Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 11:12) *
Ну и как же это сказалось? Количество котиков выросло запредельно, спору нет, а причем тут политика?
А при том, что это отмена очередного ценза - на доступ к информации. Люди не ходят голосовать многие, потому что элементарно не понимают что это, зачем и какое отношение имеет к их жизни. И транспарентность, она же прозрачность всех для всех даёт тот эффект, что все видят котиков, которые раньше появлялись в строго ритуализированном виде. Теперь котики не только стоят в шапочках-пирожках и машут ручкой с мавзолея, а также качают головой в такт мерного течения доклада первого лица, а предстали во всей своём человеческом несовершенстве. Открыли рты в формальной и неформальной обстановке и из тех ртов полилось такое, что вот как-то иллюзия, что вот там в высоких кабинетам какие-то гиганты мысли и им там наверху видней улетучивается стремительно.
По самые по...
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 11:15) *
Я тоже за.


А с Иваном что делать будем? dry.gif
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 3.3.2020, 11:31) *
А при том, что это отмена очередного ценза - на доступ к информации. Люди не ходят голосовать многие, потому что элементарно не понимают что это, зачем и какое отношение имеет к их жизни. И транспарентность, она же прозрачность всех для всех даёт тот эффект, что все видят котиков, которые раньше появлялись в строго ритуализированном виде. Теперь котики не только стоят в шапочках-пирожках и машут ручкой с мавзолея, а также качают головой в такт мерного течения доклада первого лица, а предстали во всей своём человеческом несовершенстве. Открыли рты в формальной и неформальной обстановке и из тех ртов полилось такое, что вот как-то иллюзия, что вот там в высоких кабинетам какие-то гиганты мысли и им там наверху видней улетучивается стремительно.
Когда последний раз тебе запрещали доступ к информации? Ни черта мобилки не поменяли. Как ходили на сборища оппов одни уроды и фрики, так до сих и ходят.
А остальные ходят их снимать и делать веселые репортажи. Вот и вся политика.
Runner B
Вообще Конституция это бесовское, должен быть православный, крещенный (1 -ая Печать) и Богопомазанный (2-ая Печать) Царь. Голос с Неба (Бат Кол) и коленопреклоненный народ призовет Путина принять Царствие.
HeatServ
Цитата(По самые по... @ 3.3.2020, 11:36) *
А с Иваном что делать будем? dry.gif

Иван тоже за, Иван парень серьёзный.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 11:39) *
Когда последний раз тебе запрещали доступ к информации?
Его лёгкость, быстрое распространение информации. В общем кое какие отличия быта при Иване Калите и сейчас имеются.

В 2010 г. произошла малозаметная революция. Число выходов в интернет с мобильных носителей превысило число выходов в интернет со стационарных компьютеров. Глобальный интернет, покрывший всю поверхность Земли, привел в публичное пространство тех, кого раньше там никогда не было. Все большая доля населения Земли занята восприятием и переработкой письменной информации. Люди постоянно читают и пишут. Одновременно с этим все жители Земли стали не только потребителями, но и производителями контента.

Растет глобальная прозрачность, возникает эрозия приватности. Это коснулось всех, в том числе власти. То, что всегда было закрыто и сакрализировано, вдруг стало открыто и доступно. Мы с вами еще недостаточно осознали, до какой степени закрытой власть была раньше. Она общалась с внешним миром, с народом исключительно в строго ритуализированном контексте, произнося заранее заготовленные слова в заранее подготовленной обстановке. В некоторой степени появление телевидения сделало башню из слоновой кости, в которой жила власть, более проницаемой, но это ничтожный шаг вперед по сравнению с тем, что дали интернет и социальные сети.

Социальные сети стали причиной разочарования жителей стран первого мира в тех, кто ими управляет. Они увидели этих людей не выступающими с трибуны, а пишущими глупости в «Твиттер». И тут вдруг у всех открылись глаза. Все сказали: «Боже, а что это за люди, как они туда попали и чем они лучше меня?» Этот процесс можно назвать новой волной демократизации. То есть не кризисом демократии, а подготовкой к переходу на новую ступень, которая позволит людям принимать больше участия в том, что с ними происходит.

Темпы развития общества опережают темп развития госаппарата и политической системы в целом. Люди, живущие в странах первого мира, больше не хотят голосовать раз в четыре или в пять лет за кого-то, кому виднее. Они хотят участвовать в управлении страной в ежедневном режиме, хотят, чтобы их мнение учитывалось не раз в несколько лет, а всегда.

