Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
Vano
Цитата(HeatServ @ 3.12.2019, 15:35) *
На любом месторождении целая поляна скважин и до одури всякого оборудования, там всяко чудить можно.

Да, можно чудить.
Когда кончился газ на факеле и пошла мазута.
На 1.07 мужик поджигает из сигнального пистолета.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 3.12.2019, 20:16) *
Да, можно чудить.
Когда кончился газ на факеле и пошла мазута.
На 1.07 мужик поджигает из сигнального пистолета.
<iframe src="https://www.yapfiles.ru/get_player/?v=vMDIyOTIyMjAtf256" width="550" height="412" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

Весело у них там.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 3.12.2019, 20:30) *
Весело у них там.

Вовремя подпалили, такой адъ и израиль мог бы получиться - жуть.

Нас заметает чота нехило, с утра будет конкурс на лучшую лопату.
Vano
Да, у тоже обещают снег.
Завтра поеду прокачусь в тепло - к морю.
В питере как обычно дождь .... будет.
HeatServ
Петербуржец расставил в лесу имитацию пограничных столбов и за деньги "перевел" мигрантов в Финляндию. Чертов гений.
Машинист
Сусанин нашего времени)
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 3.12.2019, 22:25) *
Петербуржец расставил в лесу имитацию пограничных столбов и за деньги "перевел" мигрантов в Финляндию. Чертов гений.

Гражданин одной из стран СНГ проявил смекалку

Контроль и всё

3 декабря. /ТАСС/. США взяли под контроль месторождения сирийской нефти, чтобы победить террористическую группировку "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ), и теперь могут делать с этой нефтью все, что захотят. Об этом заявил во вторник президент США Дональд Трамп после встречи с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в преддверии саммита альянса в Лондоне.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 3.12.2019, 18:21) *
А что мы сейчас не повторяем. СтОгнация там, падение доходов 6-й год. Барабан в курсе.


Стагнация сейчас у всех. Мировой кризис. Выбираться придётся всем. Только у России стартовые условия для выживания лучше.
Vano
Стагнация, да.
Но как обычно работой завалило перед НГ.
Так что на ком предложения отвечаешь - сделаю, но начну работать в следующем году.
И у подрядчиков также.
Цену скажем, но сегодня некогда - подготовим на следующей неделе КП - начать сможем в феврале.
HeatServ
Очень интересная стагнация и очень интересный кризис, от работы приходится отказываться, потому что не вытащить её столько. Люди даже уже не торгуются, а всё равно никак.
Vano
Пользуясь случаем продам мопед.

Если у кого-то стагнация ищу проектировщиков вентиляции, работающих в магике, ВК, ЭОМ, СС.
На удаленке. Оплата белая.
Промка.
Амиго
Тоже пользуясь случаем. Если есть бывшие студенты, без опыта ТГВшники.
70 к.р. платить буду. Правда работать в офисе, как положено.

завал ацкий. весь год блин. стагнация у них.
Машинист
Цитата(Рекуператор @ 4.12.2019, 0:18) *
Контроль и всё

3 декабря. /ТАСС/. США взяли под контроль месторождения сирийской нефти, чтобы победить террористическую группировку "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ), и теперь могут делать с этой нефтью все, что захотят. Об этом заявил во вторник президент США Дональд Трамп после встречи с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом в преддверии саммита альянса в Лондоне.

А нахрена они создали означенную группировку, об этом он, по традиции, ничего не сказал rolleyes.gif Сами додумайте, кто логику учил.
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 3.12.2019, 18:21) *
А что мы сейчас не повторяем. СтОгнация там, падение доходов 6-й год. Барабан в курсе.

