Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Современная западная демократия и её разрушающее влияние на личность
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 12:37) *
А если там перекрыта дорога, а в скорой твоего родственника везут и время на минуты идёт? Согласен родственника в расход ради великой идеи?
Или, например, скорая ждёт, когда проедет кортеж начальственный. Или наплевав на пассажиров самолёт присаживают в другом аэропорту.

Цитата(EJIEHA @ 4.2.2021, 12:41) *
Всё правильно. Но акции должны быть санкционированными. Почему - Эдуард по пунктам расписал.
А санкционирующая власть должна быть подотчётна народу, т.к. неподотчётная власть не согласует акции против себя самой.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:42) *
Или, например, скорая ждёт, когда проедет кортеж начальственный. Или наплевав на пассажиров самолёт присаживают в другом аэропорту.

Или например за подобный пост в соцсетях Незнайку люстрируют навсегда, фирмочку папаши банкротят, семейство выселяют из дома в коробку под мостом? Ну чтоб как это принято по канонам демократии в ейной обители? Хотите? smile.gif

Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
А санкционирующая власть должна быть подотчётна народу, т.к. неподотчётная власть не согласует акции против себя самой.

Народ не имеет претензий к власти по данному вопросу. Не, конечно некоторое недовольство есть - мало еще гоняют всяческих говорунов безответственных. Чо такое ночь в автозаке? Надобно, как этому герою из Медиазоны - 25 суток в общей камере со сподвижниками. Дальше посмотреть на поведение, может быть пешая экскурсия в Воркуту лучше повлияет на мировосприятие? smile.gif
Незнайка, хотите в Воркуту? В Черноголовке ж Терран лютует, может лучше самому податься подальше от произволу неподотчетной незнайкам власти? smile.gif
Барабан
Не, так не пойдет. Где же Незнайка будет харчеваться? smile.gif
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
Или, например, скорая ждёт, когда проедет кортеж начальственный. Или наплевав на пассажиров самолёт присаживают в другом аэропорту.
Где сажать борт решает командир по согласованию с диспетчером и тут сиди и не жужжи, если жизнь дорога. По поводу кортежей и скорых моё мнение тебе известно. Вот за это можно писать петиции и прочие бумаги, выносить на самое широкое обсуждение и так далее. Но ты же даже это не способен сделать? Так ради блага жизнью родственника готов платить?

Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
А санкционирующая власть должна быть подотчётна народу, т.к. неподотчётная власть не согласует акции против себя самой.
Примеры подотчётности власти народу. Из любой страны мира, надоел уже со своими лозунгами.

andrey R
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 12:50) *
надоел уже со своими лозунгами.

Бум люстрировать демократически, или подождем? smile.gif
HeatServ
Цитата(andrey R @ 4.2.2021, 12:53) *
Бум люстрировать демократически, или подождем? smile.gif
Так вот надо посмотреть, готов он роднёй сорить ради светлого будущего, а там и видно будет) Если готов, то это социально опасный типок и надо бы его показать хорошему доктору.
Незнайка
Цитата(andrey R @ 4.2.2021, 12:39) *
И радуюсь, когда вся эта публика получает по щщам smile.gif
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 12:54) *
Так вот надо посмотреть, готов он роднёй сорить ради светлого будущего, а там и видно будет) Если готов, то это социально опасный типок и надо бы его показать хорошему доктору.

Ну да, папенька то не разделяет демократические устремления недоросля. Готов ли Незнайка революционно папеньку то ... ? Во имя светлого будущего и прав незнаек?
Барабан
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.

В какой момент? Уточните, пожалуйста?
andrey R
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах

Предварительное расследование смерти ветерана ВВС Эшли Бэббит во время беспорядков на Капитолийском холме не нашло достаточно доказательств для возбуждения уголовного дела против полицейского Капитолия, который выстрелил и убил ее при попытке проникнуть в здание.
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.