По самые по...
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 11:48) *
Иван тоже за, Иван парень серьёзный.


Цитата
я вообще бы её отменил от слова совсем


Цитата
А зачем нужна конституция?

В америке было рабство при конституции.
Отменили его поправкой в конституции.
РИ отменила крепостное право без конституции - свод законов

Результат и там и там.
Зачем нужна конституция?


Цитата
Понять бы зачем конституция?


Цитата
А мне например и не нужны эти поправки.
Вообще и конституция не нужна - не декабрист какой.
Я за Царя за власть от Бога.


Цитата
Володя, а тебе нужны поправки в конституцию?
Рекуператор, а тебе?
Есть тут вообще такие кому нужны?


Повторю вопрос!

HeatServ
Цитата(Незнайка @ 3.3.2020, 11:56) *
Его лёгкость, быстрое распространение информации. В общем кое какие отличия быта при Иване Калите и сейчас имеются.

В 2010 г. произошла малозаметная революция. Число выходов в интернет с мобильных носителей превысило число выходов в интернет со стационарных компьютеров. Глобальный интернет, покрывший всю поверхность Земли, привел в публичное пространство тех, кого раньше там никогда не было. Все большая доля населения Земли занята восприятием и переработкой письменной информации. Люди постоянно читают и пишут. Одновременно с этим все жители Земли стали не только потребителями, но и производителями контента.

Растет глобальная прозрачность, возникает эрозия приватности. Это коснулось всех, в том числе власти. То, что всегда было закрыто и сакрализировано, вдруг стало открыто и доступно. Мы с вами еще недостаточно осознали, до какой степени закрытой власть была раньше. Она общалась с внешним миром, с народом исключительно в строго ритуализированном контексте, произнося заранее заготовленные слова в заранее подготовленной обстановке. В некоторой степени появление телевидения сделало башню из слоновой кости, в которой жила власть, более проницаемой, но это ничтожный шаг вперед по сравнению с тем, что дали интернет и социальные сети.

Социальные сети стали причиной разочарования жителей стран первого мира в тех, кто ими управляет. Они увидели этих людей не выступающими с трибуны, а пишущими глупости в «Твиттер». И тут вдруг у всех открылись глаза. Все сказали: «Боже, а что это за люди, как они туда попали и чем они лучше меня?» Этот процесс можно назвать новой волной демократизации. То есть не кризисом демократии, а подготовкой к переходу на новую ступень, которая позволит людям принимать больше участия в том, что с ними происходит.

Темпы развития общества опережают темп развития госаппарата и политической системы в целом. Люди, живущие в странах первого мира, больше не хотят голосовать раз в четыре или в пять лет за кого-то, кому виднее. Они хотят участвовать в управлении страной в ежедневном режиме, хотят, чтобы их мнение учитывалось не раз в несколько лет, а всегда.
И мы даже легко сможем узнать, кто сбил боинг. Достаточно зайти на эхо москвы.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 12:20) *
И мы даже легко сможем узнать, кто сбил боинг. Достаточно зайти на эхо москвы.
Чем больше гостелевизор будет исполнять старые трюки, тем больше будет желание зайти в т.ч. и на эхо москвы, да.
Kotlovoy
Лёгкость распространения информации компенсируется лёгкостью распространения дезинформации. А вот фильтрация этой гремучей смеси хомячкам недоступна. Что мы и видим вокруг.
По самые по...
Угу!

Цитата
В первой китайской больнице для зараженных коронавирусом закончились пациенты
Власти китайского Уханя, с которого началось распространение коронавируса, закрыли один из госпиталей по борьбе с эпидемией. Причиной стало то, что там закончились пациенты,


Иран..
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 3.3.2020, 12:23) *
Чем больше гостелевизор будет исполнять старые трюки, тем больше будет желание зайти в т.ч. и на эхо москвы, да.

Только ни фига не узнаешь всё равно, т.е. информации больше чем надо, а ценность её стремительно падает на ноль.