География это константа, она же "прочие равные". И даже на примере домонгольской Руси видно, что есть время необычайного подъёма, а затем обвального падения. Историк Игорь Курукин:
Постоянно общаясь, я понимаю сколько сейчас делает археология, как за последние 30 лет вырос её уровень. И сейчас уже сделаны вещи, которые вы ещё не найдёте ни в одному учебнике. Они дают другую картину древней Руси.
Например, все помнят, что у нас было в тринадцатом веке - то самое страшное нашествие. Оно действительно было. Но вторая половина 12-го и 13-е столетие до самого конца это время очень серьёзного социально-экономического кризиса. В учебниках вы об этом не найдёте, но это уже всё есть. Когда вдруг (полстолетия по историческим меркам) меняется система расселения, очень серьезно меняется уровень жизни – от очень высокого до очень низкого. И меняется там, где не было никаких татар, никакого нашествия, вообще ничего не было страшного - где люди жили очень хорошо. За этим стоят очень серьёзные процессы, но ни в одном письменном источнике вы этого никогда не найдёте. Это результаты работы последних 20 лет целого ряда северных экспедиций, которые нам дают эту картину.
А картинка действительно очень интересная. Представим себе русского средневекового крестьянина в избе. Нормальная русская изба не в Киеве, не в Новгороде, а где-то в районе нынешней Вологды. У этого крестьянина в избе куплен импортный немецкий умывальник, хорошее оружие, а хорошее оружие для 13-го века это Mercedes, чтоб было понятно. Его жена хранит ювелирные украшения в ларце с замком и ключом. Он пьёт византийское виноградное вино из хрустального сосуда - такой у него в избе буфет. И такой тогда был уровень жизни. Это будет учебник следующего поколения лет через пятнадцать. А в 13-м веке всё это начинает здорово меняться и появляется то самое натуральное хозяйство, достаточно бедный уровень жизни. Меняется структура расселения, исчезают целые города и сёла. Что-то из этого понятно, что-то ещё предстоит объяснять. Это внутренние механизмы развития и ни в одном письменном источнике вы этого ничего не найдёте - это всё только археология.
...
Как во всякой стране были периоды подъёма и периоды упадка. Допустим, один из периодов подъёма это 10-е столетие, когда Русь той эпохи это такой транс-европейский торговый путь, который связывал достаточно диковатую северную Европу с богатейшими цивилизациями ближнего востока. Это колоссальный товаро-поток, который нам себе сейчас даже трудно представить. Был путь из варяг в греки, которые все хорошо знаем. И был ещё великий волжский путь. Десятый век это расцвет этого пути. О нём свидетельствует не только восточные источники, но и такая вещь как клады - сотни кладов. Согласно нашей с американцами, которые с этим работали, методике расчёта на Русь пришло где-то порядка двух с половиной миллиардов дирхемов - это большая арабская серебряная монета. Это был колоссальный бизнес поток. Когда мы спрашиваем: откуда города, храмы и на какие деньги князья ходят в походы? Как раз на эти деньги они ходили в походы. Потом эта система начинает ломаться. На Руси в 12-м веке наступает безмонетный период. Существует такая формулировка, когда даже денег не было, потому что их не из чего было делать. Притока не стало, а своих не было. Это известно даже по письменным источникам: у нас появляются т.н. меховые деньги, такой эрзац – заменитель, средство обмена, без него не обойтись
.

ага путь из варяг в греки, а умывальник германский. что то не сходится.
да нахрен он был нужен? вот зеркало медное - ладно поверю, а умывальник? что за бред? кругом кузнецы разных профилей, которые делали все что угодно, и плотники, которые в сумме делали отличные кадушки, скрепленные стальными обручами, срок службы которых десятилетия.
то, что вы описываете, это из музеев царских.

интересно вообще, откуда такие утверждения беруться? и вино византийское? прям попробовали?

не ходили бы князья в северные-восточные походы - не было бы у нас сибири, не было бы северных народов - всех бы "сожрали" англичане, как в америке, негде было бы строить космодром.
потом по деньгам: ну ходили они в походы. а деньги то физически куда делись? они что, подкупали местное население или еще кого? не верю я, что мечи и доспехи не могли выковать тысячи русских кузнецов и приходилось закупать заграницей в таких количествах, что все серебро вывелось.

скажем так... если все будут "жирно" жить, то кто будет делать эти хрустальные кувшины, кто будет давить виноград, кто будет скотину содержать? и если селяне покупали такую роскошь, то чем физически они зарабатывали на нее?
если уж все так зажрались и каждый на селе покупал кувшины с вином хз откуда и горшки ночные, то наверное так бабло то и утекло за границу?

ПС не товарищ, хватит смуту наводить. ваше желание все сломать и ничего не построить всем надоело и никому не интересно. все общение с вами сводится к тому, что бы опровергнуть все ваши бредовые доводы.
где же эта задница, из которой льется этот бесконечный поток Г? и зачем вы его сюда таскаете?


Vano да, зря я не поставил в кавычки "побочный", ввел в некое заблуждение. (про суг, спг и магистральный)
HeatServ
Цитата(jiexawcr @ 4.12.2019, 10:29) *
ага путь из варяг в греки, а умывальник германский. что то не сходится.
Это Незнайка ещё не открыл для себя книгу "История Украины от Геродота до наших дней".
Незнайка
Цитата(Vano @ 3.12.2019, 18:55) *
Бородинская битва миф - книги и картины и стихотворения - все подправили
Миф в том смысле, что "пораженья от победы Ты сам не должен отличать".

