Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Клуб самогонщиков
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217
Vano
утеплить столб по периметру пенополистеролом с четырех сторон снаружи до грунта под домом можно ив грунте и нехай себе холод идет по бетону, но уже из грунта. а не из воздуха -долго будет идти - метр и более и вс силу растеряет - как то так.
инж323
Мыши и погода с влагой угробят такое утепление в сезон.

А печи от фундаментов отрывали просто брусовой кладкой( 3-4 ряда в зависимости от требумой высоты )- русскую печь самолично по рядам разбирал. Еще монетки по углам лежали .
HeatServ
Цитата(инж323 @ 22.7.2013, 1:07) *
Мыши и погода с влагой угробят такое утепление в сезон.

А печи от фундаментов отрывали просто брусовой кладкой( 3-4 ряда в зависимости от требумой высоты )- русскую печь самолично по рядам разбирал. Еще монетки по углам лежали .
Мыши не грызут пеноплекс. Он совсем несъедобен. А вот про лиственную прослойку это мысль. Найти лиственного бруса палку, выстелить всё гидроизолом, выложить слой бруса, обработать отработкой и забыть на лет 300.
Vano
Цитата(инж323 @ 22.7.2013, 2:07) *
Мыши и погода с влагой угробят такое утепление в сезон.

А печи от фундаментов отрывали просто брусовой кладкой( 3-4 ряда в зависимости от требумой высоты )- русскую печь самолично по рядам разбирал. Еще монетки по углам лежали .

При капстрое пеноплекс используют в утепление фундаментов и цоколя другого не придумано.
Брус да, разобьет.
HeatServ
Цитата(Vano @ 22.7.2013, 11:25) *
Брус да, разобьет.
Что значит разобьёт? Лиственный брус разобьёт?
Vano
мостик разобьет холода - брус останется
инж323
Цитата(Vano @ 22.7.2013, 12:25) *
При капстрое пеноплекс используют в утепление фундаментов и цоколя другого не придумано.
Брус да, разобьет.

В утеплении, и загидроизолирован он и не несет нагрузки, просто наклеен. А мыши, так им не кушать его, им в теплое место ход прогрызть, и им хватит.А вам с таким уже утеплением не хватит.

Ту печь , которую ломал, судя по монеткам лет 50 точно в стаже имела. Брус тот был как новенький и звонкий. Следов обработки (кроме топора) на нем не видно было, но был он просто сосновый.Слой гидроизоляции был, и очень хлюпкий,но выполнил на ВЕСЬ срок жизни печи. Фундамент был из чурок деревянных- там чем то было обработано, типа отработки масла, столбы просто были чуть прикопаны,но срощены плахами, что б устойчиво стоять- там фундамент был по углам валуны и подпол для картошки- условия работы столбов понимаете вобщем какие были.Вобщем не пучило их,хоть и сырость по сезонам порой была в достатке.
Vano
Цитата(инж323 @ 22.7.2013, 14:07) *
В утеплении, и загидроизолирован он и не несет нагрузки, просто наклеен. А мыши, так им не кушать его, им в теплое место ход прогрызть, и им хватит.А вам с таким уже утеплением не хватит.

