Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение темы Киев.14-16 декабря 2013.
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225
Vano
Кто из Донецка и Харькова - подскажите инфа соответствует действительности?
http://nbnews.com.ua/ru/news/115042/
В Донецке и Харькове для охраны порядка вывели внутренние войска
Сергей Валерьевич
Цитата(Vano @ 8.3.2014, 15:57) *
Кто из Донецка и Харькова - подскажите инфа соответствует действительности?
http://nbnews.com.ua/ru/news/115042/
В Донецке и Харькове для охраны порядка вывели внутренние войска

вот теперь понятно, почему оттуда никаких сведений в интернете... военное положение
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 8.3.2014, 13:26) *
Материал немецкого телеканала "KlagemauerTV" о том, что происходило в охваченном путчем Киеве.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=tvLqeDWWbUc
Как Абама скажет, так будет на планете Земля? blink.gif

Станок работает, печатает "зеленые", убытки на печатанье "баксов" компенсирует очередная "зона интересов США".
HeatServ
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 8.3.2014, 14:39) *
Пришлось научиться гифки лепить =)
А на гифке Вы, Катерина?
ViC
Цитата(Сергей Валерьевич @ 8.3.2014, 14:28) *
вот теперь понятно, почему оттуда никаких сведений в интернете... военное положение

Не там смотрите.

В Донецке собрались 3000 коммунистов, сепаратистов, "губаревцев" и "ополченцев" на митинг - фото
http://novosti.dn.ua/details/219760/
Losev
QUOTE (andrey R @ 8.3.2014, 13:26) *
Материал немецкого телеканала "KlagemauerTV" о том, что происходило в охваченном путчем Киеве.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=tvLqeDWWbUc

Судя по www.dw.de почти никто не смотрит в Германии этот телеканал "KlagemauerTV".
К сожалению...
andrey R
Цитата(Losev @ 8.3.2014, 23:56) *
Судя по www.dw.de почти никто не смотрит в Германии этот телеканал "KlagemauerTV".
К сожалению...

Да, это интернет-ТВ с маленькой аудиторией
K_a_t_r_i_n
https://www.youtube.com/watch?v=Aj3R1l2wlW4
крымчане не рады армии рф
у этого автора еще есть интересные ролики по теме

Как видео вставлять? не нашла поиском . чтобы оно было не ссылкой, а встраивалось в форум
andrey R
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 9.3.2014, 5:43) *
не рады

На референдуме посмотрим, рады или не рады
K_a_t_r_i_n
там говорят что это были как раз крымские татары случайно собраные и случайно поставленные в таком количестве как раз к приезду колонны
Цитата
Как сообщают источники, т.н. и.о.Президента Украины, А.Турчинов, в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины смомента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron.
Владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr.

Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена
американской истребительной авиациии для прикрытия объектов ПРО.

Источник – Первый заместитель посла Чехии в Польше.

пока без подробностей
andrey R
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 9.3.2014, 9:41) *
случайно собраные и случайно поставленные

Это называется пропагандой. Поставили, дабы снять пропагандистский ролик.
Но это уже ничего не меняет. Играют игроки мирового уровня, играют не ради развлечения или прибыли, а ради своего выживания. Проигравший теряет всё.
Водяной
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 9.3.2014, 9:41) *
Как сообщают источники, т.н. и.о.Президента Украины, А.Турчинов, в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины смомента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron.
Владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr.

Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена
американской истребительной авиациии для прикрытия объектов ПРО.

Источник – Первый заместитель посла Чехии в Польше.