Цитата(Vano @ 3.12.2019, 18:52) *
Рождается все меньше детей, и у этих все меньше рождается все меньше тех, у кого шило в мягком месте.
География, аргентина, нефть дело третье.
Помогает, но не долго.
Те у кого шило - те либо сами из грязи за баней сделают нефть, либо отнимут у других
Я даже нисколько не спорю. Обратное доказывает уважаемая Елена.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 11:06) *
Я даже нисколько не спорю. Обратное доказывает уважаемая Елена.


А то. Рождаемость падает у всех. А сочетание плюсов, которые я перечислила, есть только у России. Так что пока толстый усохнет, худой сдохнет.
Незнайка
Цитата(EJIEHA @ 4.12.2019, 11:21) *
А то. Рождаемость падает у всех. А сочетание плюсов, которые я перечислила, есть только у России. Так что пока толстый усохнет, худой сдохнет
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:
в институциональной теории существует термин, который по-английски называется path dependence, а на русский я предлагаю его переводить как «эффект колеи». По сути, это институциональная инерция, которая удерживает страну в определенной траектории.
Сама идея подобных траекторий ... получила развитие благодаря работам статистика Ангуса Мэдисона. ... Мэдисон взял основные показатели – валовый продукт, количество населения и, соответственно, уровень валового продукта на душу населения – и свел все эти данные в единую таблицу.
Когда экономисты увидели "таблицу Мэдисона", они ахнули. Стало очевидно, что большинство стран мира делятся на группы, причем деление это очень четкое. Первая группа идет по высокой траектории и стабильно показывает высокие экономические результаты. Вторая группа столь же стабильно идет по низкой траектории: в нее зачастую входят традиционные страны, которые попросту не ставят задачу иметь высокие экономические результаты, а делают упор на другие ценности – семейные, религиозные и т. п. Получается, что есть своего рода первая космическая скорость, которая позволяет держаться на орбите, но не более того, и вторая космическая скорость, которая позволяет выйти в открытый космос. Но есть и третья, наиболее волатильная группа стран, которые все время пытаются перейти из второй группы в первую. Они вышли из состояния традиционности, но никак не могут завершить модернизацию. Примеры успешных переходов крайне редки, чаще всего страны прыгают вверх, но затем ударяются о потолок и снова съезжают вниз. Именно это и есть «эффект колеи». И именно к такому типу стран относится Россия (а также, например, Испания, которая довольно давно находится в этом состоянии и пока не решила проблемы, потому что последний кризис опять выталкивает ее из западноевропейской макроэкономической траектории). ... .
Однако не будем увлекаться прямыми аналогиями. Главное – не разница в экономических показателях, а то, ставит ли страна своей задачей перейти из одной группы в другую и почему у нее это не получается, и возникает блокировка, колея. Диагностировать наличие этой колеи можно по трем симптомам: принадлежность к низкой траектории, попытки ее покинуть и – низкий уровень счастья. Как-то раз украинские экономисты спросили меня, почему и украинцам, и россиянам свойственен индекс счастья на уровне экваториальной Африки, хотя мы явно более успешны, чем подавляющее большинство африканских стран? Я на это ответил, что, по определению одного из крупнейший философов XX века Джона Ролза, счастье есть ощущение успешности реализации жизненного плана. И страна, которая не может реализовать свой жизненный план по модернизации, оказывается несчастлива.
Все попытки перехода с низкой траектории развития на высокую в России вот уже несколько столетий неизменно срываются, и страна раз за разом возвращается к застою.
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:
сокращенное содержание приводимой цитаты: бла бла бла россия какая то не такая всегда, третий сорт. должна сидеть и жрать то говно, что мы ей подпихиваем

предлагаете включить задний ход?

если у вас, незнайка, доходы упали и вас стагнировали, то стагнируйтесь и снижайте доходы, ориентируйтесь на семейные ценности и сходите в церковь.


Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
...Когда экономисты увидели "таблицу Мэдисона", они ахнули. Стало очевидно...

это вообще конечно нечто. прям так и вижу картину, как десятки книжных червей с мозолями на руках от калькуляторов и карандашей, изрезанными бумагой руками передают друг другу отчет и поочередно ахают как при виде ... маленького котенка или ... горящего дома ... или при виде младенца ... или падающих небоскребов, в общем с какими-то эмоциями. комедия прям выходит.
Рекуператор
Если это стагнация, то пусть будет. От добра, добра не ищут))

Цитата(Vano @ 3.12.2019, 21:10) *
Да, у тоже обещают снег.
Завтра поеду прокачусь в тепло - к морю.
В питере как обычно дождь .... будет.