Цитата(Незнайка @ 3.3.2020, 10:38) *
Сейчас мы поменяемся ролями и ты мне будешь говорить, что наша страна не развивается. Я сам в 50 км живу в 10-этажной избе.
Я же про сто говорил. Страна развивается, а глубинка живёт по-своему, потому что всю жизнь так жили. Ну, телевизоры-интернеты-мобилы появились, но коренным образом ничего не поменялось. Не надо потому что.
Цитата(Незнайка @ 3.3.2020, 10:38) *
И это верно и отличия поколенческие также наблюдается в силу разности жизненного уклада. Ты же любишь бу-бу про молодёжь (поколение Z) и реверансы в сторону отцов (бебибумеры), которые американским кинорежиссёрам демонстрируют кадры из видеоигр и через лупу смотрят в монитор.
Да нет у меня никакого бу-бу-бу. Тупую молодёжь не люблю, за что её любить, умная мне нравится. Вот буквально вчера приехали из Румынии наши миллениалы, которые взяли по математике всё, что там вообще было. Красавцы же. А могли бы фуры разгружать за две бутылки королевского спирта "Рояль", наступи вдруг наконец прекрасная Россия Будущего.

"Тебя мать-то зачем пять месяцев вынашивала, чтобы ты своего Моргенштерна слушал?")))
Runner B
А толку то от этого - "все взяли". Реального то выхода в науке нет.
Напоминает победы в детском и юношеском спорте.
altsem
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 12:37) *
Тупую молодёжь не люблю, за что её любить, умная мне нравится. Вот буквально вчера приехали из Румынии наши миллениалы, которые взяли по математике всё, что там вообще было. Красавцы же. А могли бы фуры разгружать за две бутылки королевского спирта "Рояль", наступи вдруг наконец прекрасная Россия Будущего.

Да. Правду в мешке не утаишь.
ЕГЭ даёт результаты.
Это очевидно
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 13:15) *
А толку то от этого - "все взяли". Реального то выхода в науке нет.
Напоминает победы в детском и юношеском спорте.
Найдётся. Это мы в своё время были никому нафиг не нужны.
altsem
ЕГЭ и жизнь.
https://www.mk.ru/amp/social/2020/03/03/pok...rashhencev.html
Vano
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 10:34) *
Чтобы совершить юридически значимое действие, надо обладать квалифицированной электронной подписью. А это такой тёмный лес, что лучше по-старинке, пешочком до участка голосования.

Вопрос времени.
Другое дело мне лично с подписью и без подписи изменение конституции не нужно.
Вообще конституция не нужна.
Обходились без меня при прошлых изменениях и сейчас обойдутся, тем более прошлые изменения не повлияли на жизнь и эти не повлияют.
Конституция ничего не имеет общего с обычной жизнью гражданина.
altsem
Больше положитьных примеров. Надо. Вот. Да вот пожалуй один из них
В комплексе "Майданек" вдруг куда-то исчез ЛГБТ-шый барак.

Вот на чём надо младежь воспитывать
Vano
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 11:40) *
Вообще Конституция это бесовское, должен быть православный, крещенный (1 -ая Печать) и Богопомазанный (2-ая Печать) Царь. Голос с Неба (Бат Кол) и коленопреклоненный народ призовет Путина принять Царствие.

Вот.
Согласен.
Власть от Бога.
От него же ФЗ 123.
Не вижу места конституции в современной жизни в РФ.
Можно народ не спрашивать.
Без призыва обойтись.
altsem
Цитата(altsem @ 3.3.2020, 15:07) *
Больше положитьных примеров. Надо. Вот. Да вот пожалуй один из них
В комплексе "Майданек" вдруг куда-то исчез ЛГБТ-шый барак

А почему так? Это ж яркое задокументированное свидетельство гонений и жертв от тоталитарного режима. Эт ж фишка! Да за это ж в кассу каждый раз. И вдруг, нет фишки. Пропал барак. Закрыта касса.
А почему так?
А патамушта глыбже надо смотреть на воспитание. Ширше обымать работу с массами.
А патамушта младежь надо ограждать.

"Ведь она так нуждается в этом" ©

https://m.youtube.com/watch?v=FiwAVNqG1RI
Runner B
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 14:55) *
Найдётся. Это мы в своё время были никому нафиг не нужны.