На глаз прибыло, но не на митингах.
ИМХО связано с более глубоким развитием капитализма и уменьшением соц. плюшек наследия СССР.
Срезают бесплатные или малоплатные услуги от государства и заменяют платными более от муниципалов и частников.
Плюс этот дурной финт с пенсией и летняя движуха с конституцией.
Ворчат на кухнях и лавочках.
Надо Царю принимать меры, чтоб не ворчали.
Незнайка
Цитата(andrey R @ 4.2.2021, 13:07) *
Ну да, папенька то не разделяет демократические устремления недоросля. Готов ли Незнайка революционно папеньку то ... ? Во имя светлого будущего и прав незнаек?
Незнайка - либерал ведь. Либералы (из истинных) полагают, что человек имеет право на свою т.з., не совпадающую с т.з. другого человека. Это нормально. Папа мой скорбит, что я не думаю точно также как думает он, я в свою очередь тоже. И только.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.
А вот известный государственник Леонид Гозман с тобой не согласен.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:16) *
Незнайка - либерал ведь. Либералы (из истинных) полагают, что человек имеет право на свою т.з., не совпадающую с т.з. другого человека. Это нормально. Папа мой скорбит, что я не думаю точно также как думает он, я в свою очередь тоже. И только.
Ну так что, в расход? Ведь это же ради блага.
Ashihara
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
Или, например, скорая ждёт, когда проедет кортеж начальственный. Или наплевав на пассажиров самолёт присаживают в другом аэропорту.


Я думал, у вас хватает серого вещества, чтобы удержать в себе тот факт, что в Мск в то время были снегопады и аэропорты закрывались/открывались один за другим. И тот факт, что по сути нет разницы, в каком аэропорту Мск задерживать светоча демократии - хоть во всех трёх одновременно.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
А санкционирующая власть должна быть подотчётна народу, т.к. неподотчётная власть не согласует акции против себя самой.


Разве подавались заявки? Нет. Если не согласны с процедурой, то dura Lex, sed Lex.
Vano
Цитата(Ashihara @ 4.2.2021, 13:34) *
Я думал, у вас хватает серого вещества, чтобы удержать в себе тот факт, что в Мск в то время были снегопады и аэропорты закрывались/открывались один за другим. И тот факт, что по сути нет разницы, в каком аэропорту Мск задерживать светоча демократии - хоть во всех трёх одновременно.

И разница была и остальные самолеты времени прилета с тем рейсом победы таки сели во внуково, полетав над ним немного.
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2021, 13:41) *
И разница была и остальные самолеты времени прилета с тем рейсом победы таки сели во внуково, полетав над ним немного.

Ну так и сели. А великого ревогюционера уже ждала толпа поддержки. Ну и обломили толпу, что не так? Грамотно всё сделали, ибо нефиг шабаш устраивать по поводу триумфального возвращения на Родину известного провокатора. Тихонечко отъехал в СИЗО, большего не заслужил
ИОВ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:33) *
Перекрытие улиц гражданами - это, безусловно, непорядок, который может нести серьезные неудобства. Но для общества в целом важна толерантность к этим издержкам, потому что акции перекрытия могут привлечь внимание к непорядкам и преступлениям, которые несут обществу несравнимо большие угрозы и проблемы. И лучше пусть будут маленькие неудобства проезда и прохода в отдельных местах, чем большие проблемы решений, которые приводят к катастрофическим потерям для целых поколений.

Был конкретный вопрос
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 12:37) *
А если там перекрыта дорога, а в скорой твоего родственника везут и время на минуты идёт? Согласен родственника в расход ради великой идеи?

А ответ был опять общий из раздела "я за всё хорошее и против всего плохого":
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 12:44) *
Или, например, скорая ждёт, когда проедет кортеж начальственный. Или наплевав на пассажиров самолёт присаживают в другом аэропорту.

но это же в общем. А конкретно Вы ещё не определились? Или боитесь признаться, что неудобства провозглашаются Вами маленькими, пока из-за них умрёт посторонний/незнакомый Вам человек, а для своих близких уже немалое горе?

Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.