интересно увидеть комментарии представителей майдана...и реакцию публики на майдане, после оглашения сего факта с трибуны)))
Сергей Валерьевич
Харьков
и еще
а это уже украина, киевская студия.. смотрел почти всю передачу, Богословская "порадовала"..
есть и европа
и опять Харьков
ух, чувствую, прикроют скоро нет на/в Украине, будем только лебединое озеро смотреть по тв..
Сергей Валерьевич
Шустер 7,03,14 полностью.
Сергей Валерьевич
Ялта 4,03..
коменты не пишу, так как инфы море...
Сергей Валерьевич
и немного об экономики Крыма
Losev
А вот и самостийные задвигались.
95-я отдельная аэромобильная бригада всего выехало около 200 машин и 50 БТР
https://www.youtube.com/watch?v=FS_Bq3_IlvQ...0DGAT4nc2JTEe2g
HeatServ
Вобщем... вы как хотите, а мы вчера до чего догульванили... у кореша на стене карта Европы... мы Крым перекрасили...
Водяной
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 11:19) *
Ялта 4,03..
коменты не пишу, так как инфы море...

по поведению прям не скажешь, что борются со рвениеми за свою страну, скорее пришли потусоваться...ИМХО
Сергей Валерьевич
Цитата(Losev @ 9.3.2014, 10:30) *
А вот и самостийные задвигались.

там же
Сергей Валерьевич
София
PaGal
Вот эта ссылка тех же авторов на мой взгляд показательнее записи марша в Ялте
http://www.ustream.tv/recorded/44512379
Skaramush
Кстати, коллеги, обращение на "авантюре" заслуживает, на мой взгляд, того, чтобы на него обратить внимание.

Цитата
Цитата: Comandante от 09.03.2014 10:50:17
Хотел бы обратить внимание на появление на форуме целенаправленно работающих свидомых троллей с российскими флажками, активно развивающих и закрепляющих следующую тему:

1. Мои украинские родственники (из Харькова, Донецка, Одессы, реже Киева, как вариант Чернигова и Сум) были всегда нормальными (пророссийскими, аполитичными).

2. Я им позвонил (позвонила) и охренел (охренела) все стали ярыми русофобами и говорят мы все как один пойдем воевать с Россией (остановите Путина), мы только за Украину, у нас тут все давно нормально.

Цель - Сменить информационное поле. Поменять плюс на минус. Хотя пропаганда и идет серьезная, но изменить взгляды (кардинально) населения она не в состоянии. В данном конкретном случае необходимо донести до собеседника (собеседников) мысль о том, что им (украинцам) и так хорошо. Защищать их не нужно. Необходимо остановить Путина. Который "стравливает народы" и развязывает войну. Есть конечно конкретные и искренние случаи непонимания ситуации. Особенно если житель Украины и ранее не был силен мозгом. Но в целом любая пропаганда не может серьезно и долговременно влиять на ситуацию. Так что будем внимательнЕе. Насчет подкормки таких ребят. Отрабатывающих свои 30 евро.
Сергей Валерьевич
как все начиналось...
Losev
Интервью 7 марта генерал полковника, только что прибывшего из Киева в Симферополь
https://www.youtube.com/watch?v=Q5ojlOfy6UI#t=24
andrey R
Цитата(Водяной @ 9.3.2014, 10:49) *
интересно увидеть комментарии представителей майдана...и реакцию публики на майдане, после оглашения сего факта с трибуны)))

Это тоже далеко не факт smile.gif
Skaramush
В этом "факте" (я пока кавычки поставлю), на мой взгляд, слишком много "болевых моментов" и все в одну кучу, одним документом и сразу.
Очень напоминает провокационный вброс.
K_a_t_r_i_n
возможно
Россия разместила в Севастополе противокорабельный ракетный комплекс “Бастион”
http://warfiles.ru/show-49891-rossiya-razm...ks-bastion.html
Сергей Валерьевич
Цитата(andrey R @ 9.3.2014, 12:16) *
Это тоже далеко не факт smile.gif

но ведь давал уже ссылку..
как видно из темы разговора, он проходил еще в октябре-ноябре 2013г, и все красочно чел описал...
Vano
Из сети.
По сообщениям из Украины, около 14:00 8 марта на территории центральной Украины отключили вещание всех российских каналов.
Жители Украины - отключили российские каналы?
K_a_t_r_i_n
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 12:50) *
но ведь давал уже ссылку..
как видно из темы разговора, он проходил еще в октябре-ноябре 2013г, и все красочно чел описал...