Не, ну нормально?! Сам к морю, а нам дождь.
Ну и вот - идёт дождь. Нам бы просто снег Вано. Сезон катания я с Царицей уже открыл, готов продолжать.

Цитата(Машинист @ 4.12.2019, 10:02) *
А нахрена они создали означенную группировку, об этом он, по традиции, ничего не сказал rolleyes.gif Сами додумайте, кто логику учил.

Уверен, что Агент не в курсе о существовании слова - логика.
Склоняюсь, что Задорнов прав.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:
...


Цитируете, да. Вы с ним согласны? Да или нет?
Незнайка
Цитата(EJIEHA @ 4.12.2019, 15:27) *
Цитируете, да. Вы с ним согласны? Да или нет?
Да, ваша честь.
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:

Нет не главный.
Как пример - можно быть педантичным немцем создать огромный танк, с лучшей в мире броней, электроприводом ходовой. И уткнутся в проблему, что нет мостов способных его выдержать и понтонных мостов в нужном количестве.
А КПД да достигнуто.

Цитата(Рекуператор @ 4.12.2019, 15:18) *
Не, ну нормально?! Сам к морю, а нам дождь.
Ну и вот - идёт дождь. Нам бы просто снег Вано. Сезон катания я с Царицей уже открыл, готов продолжать.

Я к вашему морю.
В ваш дождь.
Будем вместе страдать.
Снег с собой не повезу.
HeatServ
Цитата(jiexawcr @ 4.12.2019, 14:58) *
это вообще конечно нечто. прям так и вижу картину, как десятки книжных червей с мозолями на руках от калькуляторов и карандашей, изрезанными бумагой руками передают друг другу отчет и поочередно ахают как при виде ...
Ахающие экономисты это в стиле всяких помойных говноресурсов интернета, ссылки которых начинаются с "Учёные обомлели когда увидели...", "Как у молодого в шестьдесят - Якубович просто купил на рынке...", "Экономисты были в шоке, когда прочитали..." и так далее.
Незнайка
Цитата(Vano @ 4.12.2019, 15:35) *
Нет не главный.
Как пример - можно быть педантичным немцем создать огромный танк, с лучшей в мире броней, электроприводом ходовой. И уткнутся в проблему, что нет мостов способных его выдержать и понтонных мостов в нужном количестве.
А КПД да достигнуто
Хорошо, давайте термин не КПД применим, а польза. Есть страна. Наша. Богата природно исключительно - Владимир не даст соврать. Велика ли польза с тех даров матери земли, если сравнить, скажем, страну Финляндию и республику Карелию. И там и там финны. Или ваших любимых северных и южных корейцев. Один народ, а модель государственного устройства разная и разный результат.
Или ещё один пример от Аузана:
"Оперируя вместо технических решений понятием институтов, он [Дуглас Норт] предположил, что страны, которые тщетно пытаются выйти на высокую траекторию развития, совершили ошибки первоначального институционального выбора. Доказывал он это на примере Англии и Испании. К XVI веку эти страны находились на абсолютно равных стартовых позициях. Обе были примерно равны по численности населения и структуре занятости, обе осуществляли внешнеполитическую экспансию. Любой макроэкономист сказал бы, что они будут находиться на близких уровнях и через сто лет, и через триста. Но уже в XIX веке Англия без всяких оговорок была главной мировой державой, а Испания – одной из самых отсталых стран Европы. В чем же дело?
Норт показал, что произошедшее – случайность. Просто так сложилось, что в XVI веке в Англии вопрос о распределении налогов попал в сферу компетенции парламента, а в Испании – короля. В итоге Испания, которая вывезла из колоний куда больше богатств, чем Англия, очень быстро растранжирила свои сокровища – потому что короли любят войны и дырявые бюджеты. Нет никакого смысла инвестировать в экономику, если король может в любой момент конфисковать эти инвестиции. В Англии же, напротив, сложились условия для накопления и инвестиций. Осознание ошибки приходит, по историческим меркам, довольно быстро. Однако на неверно выбранном пути нарастает такое количество институтов и интересов, работающих против кардинальных изменений, что Испания уже двести лет движется через революции и гражданские войны, пытаясь выскочить из колеи, в которую попала, но пока не очень понятно, удалось ей это или нет
".
Рекуператор
Цитата(Vano @ 4.12.2019, 15:35) *
Снег с собой не повезу.