Я так и предлагал -наклеить с внешней стороны на столб (опору). - Типовое решение изоляция фундамента переходящего в цоколь.
HeatServ
Смотался в город воинской славы Архангельск. Взял лиственничного бруса за недорого. Хорошо, когда в телефоне много номеров.
CNFHSQ
Почем у Вас лесоматериаллы в магазине?
HeatServ
Цитата(CNFHSQ @ 22.7.2013, 15:21) *
Почем у Вас лесоматериаллы в магазине?
Про обработанное дерево не скажу, пока не дошёл до него, а брус и доски сосновые 6 тысяч куб на лесопилках. На промбазах 6.3-6.4. Дорого конечно, для лесного-то региона.
CNFHSQ
Дорого, а еще говорят что деревянные дома строят потому что дешевле чем из других материаллов. Дешевле не выйдет.
Тут видимолюди привыкли на севере в таких жить, а может и другие причины , но не дешевизна. .
HeatServ
Цитата(CNFHSQ @ 22.7.2013, 15:40) *
Дорого, а еще говорят что деревянные дома строят потому что дешевле чем из других материаллов. Дешевле не выйдет.
Тут видимолюди привыкли на севере в таких жить, а может и другие причины , но не дешевизна. .
У нас дешевле выйдет. Потому что другие материалы просто беспардонно дОроги.
Недавно говорил с мужиком с Алтая, у них там тоже 6 тыщ стоит, но только уже кедр, а не сосна.
CNFHSQ
А перегородки, гипсокартон? Газосиликат у вас не применяют?
Сейчас с материаллами красота, звонишь по телефону и тебе за 150 км везут , расчет на месте.
Газосиликат автоклавный 3,2 м3 куб В паспорте теплопроводность якобы как у дерева.
А дерево 7-8 т.р.
HeatServ
Цитата(CNFHSQ @ 22.7.2013, 15:45) *
А перегородки, гипсокартон? Газосиликат у вас не применяют?
Сейчас с материаллами красота, звонишь по телефону и тебе за 150 км везут , расчет на месте.
Газосиликат автоклавный 3,2 м3 куб В паспорте теплопроводность якобы как у дерева.
А дерево 7-8 т.р.
В последнее время применять начали и довольно активно, но подавляющее большинство всё равно из дерева.
Сандугач
Цитата(HeatServ @ 22.7.2013, 18:41) *
У нас дешевле выйдет. Потому что другие материалы просто беспардонно дОроги.
Недавно говорил с мужиком с Алтая, у них там тоже 6 тыщ стоит, но только уже кедр, а не сосна.


У нас тоже дерево дешевле... Только.. нормальную, недоёную сосну надо поискать... Норовят втюхать сухостой или с живичной плантации, совсем без смолы срубы..
Машинист
Цитата(Сандугач @ 23.7.2013, 8:36) *
У нас тоже дерево дешевле... Только.. нормальную, недоёную сосну надо поискать... Норовят втюхать сухостой или с живичной плантации, совсем без смолы срубы..

Рулит знакомый чел в лесозаготовках. По крайней мере, знаешь, за что заплатишь. На родине пронырливые мужики выписывают лес, и сами рубят себе. Но занятие тоже такое не для всякого - не грибы собирать, и не ягоды. Хотя, и там кое-что знать нужно, места прежде всего.
baniffaciy
Цитата(CNFHSQ @ 22.7.2013, 17:45) *
Газосиликат автоклавный 3,2 м3 куб В паспорте теплопроводность якобы как у дерева.
А дерево 7-8 т.р.

Ключевое слово в паспорте....
Там (в паспорте) все дела в норме и все характеристики чин чинарем....
А как там на производстве дело обстоит это уже тайна (чего не досыпали или пересыпали, перепарили/недопарили)...
У нас вот есть завод по производству этого самого газосиликата, так вот у них там коэф-ты заявлены огого, а на деле нифига.... , так что даже работники этого завода не хотят его брать с опупительной скидкой....
Хотя есть люди которые его все же покупают - дешево ведь.....
Такие вот дела....
А дерево оно и в африке дерево, по крайней мере, при визуальном осмотре можно явный брак определить....

CNFHSQ
Да, интересно узнать реальную теплопроводность блоков. Вес у них небольшей, значит поры есть. А в строительстве запас все равно делаешь, к паспорту доверия не много, есть такое, хотя на пенопласт и стекловату тоже маленькие коэфф. , а верим. Риск минимальный, думаю газосидликат автоклавный не хуже чем шлакоблоки из керамзита.


