а тут как раз еще 100500 с антителами нашли, в обсерватер их, болезных...
Я не вижу всей картины, чтобы полновесно ответить на все эти вопросы, её никто не видит, она и не нарисована ещё, полагаю. Хорошо бы, разумеется, списать все проблемы на присвоивших себе диктаторские полномочия кровопийц из властных кабинетов, да только почему-то это происходит абсолютно во всём мире синхронно. Поэтому не покидает меня ощущение, что буквы закона, регламенты и прочие особо важные юридически значимые процедуры не были готовы к появлению этой хвори.
А на власть-то покивать оно конечно, оно дело святое.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 14:07) *
Я не на двух стульях, я на диване, мне так удобнее. А вот ты сидишь на табуретке с одной ножкой.

У меня нет таких табуретов. Крепкие ноги. Я им доверяю. Не раз радовали, спасали и в целом достойно служат. Поэтому ролики купил хорошие - Блэйды. Ролики разминают хорошо, лучше чем бег. Паховые особенно и стопа работает. Для футбола самое то.

На диван я ещё успею. Никуда он от меня не денется

Цитата(Skaramush @ 21.5.2020, 14:08) *
На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.

Тогда бы был за карантин. Он, хитрит походу, свою какую-то хрень оправдывает. Бухает наверное целыми днями и самоизоляцией объясняет.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 14:52) *
Кстати, мелькало в СМИ, что переболевшие атипичной пневмонией (тоже короновирус, кстати), имунны к ковиду. Их чо, тоже изолировать до кучи? Ну так, на всякий случай, вдруг чего?
Это решение было принято не мундепами Штейн и Бесединой, а наверняка какими-то профильными специалистами, причём комиссионно.

Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 14:52) *
И вопрос к ковидствующим:
На антитела то пойдете сдавать кровушку в едином порыве? Или как? smile.gif
Я б сходил. А чего нет?
andrey R
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:00) *
Я не вижу всей картины, чтобы полновесно ответить на все эти вопросы, её никто не видит
да только почему-то это происходит абсолютно во всём мире синхронно. Поэтому не покидает меня ощущение

От и меня не покидает ощущение... только несколько другое. Никто не видит картины, но все синхронно занялись одинаковыми, и весьма спорными деяниями. Это почему так?
Ответов может быть много. От всепланетной репетиции бактериологической войны, до допущения, что синхронность эта организована теми, кто имеет реальные возможности её организовать.
Версия правильных действий властей всех стран в условиях того, что "никто не видит" - мало убедительна. Более того - оскорбительна для этих властей, ибо тогда они просто тупо проявили стадный инстинкт и тупо скопировали "китайский опыт"

Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:03) *
Это решение было принято не мундепами Штейн и Бесединой, а наверняка какими-то профильными специалистами, причём комиссионно.

Когда я хочу избежать ответственности, я всегда стараюсь принять решение комиссионно wink.gif
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:00) *
. Поэтому не покидает меня ощущение, что буквы закона, регламенты и прочие особо важные юридически значимые процедуры не были готовы к появлению этой хвори.

Для более жуткой хвори прописано?
altsem
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 14:30) *
В теме достаточно цифр, пооперируйте сами, будьте так добры

Так я рад бы. Но не знаю, какими именно цифрами из темы оперировать. В своё время, теоретики дружно утверждали о том, что мол смертность не повысилась. Сами ведь помните, что тогда они убеждали всех в том, что общая смертность даже снизилась. Я ещё тогда их утверждения поддержал, объяснив, что с улучшением санитарной обстановки и уменьшением ненужных болтаний по клубам и заграницам, смертнрсь естественно должна снижаться.
Теперь я от Вас вижу информацию, что из-за кощунственных проделок какого-то людоеда уже скончалось энное колво людей.
Вот и попросил перевести энное колво в номинальное.
Может теоретики как-то окажут содействие в прояснении вопроса? Конечно понятно, что живём во времена обесцененного слова. Но согласитесь, что обвинения в доведении людей до смерти надо подкреплять ну хоть какими-то фактами.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:03) *
Я б сходил. А чего нет?

Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

Цитата(altsem @ 21.5.2020, 15:09) *
Вот и попросил перевести энное колво в номинальное.

Давал в этой теме официальные цифры. Поищите. Это ответ нашего медицинского начальника на статью в NT. Прям цитатой давал
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:03) *
Я б сходил. А чего нет?

Говорят, с работы могут выгнать или не взять, еже ли ковид или следы есть в крови.

andrey R
Цитата(altsem @ 21.5.2020, 15:09) *
Может теоретики как-то окажут содействие в прояснении вопроса?