Было бы неплохо.
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 15:49) *
Хорошо, давайте термин не КПД применим, а польза. Есть страна. Наша. Богата природно исключительно - Владимир не даст соврать. Велика ли польза с тех даров матери земли, если сравнить, скажем, страну Финляндию и республику Карелию. И там и там финны. Или ваших любимых северных и южных корейцев. Один народ, а модель государственного устройства разная и разный результат.

Это тоже естественно.
Мы богаты, а не бедны природными ресурсами.
Мы не сидим в своих норах и фьордах как фины и не увеличиваем КПД выхода со своих жалких крох ресурсов как они.
Мы мыслим глобально, можно сказать планетарно.
Если литература - то сразу мировая - Война и Мир.
Музыка.
Балет.
Если поезд, то космический - Циолковский.
Марс, Луна Венера.

Что там у хохлов и как там гондурас.

А ты подходишь к великому народу, который сам так себя и назвал - великороссы с позиций хуторянина чухонца.
Dmitry_vk
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Диагностировать наличие этой колеи можно по трем симптомам: принадлежность к низкой траектории, попытки ее покинуть и – низкий уровень счастья. Как-то раз украинские экономисты спросили меня, почему и украинцам, и россиянам свойственен индекс счастья

Маленький засранец (с) усердно работает над понижением уровня или индекса счастья среди читателей темы)
Кстати, мерить можно по-разному
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Второй вариант интересен)
miter
Цитата(Vano @ 4.12.2019, 16:03) *
Циолковский.
великороссы

Циолковский таки поляк smile.gif

Цитата(Dmitry_vk @ 4.12.2019, 16:04) *
Кстати, мерить можно по-разному

Слышал, что сами финны очень удивились своему первому месту laugh.gif
Незнайка
Цитата(Vano @ 4.12.2019, 16:03) *
Это тоже естественно.
Мы богаты, а не бедны природными ресурсами.
Мы не сидим в своих норах и фьордах как фины и не увеличиваем КПД выхода со своих жалких крох ресурсов как они
И делают они это потому что бедны природными ресурсами, а не богаты. Богатства создают соблазн ножки свесить - Аргентину помяну. Как результат китайские товарищи удивлённо пишут "ВВП России не сравнится с ВВП Южной Кореи, но почему же она все еще считается мировой державой?"

Цитата(Vano @ 4.12.2019, 16:03) *
А ты подходишь к великому народу, который сам так себя и назвал - великороссы с позиций хуторянина чухонца
Я подхожу с рациональной. Великому народу достойная его величия среда обитания. Но качество человеческого капитала у нас высокое. А институты - низкого.
jiexawcr
да если так рассуждать, то за угнетение рабов при строительстве пирамид и китайцев при строительстве стены... нужно считать ... иродами. высчитать даты начала строительства и устраивать недели молчания.
но почему то нет, считаются чудесами света, показывают величие своей цивилизации.

ой, а что там было с ацтеками, инками и майа, там вообще индексы наверное были -100500.


тут как инь-янь. как "лень-двигатель прогресса".


да и что то странное у вас, незнайка, с переводом. то колея это скачкообразный рост от мало до велика, то это бездна, из которой не вылезти испании.
ладно хоть россия не худшая страна как обычно, кого то нам в пример даже найти можно.


ну и про англию: у англии и сейчас полно колоний. а что осталось у испании? вот тебе и экономика с парламентом, все туфта, все на колониях и держалось, то есть за счет разграбления и эксплуатации. а дальше получился хороший стартовый капитал, который сейчас и есть основа прибыли.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 16:37) *
Я подхожу с рациональной. Великому народу достойная его величия среда обитания. Но качество человеческого капитала у нас высокое. А институты - низкого.
Институты да. Одна ВШЭ чего стоит.


Цитата(miter @ 4.12.2019, 16:14) *
Циолковский таки поляк smile.gif

Родился в Рязанской губернии. Он поболее меня русский. Да и Польша в разное время была частью империи.
miter
Цитата(HeatServ @ 4.12.2019, 16:58) *
Родился в Рязанской губернии
Да и Польша в разное время была частью империи

Кавказ с Якутией - тоже часть России. А когда-то и Таджикистан с Литвой. Все великороссы?
HeatServ
Цитата(miter @ 4.12.2019, 17:02) *
Кавказ с Якутией - тоже часть России. А когда-то и Таджикистан с Литвой. Все великороссы?