Вериться с друтом. Выход на результаты в науке это долговременная стратегия.
Сейчас это никому не надо. Как и в спорте, детскому тренеру нужен результат немедленно, дальше его не волнует.
С взрослыми уже будет работать другой тренер. Поэтому в детском и юношеском результаты есть, а во взрослых не очень.
В математике возможно так же. Односторонне развитые решатели олимпиадных задач, но в науке ничем себя не проявляют,
там другие качества нужны.
Все субъективно
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 16:15) *
В математике возможно так же. Односторонне развитые решатели олимпиадных задач.
Ага, односторонне развитые решатели мирового уровня. Не неси ерунды, Борис. За такими пацанами с юности охотятся, математика это не спорт, это математика.
Runner B
Нового решатели ничего не дадут, это все решения прежнего. Новым им некогда заниматься - к олимпиадам готовяться, а потом уже поздно.
Тут че то другое должно быть.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 16:22) *
Нового решатели ничего не дадут, это все решения прежнего. Новым им некогда заниматься - к олимпиадам готовяться. Тут че то другое должно быть.
Тьма задач перед будущими поколениями стоит. Большие данные ждут прорыва. Это не гипотенузу искать по двум катетам.
Борис, ты, гляжу, не бывал на оз. Тургояк? Кто на Тургояке не бывал - смысла жизни не познал.
Runner B
Бывал конечно, давно только.
Задач никаких не стоит, пока вроде ничего такого на гос. уровне не говорят.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 16:27) *
Бывал конечно, давно только.
Значит не всё ещё потеряно. А на Таватуе?
Runner B
Не знаю что это такое.
.......
Кроме сиюминутных результатов, сейчас никому ничего не надо.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 16:31) *
Не знаю что это такое.
Стыдно не знать. Озеро Таватуй находится в Ройзмановской губернии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%82%D1%83%D0%B9
altsem
Что с бараком делать будем? Надо ж как-то восстанавливать
Runner B
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 17:34) *
Стыдно не знать. Озеро Таватуй находится в Ройзмановской губернии.

В Челябинской области своих озер достаточно.
Барабан
Там был Александр!
Vano
Надо упоминание об озере тургояк и александре внести в конституцию.

Киоск союзпечати:
- скажите у вас есть свежий выпуск конституции?
altsem
Цитата(altsem @ 3.3.2020, 16:35) *
Что с бараком делать будем? Надо ж как-то восстанавливать

Может у Незнайки какие мысли есть ?
Вопрос ведь не из разряда мыслеблудных. В практической плоскости ведь задан. Демократические ценности, историческая правда и всё такое...
А значит - Незнайке все карты в руки
HeatServ
Барабан
Похоже, это в Тюмени..
инж323
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 13:15) *
А толку то от этого - "все взяли". Реального то выхода в науке нет.
Напоминает победы в детском и юношеском спорте.

по себе знаете или в иторнэтах прочитали? Как долго вы работали в "науке" не в роли Бубенцова из к\ф "Весна"?
Runner B
Все субъективно.
Сейчас через одного кандидаты и доктора наук.
Барабан
На Эхе пишут - хорошие поправки в Конституцию. Надо брать.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 3.3.2020, 15:09) *
Вот.
Согласен.
Власть от Бога.
От него же ФЗ 123.
Не вижу места конституции в современной жизни в РФ.
Можно народ не спрашивать.
Без призыва обойтись.

Ага. Нечего ответственность на народ перекладывать.
Рекуператор
Греф делится успехами

Самое важное, мы наращиваем количество наших клиентов – физических лиц: на три миллиона за прошлый год увеличилось количество клиентов – физических лиц.

И мы ставили перед собой отдельную задачу – выход в сегмент молодёжных возрастов, каждый второй молодой человек является нашим клиентом. Это очень серьёзный сдвиг, потому что раньше мы были банком для несколько более взрослого поколения, сейчас к нам приходит молодёжь.

И это притом, что сегодня кредитный портфель юридических лиц либо не растёт, либо растёт совсем мало. У нас с учётом курса рубля кредитный портфель упал примерно на полтора процента по юридическим лицам.

По физическим лицам портфель растёт хорошо. В целом мы существенно увеличиваем объём наших сервисов для клиентов, и, в общем, сервисы вокруг нашей экосистемы становятся всё большим и большим вкладом в развитие наших клиентов. У нас кредитный портфель [по физическим лицам] за прошлый год вырос на 18,5 процента.
По самые по...
Читаю форум.. Разброд и шатание!
Щетаю таки, что нынче сроки голосования надо перенести, ибо "русская рулетка" - вирус. Он, гад, и не виден в очках! Или пусть меня "опылят хлоркой-гексагеном" на входе на участок или пусть по интернету замутят..
А как быть "тюменским февралистам"? Они еще пока граждане вроде или туда урны не носют? Я б не решился..