Про Африку, не понимают дерево у нас, здесь один на улице поставил дом из оцилиндрованных бревен, на него смотрят как на большого оригинала, если мягко сказать.
baniffaciy
Цитата(CNFHSQ @ 23.7.2013, 16:34) *
Про Африку, не понимают дерево у нас, здесь один на улице поставил дом из оцилиндрованных бревен, на него смотрят как на большого оригинала, если мягко сказать.

Да это и понятно, народ ведь строит по большей части из местного сырья, которго много в даной местности т.е. доступного а следовательно и не дорогого....
Машинист
Цитата(baniffaciy @ 23.7.2013, 15:54) *
Да это и понятно, народ ведь строит по большей части из местного сырья, которго много в даной местности т.е. доступного а следовательно и не дорогого....

А кто строит не из недорогого, а из чего захочется - тот обносится забором в три метра и не обращает внимания, кто и как на него смотрит)))
baniffaciy
Цитата(Машинист @ 23.7.2013, 16:58) *
А кто строит не из недорогого, а из чего захочется - тот обносится забором в три метра и не обращает внимания, кто и как на него смотрит)))


+ еще вокруг забора ров с кракодилами laugh.gif
CNFHSQ
Цитата(Машинист @ 23.7.2013, 14:58) *
А кто строит не из недорогого, а из чего захочется - тот обносится забором в три метра и не обращает внимания, кто и как на него смотрит)))

Да ладно.
Люди хотят одобрения окружающих, все новоселы с большим удовольствием показывают дела своих рук даже малознакомым.
инж323
Все же правильней звучит, что "почти все новоселы", скажем подавляющая масса их,но не все. Уже достаточно много людей,у которых далее калитки нет прохода для разных категорий посетителей, а где и с домофоном у калитки только поговорить и камера пожужжит снимая и меняя положение или фокус свой.И очень многое не показывают и не рассказывают что и как у них сделано, даже по планировке помещений. Чаще в этой категории вход лишь в гостевую зону дома и не далее, а потрындеть с соседями через забор(или заскочить на минутку)уже совсем не в ходу.
Не важно, плохо это или хорошо,но есть это.
Странная Белка
А у меня дядя - владелец лесопилки. rolleyes.gif
Vano
Как то Рублевка и дачные участки на юге России так далеко друг от друга.
Машинист
Цитата(baniffaciy @ 23.7.2013, 16:10) *
+ еще вокруг забора ров с кракодилами laugh.gif

А во рву водичка мутная, ряской подернутая, и со дна колья, сверху невидимые laugh.gif
vadim999
Цитата(HeatServ @ 20.7.2013, 23:41) *
А я вот сегодня побеждал кубик.
Ведь что такое бетонная опора, выходящая на уровень пола с точки зрения теплотехники? Это гигантский мост холода. Изба конечно изначально не зимняя, но вдруг?
И вот я подумал. А почему бы не положить вот на этот горизонт 50 мм пеноплэкса, а сверху ещё однин слой добротного армирования, который будет опорами-штырями проходить сквозь теплоизоляцию, и этот самый слой изобразить каким-нибудь мегапрочным бетоном по технологии? Люди добрые так делают вообще?



Нуно "поменять местами пределы интегрирования", "мост(ик) холода" - бабский термин. Из ITишников, что ль?
Делали, делали. К примеру - "кирпич" из дубовой торцовки (деды-печники баянили).

инж323
Из торцовки дубовой хорошо. Только вот такой штуке все же в мокрых условиях работать лучше, без периодов высыхания- намокла один раз и больше что б не высыхала. сваи например, как забивные сваи фундаментов для МКД- всегда в мокром и не замерзают. А как вода ушла в Москве по стрительству метро и прочих коммуникаций с дренажами, так сваи эти повысохли и разрушаться начали и старые дома начало косить- а они типа все реставрационные и прочее наследие и памятники, канитель с этим делом.
Наверное таки лиственнице тут получше будет.Хотя и писал уже, и сосны хватает.
HeatServ
Так ежели листва есть, то зачем городить огороды из сосны, всё же если не самое, то почти самое ответственное место. Обработаю неомидом, само основание залью битумом и уложу гидроизол. И забыли нафиг.