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (с)...
С недоумённым видом загнать вопрос на очередной круг после полного его прояснения - это классическая манипуляция
altsem
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 15:11) *
Давал в этой теме официальные цифры. Поищите. Это ответ нашего медицинского начальника на статью в NT. Прям цитатой давал

А причём здесь цитата от какого-то медицинского начальника?
Статистика есть?
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 15:11) *
Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

В типо ленэкспо отвезут. А там уже букет ждёт. И тогда трубка во все возможные обеспечена.
Сходил))) Сдал)))
altsem
Так есть статистика,или, последовав Вашему совету, самому найти?
HeatServ
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 15:11) *
Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

Информация СМИ о планах изолировать жителей Москвы с выявленным иммунитетом к новому коронавирусу не соответствует действительности, говорится в сообщении столичного департамента здравоохранения, которое цитирует RNS

«По факту сообщений в СМИ о том, что московские власти планируют изолировать людей с выявленным иммунитетом к COVID-19, Департамент здравоохранения Москвы выступает с официальным опровержением. Информация не соответствует действительности. Якобы утвержденных алгоритмов, о которых говорится в материалах, не существует», - говорится в сообщении.

В департаменте также сообщили, что пациентам, у которых выявлены иммуноглобулины G, свидетельствующие об иммунитете к вирусу, не выдается никаких постановлений или предписаний о самоизоляции.

«Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.



Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 15:12) *
Говорят, с работы могут выгнать или не взять, еже ли ковид или следы есть в крови.
Мне это больше всего пофигу. Пусть без меня работают. Поруководить и по телефону можно. Кстати, если сложилось ощущение, что я кроме пьянки ничем не занят, то это не так. На самом деле мы работать не прекращали, дело так построено, что мы можем на удалёнке и в разобщении работать. Я давно для себя решил, что если пьянка мешает работе, то нахрен такую работу.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 21.5.2020, 15:09) *
Для более жуткой хвори прописано?

Ранее было, при СССР прописано. И всё завязано в тех прописанных нормах под ядерный удар и бактериологическое оружие и само собой в купе с введением военного пололожения или ЧС(наводнение, цунами, землетрясение и аналогичное). ну не было ранее ничего такого равного нынешнему и даже обычный грипп с любыми необычными проявлениями себя9 разные виды гриппа) не являл собой факта "хрень непонятная, как с ней быть и с людьми не ясно и как лечить тоже", потому и в нормах, законах будет и есть пробел в этом и идет нащупывание что и как делать и что не делать(ибо бесполезно сейчас. но для другой хрени может и нужно) и отработка прописывания в нормах и законах.
А если б знать заранее, то.. ох.. все б соломой застелили и вообще больных не было б. и не только б в РФ, а и везде, но... так даже в кино не бывает.
Vano
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 14:26) *
Это Вы далеки от жизни, поскольку не понимаете, что окромя лично Ваших интересов, есть еще и интересы других людей. Вопросы жизни или смерти, а не плановые осмотры у педиатра. Онкобольные, к примеру, лишены медицинской помощи, о чем уже кричат сами врачи.
Но Иван глух и слеп, он этого не замечает и продолжает колебаться вместе с линией "партии и правительства".

Жизни и смерти эт не плановая - эт срочная.
Иван пишет пример из своей московской жизни.
У вас есть примеры из вашей жизни, что с аппендицитом или инфарктом кого-то не положили в больницу?
Про онкобольных - сегодня было выложено разьяснение, что онкобольницы работают - у вас есть информация об обратном?
Власть обманывает народ по вашему?
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:23) *
«Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.

Да, вирус может присутствовать в организме. Сходи, сдай на вирус.
И определят тебя в ковидные. Что делать будешь тогда?

Ты же можешь заразить...или blink.gif уже...

А я в это время на роликах и в футбол погоняю. Таки навалил на эту хрень давно уж.
andrey R
Цитата(altsem @ 21.5.2020, 15:23) *
Так есть статистика,или, последовав Вашему совету, самому найти?

Самому найти статистику. В этой теме все ссылки есть smile.gif
nik4t
Цитата(Vano @ 21.5.2020, 17:41) *
///
Власть обманывает народ по вашему?

Не вся.
Не вся!
Не вся!!!
_______
Губернаторы в основном...
_______
Губернаторский сговор!
...самоуправство, вот.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 21.5.2020, 15:23) *
не соответствует действительности,
Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.

Ага, прощупали реакцию и включили заднюю. Но тем не менее... всё по классике, кстати
Vano
Цитата(andrey R @ 21.5.2020, 15:11) *
Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

На бланке в сети с положительным наличием антител (не знаю верно или нет в смысле правда или фейк) написано рекомендуем самоизоляцию 7 дней.
andrey R
Цитата(Vano @ 21.5.2020, 15:41) *
Жизни и смерти эт не плановая - эт срочная.

Ничего подобного. С той же онкологией она плановая. Но если пропустить, может и срочная не понадобиться.
Цитата(Vano @ 21.5.2020, 15:41) *
Иван пишет пример из своей московской жизни.
У вас есть примеры из вашей жизни, что с аппендицитом или инфарктом кого-то не положили в больницу?
Про онкобольных - сегодня было выложено разьяснение, что онкобольницы работают - у вас есть информация об обратном?
Власть обманывает народ по вашему?

Есть информация об обратном. На этой неделе знакомый онкобольной не смог получить необходимой медицинской помощи. Лаборатории не работают. Хотя врач в наличии. Но без лаборатории может только разводить руками.
Саня со своим диабетом - тоже не может попасть к врачу. Да полно примеров, было бы желание видеть дальше своего носа.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.