Если Вы знакомы с математикой (а должны быть по профессии знакомы!), то Вам д.б. известно, что качество/количество правильнее определять в абсолютных числах для сравнения. Иначе такое сравнение смехотворно.
Рекуператор
Незнайка снова гонит)))

Но готов ли он на жертвы ради демократии?

Думаю, снегири манят сильнее))
HeatServ
А автомобиль Незнайки в случае революции будет экспроприирован на нужды революции, а сам Незнайка выкинут из неё на мороз. Потому что революция сурова, но справедлива.
Барабан
У Незнайки есть автомобиль? Он разве его не продал, чтобы выплатить зарплату сотрудникам?
HeatServ
Цитата(Барабан @ 4.2.2021, 14:40) *
У Незнайки есть автомобиль? Он разве его не продал, чтобы выплатить зарплату сотрудникам?

Вот не надо в одну кучу, автомобиль - частная собственность, а зарплата это денежные средства, которые платят за труд. Ну вот разве вот можно так?
Барабан
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 14:33) *
А автомобиль Незнайки в случае революции будет экспроприирован на нужды революции, а сам Незнайка выкинут из неё на мороз. Потому что революция сурова, но справедлива.

Незнайка читайте Булгакова. И Бунина. Что будет - если вовремя не пресечь революционеров. Все уже проходили.
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2021, 13:59) *
Ну так и сели. А великого ревогюционера уже ждала толпа поддержки. Ну и обломили толпу, что не так? Грамотно всё сделали, ибо нефиг шабаш устраивать по поводу триумфального возвращения на Родину известного провокатора. Тихонечко отъехал в СИЗО, большего не заслужил

Грамотно, так и надо было.
Коллега, вот думает, что перенаправили из-за снегопада, таки нет.
Был план.
И его можно не стесняться.
Барабан
Был план.
Но, Незнайке можно сказать, что из-за снегопада smile.gif
HeatServ
Цитата(Барабан @ 4.2.2021, 14:59) *
Был план.
Но, Незнайке можно сказать, что из-за снегопада smile.gif
Путин боится Навального и поэтому дал ему лично 3,5 года. А Байден не боится Ассанжа, поэтому влепил ему 175 лет.
Барабан
Путин лично руководил судом из бункера. И просто убрал основного конкурента.
Vano
Говорят в сети есть видео как Байден с Лениным чай пьет.
HeatServ
Цитата(Барабан @ 4.2.2021, 15:25) *
Путин лично руководил судом из бункера. И просто убрал основного конкурента.

Остаётся непонятным, почему демократическая Германия не выдала Навальному удостоверение президента России? Кого они испугались?
andrey R
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 15:50) *
Остаётся непонятным, почему демократическая Германия не выдала Навальному удостоверение президента России? Кого они испугались?

Некогда было, киношку делали про дворец smile.gif
HeatServ
Цитата(andrey R @ 4.2.2021, 16:14) *
Некогда было, киношку делали про дворец smile.gif

Лучше бы как раньше, про жизнь сантехников кино снимали.
Skaramush
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 14:16) *
Незнайка - либерал ведь. Либералы (из истинных) полагают, что человек имеет право на свою т.з., не совпадающую с т.з. другого человека. Это нормально. Папа мой скорбит, что я не думаю точно также как думает он, я в свою очередь тоже. И только.


Обоим курить мануал по Учению Просветляющей Лопаты.

Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 16:50) *
Остаётся непонятным, почему демократическая Германия не выдала Навальному удостоверение президента России? Кого они испугались?

Литвы. У той приоритет.
ИОВ
Цитата(Skaramush @ 4.2.2021, 16:24) *
Литвы. У той приоритет.

Нееет! Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
Тихановскую ужинали в Литве, а нашего узника - в Германии.
Vano
Незнайка, а ты вот смог бы дворцы проектировать террану?
Контора при деньгах, работники з/п получают, на корм снегирям есть.

Я вот как монархист проектировал, и даже мыслей никаких не возникло сомнений, а ты?
HeatServ
Цитата(Vano @ 4.2.2021, 16:47) *
Незнайка, а ты вот смог бы дворцы проектировать террану?
Контора при деньгах, работники з/п получают, на корм снегирям есть.