Сегодня опробовал двенадцатитонник-домкрат. Вещь. Достал уже почти вычеркнутые из жизни доски, по нерадению запихнутые в самом начале стройки.
CNFHSQ
Заинтересовал вопрос цены. Спросил человека, а он у сына сосед, во что обошлись стены из кругляка 9*9 с мансардой. Привез из кировской обл. Говорит 640. Мне столько стены с перегородками и фундамент с подвалом стали.
HeatServ
Цитата(vadim999 @ 23.7.2013, 16:55) *
К примеру - "кирпич" из дубовой торцовки (деды-печники баянили).
У нас из дуба только веники. Да и те не всегда свежие.
baniffaciy
Цитата(CNFHSQ @ 23.7.2013, 22:32) *
Заинтересовал вопрос цены. Спросил человека, а он у сына сосед, во что обошлись стены из кругляка 9*9 с мансардой. Привез из кировской обл. Говорит 640. Мне столько стены с перегородками и фундамент с подвалом стали.


Ну и что!?
У него дом и у вас тоже дом....
Не совсем понятен ход Ваших мыслей....
CNFHSQ
Как то зимой обсуждалось, что деревянные, а не кирпичные дома. , строят из-за их дешевизны, Кажется и ЕЛЕНА участвовала. Площадь моего почти 170 , по наруже, а там 81, почти в два раза меньше( ну и монсарда небольшая конечно, но это на любителя). Вот это удивило. Выходит не в цене дело, а в традициях и местных предпочтениях . Может неопытность. Бываю в Астрахани очень много деревянных домов их ценят. Есть старые дома деревянные поднимают вторым этажем на каменное основание, и здесь не объяснить климатом. Я бы так никогда не сделал.
baniffaciy
Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2013, 22:15) *
..... Площадь моего почти 170 , по наруже, а там 81, почти в два раза меньше( ну и монсарда небольшая конечно, но это на любителя). Вот это удивило.

По моему некорректно сравниваете....
Вы ведь строите из местного сырья/материала?
А соседу Вашему привезли из далека бревнышки.....
Вот если бы Вы строили из привозного материала в регионе откуда бревна привезли Вашему соседу,
вот тогда еще можно говорить о каких то сравнениях цены.....
CNFHSQ
Не в ценах дело, Если в Архангельске 6 т.р. куб, а у нас 7 разница ну очень не большая. Тут традиции. Даже СНИП для деревянных домов не применяют.
HeatServ
Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2013, 19:36) *
Не в ценах дело, Если в Архангельске 6 т.р. куб, а у нас 7 разница ну очень не большая.
Если говорить о дачах как таковых, то из камня (кирпича) у нас их считанные единицы. Море близко, влажность, дерево гораздо в таких условиях приятнее. Да и цена опять же...
инж323
Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2013, 20:36) *
Не в ценах дело, Если в Архангельске ..

Тут даже удивителей ваш спор. Если б у вас росло столько древа строевого, то и дома было б целесообразно строить из дерева. Но дерево у вас столько не растет, даже в прибрежной зоне(о коей много воплей насчет дачи известного незнакомца), и правильней таки по любасу у вас строить из камня любого(не уточняю его натуральность). Ну чего вы так географические свои знания не хотите помнить и осознавать?
CNFHSQ
Квадратный метр наружней стены из отделочного кирпича с хорошей кладкой и внутри пенобетон стоит 1600 -1700руб(по памяти) с работой. Дерево без работы 1000 руб. в Архангельске, а сколько работа? Если нанимать. думаю разница не столь существенная. Главное что дерево приятнее архангельским пацанам biggrin.gif
ПС А спора и нет везде свои предпочтения и традиции, это как борщ. У нас капусту бросают в него на 5 минут, только чтоб вскипела, на севере любят томленую.
baniffaciy
Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2013, 22:50) *
Главное что дерево приятнее архангельским пацанам biggrin.gif

И не только архангельским....