Да.
Dmitry_vk
Цитата(miter @ 4.12.2019, 16:14) *
Слышал, что сами финны очень удивились своему первому месту laugh.gif

Про коста-риканцев ничего такого не слышно?
andrey R
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 16:37) *

Китайские товарищи как раз и объясняют почему, а не удивленно спрашивают. Эт незнайки видимо не читают, что писано, или читают только понравившиеся заголовки smile.gif
Про "адекватность" критерия ВВП незнайки тоже не знают, зато жить легче, в любом деле себя спецами считают biggrin.gif
Рекуператор
Подтверждают, что у нас с демократией всё в порядке.
По самые по...
"Вихри враждебные веют над нами..."
ВМС США заказали девять атомных многоцелевых подводных лодок типа Virginia Block V.

Финансирование по выданному контракту должно осуществляться с 2019 по 2023 финансовые годы. Ввод всех заказанных девяти атомных подводных лодок типа Virginia Block V в состав ВМС США должен быть осуществлен с 2025 по 2029 годы (к 31 августа 2029 года).
Всего к настоящему времени таким образом ВМС США заказали 37 атомных подводных лодок типа Virginia (четыре серии Block I, шесть серии Block II, восемь серии Block III, десять серии Block IV и теперь девять серии Block V), из которых с 2004 года введено в строй 18 лодок (четыре серии Block I, шесть серии Block II и воссемь серии Block III).

Рекуператор
Стагнация в РЖД

ОАО «РЖД» утвердило инвестиционную программу в 100 миллиардов рублей по сооружению Северного широтного хода длиной более 700 километров. Подтвержден срок ввода магистрали в действие – 2025 год.
Vano
Цитата(miter @ 4.12.2019, 16:14) *
Циолковский таки поляк smile.gif

Ага поляк с рязанской области.
Опс мой друг тоже поляк как и я, Владимир поправил раньше.
nik4t
...удивляет Закредитованность ОПК. 2 трл. руб. ...
...и предприятия живут «впроголодь»...
Хотят списать.
Банки в шоке.
- Где деньги, Зин?)))
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 16:37) *
Я подхожу с рациональной. Великому народу достойная его величия среда обитания. Но качество человеческого капитала у нас высокое. А институты - низкого.

Таки достойная - не то что у финнов - от океана, до океана,
от пустыни до тундры.
Согласись великому народу на таких объемах тяжело порядок обустраивать, а еще приходится думать о Марсе и Гондурасе.
EJIEHA
Цитата(Незнайка @ 4.12.2019, 14:46) *
Главный плюс страны всё таки в умении извлекать из указанных плюсов пользу с максимальным КПД. Что у нас сильно оставляет желать. Я тут цитировал Аузана про эффект колеи:
в институциональной теории существует термин, который по-английски называется path dependence, а на русский я предлагаю его переводить как «эффект колеи». По сути, это институциональная инерция, которая удерживает страну в определенной траектории.
Сама идея подобных траекторий ... получила развитие благодаря работам статистика Ангуса Мэдисона. ... Мэдисон взял основные показатели – валовый продукт, количество населения и, соответственно, уровень валового продукта на душу населения – и свел все эти данные в единую таблицу.
Когда экономисты увидели "таблицу Мэдисона", они ахнули. Стало очевидно, что большинство стран мира делятся на группы, причем деление это очень четкое. Первая группа идет по высокой траектории и стабильно показывает высокие экономические результаты. Вторая группа столь же стабильно идет по низкой траектории: в нее зачастую входят традиционные страны, которые попросту не ставят задачу иметь высокие экономические результаты, а делают упор на другие ценности – семейные, религиозные и т. п. Получается, что есть своего рода первая космическая скорость, которая позволяет держаться на орбите, но не более того, и вторая космическая скорость, которая позволяет выйти в открытый космос. Но есть и третья, наиболее волатильная группа стран, которые все время пытаются перейти из второй группы в первую. Они вышли из состояния традиционности, но никак не могут завершить модернизацию. Примеры успешных переходов крайне редки, чаще всего страны прыгают вверх, но затем ударяются о потолок и снова съезжают вниз. Именно это и есть «эффект колеи». И именно к такому типу стран относится Россия (а также, например, Испания, которая довольно давно находится в этом состоянии и пока не решила проблемы, потому что последний кризис опять выталкивает ее из западноевропейской макроэкономической траектории). ... .
Однако не будем увлекаться прямыми аналогиями. Главное – не разница в экономических показателях, а то, ставит ли страна своей задачей перейти из одной группы в другую и почему у нее это не получается, и возникает блокировка, колея. Диагностировать наличие этой колеи можно по трем симптомам: принадлежность к низкой траектории, попытки ее покинуть и – низкий уровень счастья. Как-то раз украинские экономисты спросили меня, почему и украинцам, и россиянам свойственен индекс счастья на уровне экваториальной Африки, хотя мы явно более успешны, чем подавляющее большинство африканских стран? Я на это ответил, что, по определению одного из крупнейший философов XX века Джона Ролза, счастье есть ощущение успешности реализации жизненного плана. И страна, которая не может реализовать свой жизненный план по модернизации, оказывается несчастлива.
Все попытки перехода с низкой траектории развития на высокую в России вот уже несколько столетий неизменно срываются, и страна раз за разом возвращается к застою.