из видео "численность всех боевиков в чечне за все время составляла 3000 чел" - после этого слова этого человека не вызывают большого доверия.
Сергей Валерьевич
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 9.3.2014, 13:09) *
из видео "численность всех боевиков в чечне за все время составляла 3000 чел" - после этого слова этого человека не вызывают большого доверия.

а полное доверие никто не вызывает, каждый играет свою игру... а вот взгляды на ход событий весьма интересен...
andrey R
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 14:12) *
взгляды на ход событий весьма интересен...

Я не вижу взглядов, я вижу пропаганду. Сравнивать пропаганду с пропагандой? Что интересного в этом?
Водяной
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 13:50) *
но ведь давал уже ссылку..
как видно из темы разговора, он проходил еще в октябре-ноябре 2013г, и все красочно чел описал...

интересно рассказывает

про терминал газовый интересно, не знал, спасибо...
Сергей Валерьевич
Цитата(andrey R @ 9.3.2014, 13:19) *
Я не вижу взглядов, я вижу пропаганду. Сравнивать пропаганду с пропагандой? Что интересного в этом?

А в чем пропаганда? он агитирует за какую то власть? Досталось всем, и Януку, и Путину, и ЭС с Америкой... так за кого он тогда агитирует?
он константирует факты...
да, в своем понимание, не схожем с общепринятыми взглядами, особенно тех, что провозглашались на майдане...
Да, многие позиции спорны...
Может я не углядел глубоко завуалированные мысли.... может быть и так.. во всяком случае хоть немного разрозненые мысли в порядок приходят..
Это мое мнение, как всегда на истину не претендую...
Olga_
Цитата(HeatServ @ 9.3.2014, 11:33) *
Вобщем... вы как хотите, а мы вчера до чего догульванили... у кореша на стене карта Европы... мы Крым перекрасили...


Да, скорее всего так и будет.
Ваши "мирные" войска, которые всего лишь "защищали русскоязычное население", как бы мимоходом оттяпали кусок чужого государства laugh.gif Да, да, я в курсе, это исконно русская земля и досталась Украине по ошибке и т.д. и т.п. Но тем не менее, в данный момент, она все-таки входит в состав Украины. Или уже "входила"...
andrey R
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 14:28) *
он константирует факты...
да, в своем понимание

Констатация в своем понимании - есть интерпретация, а это не факты, а их толкование smile.gif
Сергей Валерьевич
Цитата(andrey R @ 9.3.2014, 13:40) *
Констатация в своем понимании - есть интерпретация, а это не факты, а их толкование smile.gif

А что, у Вас есть источники со 100% истинной? поделитесь...
andrey R
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 14:37) *
тем не менее, в данный момент, она все-таки входит в состав Украины

А кого это, простите, беспокоит? Украина - государство-химера (не в смысле обидеть, а термин по Гумилёву). Такие ...м-м-м... новообразования не жизнеспособны по определению.
Сейчас просто идет восстановление статус кво - с одной стороны, и попытки влезть в чужой огород - с другой. Разница только в том, что одна сторона хочет избежать большой крови, а у другой стороны это как раз основной инструментарий достижения своих целей.

Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 14:45) *
А что, у Вас есть источники со 100% истинной? поделитесь...

Нет конечно, приходится фильтровать большой массив из различных источников
Водяной
Цитата(Сергей Валерьевич @ 9.3.2014, 14:28) *
А в чем пропаганда? он агитирует за какую то власть? Досталось всем, и Януку, и Путину, и ЭС с Америкой... так за кого он тогда агитирует?
он константирует факты...
да, в своем понимание, не схожем с общепринятыми взглядами, особенно тех, что провозглашались на майдане...
Да, многие позиции спорны...
Может я не углядел глубоко завуалированные мысли.... может быть и так.. во всяком случае хоть немного разрозненые мысли в порядок приходят..
Это мое мнение, как всегда на истину не претендую...