Сщетаю таки, что не пройдут поправки, если што..
Рекуператор
И снова солгали

Грандиозный скандал разгорается в спортивном сообществе. Как выяснилось, крестовый поход, объявленный против российских спортсменов в 2017 году, в некоторых случаях основывался на поддельных документах. Эксперты международной компании Group-IB, специализирующейся на предотвращении кибератак, доказали, что подписи бывшего директора Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова под показаниями в деле биатлонисток Ольги Зайцевой, Ольги Вилухиной и Яны Романовой — самая настоящая подделка.

3 марта. /ТАСС/. Международный олимпийский комитет (МОК) признал, что бывший директор московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков не подписывал свидетельства, представленные по делу биатлонисток Ольги Зайцевой, Ольги Вилухиной и Яны Романовой. Об этом сообщил журналистам адвокат спортсменок Алексей Панич.

Вспомнилось
Цитата(miter @ 12.12.2019, 9:16) *
Причем тут вранье? Они берут данные, которые им передают местные лаборатории. От России передавала РУСАДА, чья база оказалась откорректированной по 145 спортсменам.

В основном второе.Отдельных спортсменов или даже шайки ловили, ловят и будут ловить и предъявлять персональные санкции. На Россию накладывают спортивные санкции в целом именно из-за доказанной госсистемы применения и сокрытия.
Сразу добавлю: доказанной в соответствии с пунктами международного спортивного права, а не в соответствии с политическими ток-шоу на 1 канале smile.gif
HeatServ
Цитата(По самые по... @ 3.3.2020, 20:53) *
Читаю форум.. Разброд и шатание!
Щетаю таки, что нынче сроки голосования надо перенести, ибо "русская рулетка" - вирус. Он, гад, и не виден в очках! Или пусть меня "опылят хлоркой-гексагеном" на входе на участок или пусть по интернету замутят..
А как быть "тюменским февралистам"? Они еще пока граждане вроде или туда урны не носют? Я б не решился..

Сщетаю таки, что не пройдут поправки, если што..

Никакого шатания, с царём и отечеством в едином порыве.

Цитата(Рекуператор @ 3.3.2020, 20:55) *
И снова солгали

Грандиозный скандал разгорается в спортивном сообществе. Как выяснилось, крестовый поход, объявленный против российских спортсменов в 2017 году, в некоторых случаях основывался на поддельных документах. Эксперты международной компании Group-IB, специализирующейся на предотвращении кибератак, доказали, что подписи бывшего директора Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова под показаниями в деле биатлонисток Ольги Зайцевой, Ольги Вилухиной и Яны Романовой — самая настоящая подделка.

3 марта. /ТАСС/. Международный олимпийский комитет (МОК) признал, что бывший директор московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков не подписывал свидетельства, представленные по делу биатлонисток Ольги Зайцевой, Ольги Вилухиной и Яны Романовой. Об этом сообщил журналистам адвокат спортсменок Алексей Панич.

Вспомнилось
Наврали. Злонамеренно. Ущербные, не умеют иначе.
altsem
Цитата(HeatServ @ 3.3.2020, 21:15) *
Никакого шатания, с царём и отечеством в едином порыве.

Про народ забыл. Ему ж ещё голосовать mellow.gif
HeatServ
Цитата(altsem @ 3.3.2020, 21:21) *
Про народ забыл. Ему ж ещё голосовать mellow.gif

Народ глубинный, он знает, как надо.
altsem
Нельзя забывать про народ. Он нам ещё не раз пригодится.
Runner B
Народ ропщет (местами)
HeatServ
Цитата(Runner B @ 3.3.2020, 21:40) *
Народ ропщет (местами)

В Москве опять?
Runner B
В разговорах ропщет. Ни Сирией ни Крымом не воодушевляется как прежде.
altsem
Это народ в представлении псевдолиберальных кругов.
Подсовывают искаженные понятия.
Нет у нас такого народа.
Борис, Вы обратили внимание, что именно наш народ даже от каруселей отказался, за ненадобностью? Где ещё такое может быть?..
Везде мухлюют, потому как считают свой народ ни за что.
А у нас народ - умная сила. Ну и зачем тогда мухлевать?.. Нет смысла.
Наш народ не проведёшь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.