Я вот как монархист проектировал, и даже мыслей никаких не возникло сомнений, а ты?

Демократия демократией, а денежка к деньгам.
Барабан
Это большая ответственность.
Vano
Да.
Шредер пиво дворец баня
https://youtu.be/xAiuFzs6j-Q

Дворцы вечны, но не бани.
Питер рулит - куда не плюнь дворец террана или боярина.


расчет противопожарной защиты здания на время допития пива
Володь, ты такое будешь у себя делать?
HeatServ
Цитата(Vano @ 4.2.2021, 16:57) *
Да.
Шредер пиво дворец баня
https://youtu.be/xAiuFzs6j-Q

Дворцы вечны, но не бани.
Питер рулит - куда не плюнь дворец террана или боярина.


расчет противопожарной защиты здания на время допития пива
Володь, ты такое будешь у себя делать?

Я буду копать пруд с запуском пожаротушения в четыре минуты. Как раз под банку пива.
Барабан
Ну, а почему бы не привезти? Ради хорошего дела.

Навального лично привезут в суд по делу о клевете на ветерана
https://ria.ru/20210204/navalnyy-1596051500..._medium=desktop
Незнайка
Цитата(Vano @ 4.2.2021, 16:47) *
Незнайка, а ты вот смог бы дворцы проектировать террану?
Контора при деньгах, работники з/п получают, на корм снегирям есть.
Таки проектировали.

Цитата(Ashihara @ 4.2.2021, 13:34) *
Я думал, у вас хватает серого вещества, чтобы удержать в себе тот факт, что в Мск в то время были снегопады и аэропорты закрывались/открывались один за другим. И тот факт, что по сути нет разницы, в каком аэропорту Мск задерживать светоча демократии - хоть во всех трёх одновременно.
Я думал, у вас его тоже хватает, чтобы догадаться, что данное решение продиктовано политическими соображениями правящей группировки, а не метеорологическими. Если вы в Россию приехали только вчера, то я вас адресую к аналогичному прецеденту - с Д.А. Медведевым, ради которого самолёт с людьми лишний часок кружил в воздухе, а потом также приземлился не там, где его ждали родственники.
Цитата(ИОВ @ 4.2.2021, 14:06) *
А конкретно Вы ещё не определились? Или боитесь признаться, что неудобства провозглашаются Вами маленькими, пока из-за них умрёт посторонний/незнакомый Вам человек, а для своих близких уже немалое горе?
Если абстрагироваться от контекста, а чисто ситуация игры с нулевой суммой: выигрывает общество – проигрывает отдельный гражданин. То, наверно, это оправдано. Вопрос, правда, насколько выигрывает общество: соизмерение выигрыша и понесённой жертвы. Скажем, мой прадед и двоюродный дед положили свою жизнь на алтарь борьбы с нацистами - их смерть оправдана, чтобы «жила страна родная и нету других забот». Если протестная акция отодвигает нас от тирании, но, наверно, тоже.
Уверен, над подобным вопросом поломали головы не последние философы. Я близкие рассуждения об этом встречал у автора, упоминание которого уже набило некоторым оскомину.
Цитата(ИОВ @ 4.2.2021, 14:06) *
качество/количество правильнее определять в абсолютных числах для сравнения. Иначе такое сравнение смехотворно
Конкретно что вы имеете ввиду и почему важны абсолютные цифры, а не относительные?
Цитата(EJIEHA @ 4.2.2021, 13:36) *
Разве подавались заявки? Нет. Если не согласны с процедурой, то dura Lex, sed Lex.
Законы придумывают люди, а не спускаются с неба.
ИОВ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 18:09) *
Конкретно что вы имеете ввиду и почему важны абсолютные цифры, а не относительные?

Вы написАли:
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 13:07) *
Качественное изменение в том, что в среде "этой публики" прибыло. 42% пришли впервые согласно опросам. В какой-то момент может стать затруднительными отзываться об этой публике как о маргиналах, а о служителях закона, забирающий в автозак лишь бы кого, как о защитниках порядка.