про 87 % износа и всеобщий коллапс конечно не согласен...по статистике в любом городе, кроме Москвы, все инжсистемы в хлам..идёт планомерная замена, пока хаоса не наблюдается...другое дело, если денег нет на реконструкции, что сейчас будет наблюдаться на украине...вот тогда вполне возможно
Olga_
Цитата(andrey R @ 9.3.2014, 14:46) *
А кого это, простите, беспокоит? Украина - государство-химера (не в смысле обидеть, а термин по Гумилёву). Такие ...м-м-м... новообразования не жизнеспособны по определению.
Сейчас просто идет восстановление статус кво - с одной стороны, и попытки влезть в чужой огород - с другой. Разница только в том, что одна сторона хочет избежать большой крови, а у другой стороны это как раз основной инструментарий достижения своих целей.


Про государство-химера, вы скорее всего, увы, правы. Только все-таки, нужно называть вещи своими именами, никакая это не "помощь" русских военных, а банальный захват территории.
И про то что никого это не беспекоит, вы тоже правы. Беспокоит только простых людей, с которыми не понятно что теперь будет, не понятно будет ли существовать такое гос-во как Украина впринципе. А неизвестность пугает.
Крымчане может конечно думают что Путин пришел их защищать, но лично я в этом сильно сомневаюсь. Территория - да, нужна, а вот люди врятли. И если с Крымомо все более-менее понятно, то вот что будет с остальными большой вопрос.
Сергей Валерьевич
Если развалится Россия...

Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 14:01) *
И если с Крымомо все более-менее понятно, то вот что будет с остальными большой вопрос.

Да, это вопрос №1..
Водяной
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:01) *
Про государство-химера, вы скорее всего, увы, правы. Только все-таки, нужно называть вещи своими именами, никакая это не "помощь" русских военных, а банальный захват территории.
И про то что никого это не беспекоит, вы тоже правы. Беспокоит только простых людей, с которыми не понятно что теперь будет, не понятно будет ли существовать такое гос-во как Украина впринципе. А неизвестность пугает.
Крымчане может конечно думают что Путин пришел их защищать, но лично я в этом сильно сомневаюсь. Территория - да, нужна, а вот люди врятли. И если с Крымомо все более-менее понятно, то вот что будет с остальными большой вопрос.

есть такое понятие, как геополитика...и это не борьба за мандаты и не выборы мэра, это намного серьъёзнее...
есть такое понятие, как борьба за ресурсы...
именно эти цели первостепенны для любых правительств...для любых корпораций...а остальное - следствия

и судя по реакции нашего правительства, они в курсе дел...и пытаются врезаться в уже существующий расклад
Olga_
Цитата(Водяной @ 9.3.2014, 15:06) *
есть такое понятие, как геополитика...и это не борьба за мандаты и не выборы мэра, это намного серьъёзнее...
есть такое понятие, как борьба за ресурсы...
именно эти цели первостепенны для любых правительств...для любых корпораций...а остальное - следствия

и судя по реакции нашего правительства, они в курсе дел...и пытаются врезаться в уже существующий расклад


Да, все так и есть. Только как же теперь русским ненавидеть американцев, если они (русские) стали поступать как они (ненавистные американцы)? rolleyes.gif
Водяной
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:11) *
Да, все так и есть. Только как же теперь русским ненавидеть американцев, если они (русские) стали поступать как они (ненавистные американцы)? rolleyes.gif

а вы посмотрите ссылку сергеявалерьевича...и кое что проясниться сразу
расклад событий был уже предполагаем задолго до самих событий...
и назначение шойгу и масштабные учения говорят об этом, косвенно конечно