Ключевое слово одного из крупнейший философов XX века . В этом самом веке с Россией каких только опытов не производили. Кровавыми слезами умывались. Теперь всё, прививка есть. Посмотрим как на первой космической выкручиваться будут. А мы на своём газе супчик сварим, свой хлебушек со своей водичкой съедим. Курочки, свининка и т.п. На следующий год свою платёжную систему опробуем. Интернет и всё такое. За выход из мирового кризиса кто-то должен заплатить. Весь ХХ век из кризисов выходили за счёт России и Великороссов. Всё. Теперь сами-сами. Запасаемся попкорном, пьфу, семечками.
nik4t
Цитата(EJIEHA @ 4.12.2019, 22:55) *
...Весь ХХ век из кризисов выходили за счёт России и Великороссов. Всё. Теперь сами-сами. Запасаемся попкорном, пьфу, семечками.

Почему это, теперь, вдруг, и не за счёт других (нас?).
Что изменилось?
______
Всегда платит простачок.
Рекуператор
Поддержу Вано

Итак, что мы знаем про Южную Корею, если кратко? Это страна, полностью подчинившаяся американскому влиянию. Явилась витриной Запада для ЮВА, чтобы показать противоположность Северу. Инфантильная поп-культура, западные ценности в квадрате, корейские девушки делают пластические операции, чтобы получить европеоидный разрез глаз. То есть уровень самоненависти к корейской самоидентификации дошёл до пластической хирургии. Это как если неполживые российские либералы, случайно оказавшиеся русскими, пойдут к хирургу курчавить волосы и наращивать шнобели до эталонных размеров.

И как результат - 0,98 ребёнка СКР. Абсолютно катастрофический.

При милом плюшевом мишке Ыне у северного соседа - 1,98. Чуть-чуть недотягивает до уровня воспроизводства, при всех санкциях и проблемах.


Kotlovoy
Цитата(Рекуператор @ 4.12.2019, 21:48) *
Поддержу Вано
Итак, что мы знаем про Южную Корею, если кратко? Это страна, полностью подчинившаяся американскому влиянию. Явилась витриной Запада

Южнокорейский фотограф Сим Кью-Донг показал один из феноменов родной страны — крошечные жилища малообеспеченных сограждан, известные как гошивон или гошитель.
Это студии площадью 4 квадратных метра, в которых помещается только кровать и несколько полок. Кухня и ванная комната для обитателей гошивонов общая — одна на этаж.

Изначально в гошивонах селились студенты, но с ростом городского населения они стали постоянным жилищем для многих небогатых сеульцев или жителей других городов, которые ненадолго приезжают в корейскую столицу. Такое крохотное жилье обходится им от 250 до 750 долларов в месяц.

https://news.mail.ru/society/39735281/?frommail=10
Я, читая по диагонали, бегло прочитал "вошигон".
HeatServ
Цитата(EJIEHA @ 4.12.2019, 20:55) *
Ключевое слово одного из крупнейший философов XX века .
Вот любит Незнайка начитаться на ночь всякого говна и потом его сюдыма да тудыма. Испания, действительно, правда, некогда величественная, грандиозная морская держава, после потери колоний вдруг стала просто маленькой европейской страной. Местами технологичной, но и отсталой весьма, есть в Испании места, после посещения которых захочется навсегда поселиться в Воронеже. В Воронеже хорошо. Лом воткнул - яблоня, кирку - груша. Гвоздь - морква будет родить десять лет без сеяния. Это вам не Испания с её жарой, безводьем и песками. И если вдруг испанец из глубинки узнает, что есть в Воронеже два крана... Один откроешь - пойдёт горячая вода, второй откроешь - холодная пойдёт... Испанец будет стремиться стать русским.
Это для нас обычное дело, а для цивилизованного испанца это шок.
Sun technik
Цитата(Рекуператор @ 4.12.2019, 19:36) *
Стагнация в РЖД

ОАО «РЖД» утвердило инвестиционную программу в 100 миллиардов рублей по сооружению Северного широтного хода длиной более 700 километров. Подтвержден срок ввода магистрали в действие – 2025 год.