Допустим, где-то в 1-й раз пришли 1000 человек, из них новичков/незнаек было 300 - т.е. 30%.
А в следующий раз пришли всего 100 человек, из них новичков/незнаек всего 42 - т.е. 42%
Я не помню уже, в каком классе проценты проходят, но у Вас же "вышка" - так в каком случае незнаек больше было? И можно ли утверждать , что "этой публики" прибыло.?.
А если ещё залезть в психологию - сколько из вновь пришедших ранее слышали о Навальном, до этих акций? К сожалению, у многих людей присутствует нездоровое любопытство. Большая аудитория почитателей передач Малахова, "Давай поженимся", "Дом-2" тому подтверждение. А у молодёжи ещё и желание потусоваться и оказаться якобы причастным к скандальным событиям.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 18:09) *
Законы придумывают люди, а не спускаются с неба.
Ты приветствуешь решение законно избранного президента демократической Украины о блокировке трёх телеканалов, нарушающих целостность независимого государства или протестуешь против жалкого комика, который не оправдал доверия народа и цепляется всеми последними силами за власть?
Барабан
Незнайка, плохо, значит Дворцы проектировали. Дворцов каждый год все больше. Могли бы как сыр в масле кататься. Видать, турнули Вас с серьезных обьектов! Не оправдали надежд Террана.
andrey R
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 18:09) *
протестная акция отодвигает нас от тирании

...неокрепшим умам здесь следовало бы чётко уяснить следующее: все рассказы о том, что оппозиция должна приложить усилия для изменения ситуации в стране к лучшему, должны и могут исходить исключительно из уст человека или группы лиц, которые ассоциируют и связывают своё будущее с Россией, которые являются подлинными патриотами не только на словах, но и на деле. Тогда и только тогда можно говорить о здоровье политической силы, собирающей под свои знамёна людей.

Но если этот лидер и группа лиц, его окружающая, де-факто финансируются из-за рубежа, если их деятельность поддерживается и направляется иностранными государствами и иностранными спецслужбами, уже много лет ведущими войну против нашей страны, можно ли считать и надеяться, что действовать они будут в интересах нашей страны в случае одержанной ими победы? Логика здесь проста как дважды два.

https://russian.rt.com/opinion/828647-shafr...content=9092859
Барабан
Ну, сейчас будет - а судьи кто, бездоказательно и т.д. и т.п...
Незнайка
Цитата(ИОВ @ 4.2.2021, 18:33) *
Допустим, где-то в 1-й раз пришли 1000 человек, из них новичков/незнаек было 300 - т.е. 30%.
А в следующий раз пришли всего 100 человек, из них новичков/незнаек всего 42 - т.е. 42%
Я не помню уже, в каком классе проценты проходят, но у Вас же "вышка" - так в каком случае незнаек больше было? И можно ли утверждать , что "этой публики" прибыло.?
Численно и по географической представленности акция 23 января также превосходит предыдущий крупный протест - 26 марта 2017.
Skaramush
Цитата(Барабан @ 4.2.2021, 20:17) *
Ну, сейчас будет - а судьи кто, бездоказательно и т.д. и т.п...


Хуцпа, сэры.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 19:23) *
Численно и по географической представленности акция 23 января также превосходит предыдущий крупный протест - 26 марта 2017.

Сколько сотых процента населения вышло на протест?
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 18:09) *
Таки проектировали.

.

Цитата(Незнайка @ 4.2.2021, 19:23) *
Численно и по географической представленности акция 23 января также превосходит предыдущий крупный протест - 26 марта 2017.

таки это рекорд как по производству культиваторов и плугов
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 4.2.2021, 19:28) *
Сколько сотых процента населения вышло на протест?
Ничтожно маленький. А на выборы президента не меньше полстраны приходит. А теперь представь, что выборы президенты проходят на тех же условиях, что нынешние протестные акции.
Цитата(Vano @ 4.2.2021, 19:41) *
.
Да, я вообще коллаборационист. Вы бы, Иван, знали, сколько раз за эти 20 лет я ходил за хлебом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.