очередь мировых дел дошла до украины и тут вариант прежней безмятежной жизни в любом случае отсутствует, при любом раскладе
и во многом потому, что народ будет сопротивляться...и на это и рассчитывают
все варианты просчитывались

почитайте исповедь экономического убийцы http://modernlib.ru/books/perkins_dzhon/is...go_ubiyci/read/
схема была уже отработана на других странах
andrey R
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:01) *
Про государство-химера, вы скорее всего, увы, правы.
Конечно прав. И заметьте, ни Россия, ни русские в этом не виноваты. Сами рулили, сами и дорулились
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:01) *
Только все-таки, нужно называть вещи своими именами, никакая это не "помощь" русских военных, а банальный захват территории.

А как можно захватить своё? В Крыму русская база была задолго до появления "государства Украина". Там подавляющее большинство русского населения. Когда случилась эта буча, именно крымчане взяли власть, русские военные вмешались уже потом, и только для защиты от очень большой внешней угрозы, если помните, на двое суток было закрыто небо, отключена мобильная связь и взяты под охрану все сколько-нибудь значимые объекты. Для защиты от киевских бандитов это слишком серьезные меры, избыточные.
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:01) *
И про то что никого это не беспекоит, вы тоже правы. Беспокоит только простых людей, с которыми не понятно что теперь будет, не понятно будет ли существовать такое гос-во как Украина впринципе.
Такое государство уже не существует де-факто. Да и де-юре весьма сомнительно существует.
Простых же людей никто не спрашивает, а сами они вменяемой активности, кроме крымчан, не осуществляют. Простые люди были и против распада СССР, их тогда тоже не спросили, почему должны спрашивать сейчас? Украина - банкрот. Экономический, политический, юридический и идеологический. Её судьбу будут решать внешние акторы.
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:01) *
Крымчане может конечно думают что Путин пришел их защищать, но лично я в этом сильно сомневаюсь. Территория - да, нужна, а вот люди врятли.

Это русские люди, конечно же они нужны России.
Лично я вообще всех украинцев считаю русскими, за исключением небольшого количества галичан, которые тяготеют к Европе, не смотря на то, что их там ну очень не любят.

Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 15:11) *
как же теперь русским ненавидеть американцев, если они (русские) стали поступать как они (ненавистные американцы)? rolleyes.gif

Зачем ненавидеть? Они нормальные ребята, во многом на нас похожие. И они точно так же не сильно рады своим ястребам. Ибо понимают, что сие разрушительно для их родины. Но не они пока решают, к сожалению.
инж323
Цитата(Olga_ @ 9.3.2014, 14:37) *
Да, скорее всего так и будет.
Ваши "мирные" войска, которые всего лишь "защищали русскоязычное население", как бы мимоходом оттяпали кусок чужого государства laugh.gif Да, да, я в курсе, это исконно русская земля и досталась Украине по ошибке и т.д. и т.п. Но тем не менее, в данный момент, она все-таки входит в состав Украины. Или уже "входила"...

Переспросите родителей- что они делали, когда Никита Крым переписал в Украину? Возмущались и бастовали ратуя за возврат обратно в РСФСР? А может ваши дедушки боролись за необразование УСССР, а оставление этих земель в рамках границ РСФСР, как правопреемницы РИ?
А что в данный момент? Вы ратуете за несколько сепаратистское отчуждение истинно русских земель в РФ? Или говорите о каком то новообразовании в виде Украины на землях РФ?
Определитесь уж.
И потом.. а что вы за автономный Крым и крымчан решаете? Они решат- так и будет.
andrey R
Кстати, вот опрос немцев об их мнении
Цитата
...оправдывают российскую политику наибольшее количество опрошенных – 78%.

http://thekievtimes.ua/society/335243-nemc...rf-v-krymu.html
Сергей Валерьевич
что то притихли евромайдановцы на форуме.. аль все уже в ополчение...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.