Воодушевляет!
Современная история данной дороги, как воссоздание магистрали 501-й и 503-й строек середины ХХ в, начинается в 2003 году, а в 2008-м ее включили в мощный документ "Стратегия развития железнодорожного транспорта в Российской Федерации до 2030 года", утверждена распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 июня 2008 г. № 877-р.
Обещанный срок ввода в действие всенепременно будет обсужден в 2025, ну а пока можно бегло посмотреть, что было заложено в сию знаменитую программу, и сравнить желаемое с достигнутым на 1-м этапе.

"В период 2008-2030 г планируется построить по минимальному варианту 16 017 км новых жд линий, из которых за 2008-2015 годы 5193 км и 2016-2030 годы 10 824 км. По максимальному варианту запланировано строительство 20 730 км к 2030 году."

В списке на объектов, которые должны быть завершены в 2015 г, имеются 22 новых линии, среди которых Салехард-Надым (406 км), и Коротчаево-Русское (122 км) а это есть ни что иное как Северный Широтный Ход, его западный участок и часть восточного.

Также:
в период 2008 - 2015 г по минимальному вариантe предусматривается:
строительство вторых путей протяженностью 2407,9 км, в том числе на основных направлениях - 1478,6 км;
строительство третьих и четвертых путей на основных направлениях протяженностью 348,5 км;
электрификация участков протяженностью 3918 км.

Протяженность линий железнодорожного транспорта общего пользования, обеспечивающих регулярное движение пассажирских поездов в 2015 году должна составить:
с максимальной скоростью 160 км/ч и выше – 3174 км
с максимальной скоростью до 350 км/ч – 659 км

Пассажирооборот в 2015 году должен составить 188,7 млрд пасс км по минимальному варианту.

Вкратце, основные показатели выглядят так:
2007 г / план 2015 г / факт 2018 г
Пассажирооборот 171 / 187 / 129 млрд пасс-км
Погрузка – 1344 / 1758 / 1289 млн тонн
Грузооборот –2019 / 2677 / 2596 млрд тонно-км.
Можно при желании сравнить и остальное. И не только по этому документу, их в прошлые годы было много разных интересных.
Рекуператор
Цитата(Kotlovoy @ 4.12.2019, 22:17) *
Южнокорейский фотограф Сим Кью-Донг показал один из феноменов родной страны — крошечные жилища малообеспеченных сограждан, известные как гошивон или гошитель.
Это студии площадью 4 квадратных метра, в которых помещается только кровать и несколько полок. Кухня и ванная комната для обитателей гошивонов общая — одна на этаж.

Изначально в гошивонах селились студенты, но с ростом городского населения они стали постоянным жилищем для многих небогатых сеульцев или жителей других городов, которые ненадолго приезжают в корейскую столицу. Такое крохотное жилье обходится им от 250 до 750 долларов в месяц.

https://news.mail.ru/society/39735281/?frommail=10
Я, читая по диагонали, бегло прочитал "вошигон".

Мда...В будках живут.
nik4t
Цитата(HeatServ @ 4.12.2019, 23:38) *
Вот любит Незнайка начитаться на ночь всякого говна и потом его сюдыма да тудыма. Испания, действительно, правда, некогда величественная, грандиозная морская держава, после потери колоний вдруг стала просто маленькой европейской страной. Местами технологичной, но и отсталой весьма, есть в Испании места, после посещения которых захочется навсегда поселиться в Воронеже. В Воронеже хорошо. Лом воткнул - яблоня, кирку - груша. Гвоздь - морква будет родить десять лет без сеяния. Это вам не Испания с её жарой, безводьем и песками. И если вдруг испанец из глубинки узнает, что есть в Воронеже два крана... Один откроешь - пойдёт горячая вода, второй откроешь - холодная пойдёт... Испанец будет стремиться стать русским.
Это для нас обычное дело, а для цивилизованного испанца это шок.

Во-ло-дя?!
Скажи как не Воронежец, не Воронежцу, ты в Испании бывал?)
Ну, или хотя бы в Воронеже?)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.