ИМХО:
В дереве есть что то необъяснимое/притягательное, тепло что ли или какая то живая энергетика....

Чего не скажешь о кирпичных постройках....
CNFHSQ
Цитата(инж323 @ 24.7.2013, 19:50) *
Т . Ну чего вы так географические свои знания не хотите помнить и осознавать?


До ближайшего побережья более 400 км. Не очень далеко но все же.


Цитата(baniffaciy @ 24.7.2013, 19:58) *
ИМХО:
В дереве есть что то необъяснимое/притягательное, тепло что ли или какая то живая энергетика....

Чего не скажешь о кирпичных постройках....


Как с этим можно спорить.
В молодости после 8 класса с одноклассником вдвоем ездили на его родину в Осташков на Селигер. Все дома дерево в 2 этажа, совсем другой мир:природа, люди, лодки, очень удивило, что ходишь по траве босиком и нет колючек, ягоды,грибы, да много чего не так.
инж323
И мир этот совсем другой и условия работы дерева в конструкции дома другие. Что у Хита будет классно, то вам вполне реально совсем может не подходить. Верно и обратное. всякому овошу свое время и место и .. и ну это же ведь и вам самому вполне ясно и там "много чего не так". Другие просто условия.
Vano
Цитата(baniffaciy @ 24.7.2013, 20:58) *
И не только архангельским....

ИМХО:
В дереве есть что то необъяснимое/притягательное, тепло что ли или какая то живая энергетика....

Чего не скажешь о кирпичных постройках....

Не именно в кирпиче (не в пенобетоне) есть притягательное, традиционное, добротное. надежное, на века по сравнению с деревом.
Вспомнить хотя бы сказку о трех поросях.

В кирпиче и камне.
Vano
Вот недалеко от Осташкова и не дерево и два этажа.
CNFHSQ
Почему два, насколько помню вы сторонник одноэтажных домов.
Думал Вы про свой дом,а этому лет много.
HeatServ
Цитата(Vano @ 24.7.2013, 20:55) *
Вот недалеко от Осташкова и не дерево и два этажа.
А что на крыше делает крест?
Я вот с малой Родины заказал рога, хочу на конёк приладить.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Что делать, дикари-с. ©

Что-то нахлынуло...
"Как весь вечер дожидалося Ивана у трактира красно солнце.
Колотило снег копытом и летели во все стороны червонцы." ©
Vano
крест рядом у храма

Цитата(CNFHSQ @ 24.7.2013, 21:58) *
Почему два, насколько помню вы сторонник одноэтажных домов.
Думал Вы про свой дом,а этому лет много.

Это моё юношеское потрясение в области архитектуры.
Греки отдыхают.
В Осташкове бывал, а это рядом, с другой стороны болота, Псковская область дома из валунов.
инж323
тут тематика очень жесткая. Домик на фото просто старше и Вано и вас вместе взятых,но....... и при чем тут домики которые по душе Вано?. тут отрыв некоторый нужен- что нравится и что подходит для жития этому челу.
При всех наездах на технологию Хита по его дому, все же деревешка его выбор и он оправданный и правилен.даже при всех нарушениях им всех норм и правил.(конь он педальный и пусть его жена неделю пилит!!!! но не более недели.)Но в условиях Ставрополья совсем другие дела и выбор тут совсем может быть другим(если деликатно выразиться).
Vano
Хит а я хочу на дом финского крокодила.
Подглядел у финов вокзал деревянный кстати ща найду этого алигатора.
Сергей В.
Цитата(инж323 @ 24.7.2013, 21:16) *
... При всех наездах на технологию Хита по его дому, ...даже при всех нарушениях им всех норм и правил...

wink.gif так он это специально, чтобы ближайшие двадцать лет не скучать в выходные дни... и Леве не давать скучать tongue.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.