У нас вполовину население уменьшилось с 2002 года?

Может случилось чудо и уменьшилось только агрессивное не законопослушное население.

Это понятно.

Ну нормальные цены для культурной столицы все-таки. Вполне за 3000-3500 неплохую гостиницу можно найти (в сезон, а сейчас еще дешевле). Я вот часто останавливаюсь в Hotel Travel (мини-отель), у метро Московская, ок. 3000 р за ночь. Ну далековато немного, зато на машине удобно приезжать.

горные лыжи сами по себе не дешевый вид отдыха, что в ссср, что сейчас
массовым быть не может

в питер можно купить билет за 999
можно за 1499
из мск

Не, это просто Незнайка опять шульманов всяких начитался до полной потери соображения

Да. Из федерального бюджета добавили денег, к московским и частных инвесторов, в результате РЖД реконструировали инфраструктуру согласно поставленной задаче, в интересах перевозок пассажиров по Москве. А казуистика и эквилибристика с юрлицами не столь важна, что там внесли в уставной капитал заведения АО "МКЖД" Правительство Москвы, РЖД и прочие. А с окупаемостью этого хозяйства отдельная история.


Так нет знака равенства между туризмом и его одной из главных разновидностей - пляжным туризмом. В Финку или Швецию не за этим же едут. С этой точки зрения Урал и прилегающая западная Сибирь потенциально в целом не хуже Финки и по крайней мере того, что севернее Стокгольма. В чем принципиальное отличие для туриста, так это имхо в первую очередь в инфраструктуре (как той, за которую отвечает государство - пути сообщения, значимые памятники архитектуры и природные, так и зависимой почти целиком от частника - гостиницы, кемпинги и проч.) и уровне преступности, хотя ситуация потихоньку выправляется. Востребованность, она во многом производное от.


Вот как раз Тулу удачно получилось раскрутить, на этих НГ-каникулах шатались толпы, как в европейских городах на рождественских ярмарках. И часть центра неплохо в порядок привели, относительно трэша и угара 15-летней давности, когда в Кремле росла крапива, небо и земля.

А на Липовом?


А на Верхнем Бору?

А на Андреевском?


озер и водоемов у нас много.
На всех трех бывать доводилось, и могу сказать, что вполне себе неплохо.
а про горячие источники Верхнего Бора-так в и-нете не раз встречал разные видео, где именно на эти источники люди целенаправленно едут из других (соседних) областей
да и разных баз и санаториев с пляжами на них хватает...
Спешу упредить вопрос-да, все или почти все это было создано государством. Это государство называлось Союз Советских Социалистических Республик.

На картинках мало, что создано государством СССР.
Таких материалов то и не было - инж может рассказать, что было.

Естесственно что все это развивалось. Только основы заложены при Союзе. И люди туда ездили еще с советских времен. На тот же Верхний Бор я впервые попал в 10-11 летнем возрасте, когда приехал сюда в гости, и вместе с родственниками мы туда и поехали купаться. Можешь еще про санатории Сибирь и Тараскуль поинтересоваться-тоже люди со всех окружающих областей едут и тоже созданы еще при Союзе (а в Сибири так еще и местное партийное руководство редкостью не было). Минералочку "Тюменская" из санатория Тараскуль не редко в детстве в жару пить доводилось (почти ежегодно в гости приезжал сюда).

как бы добавили или инвестировали в выгодное дело госденьги? Вы совсем путаете очень разные меж собой вещи.

"АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "МОСКОВСКАЯ КОЛЬЦЕВАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА"
Учредители ? (2)
Уставный капитал: 44 919 530 600,00 руб.
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ"
4 765 300,00руб., 23.06.2011 , ИНН 7708503727
ДЕПАРТАМЕНТ ИМУЩЕСТВА ГОРОДА МОСКВЫ
4 765 300,00руб., 23.06.2011 , ИНН 7707058720

Купите себе немного АО "МОЖД" , но никоим образом вы не станете учредителем. И это не игра в юрлица, это очень разное в положении и ситуации дело. И вкладывавшихся , то 69 млрд от Москвы, то 150 млрд, то еще другие суммы, вроде и не заметно.Даже в уставном.

В любом случае-дали.

Как отмечено выше люди едут в Турцию.
Партийное руководство едет, конечно подальше.


Второй день пытаюсь достучаться до Саши.
После того как он отверг поучаствовать в восстановлении владимирского тракторного завода.
Ранее выкладывал скрины кабака ЗОНА.
Вот пристань на озере Тарковский.
Попрут же неформалы пить крафтовое пиво с креветками и настойку на полыни.
Будут вейпы курить.
Этот барбер шоп еще можно внедрить.
Опять же от МЦК недалеко.

не учредителю, а гендиру и главбуху(главбуху в меньшей степени). Только в запой на неделю от радости узнавания об этом не уходите.


Госво вкладывает деньги в проекты приносящие прибыль. И как бухгалтер вы(по идее, если не совсем всё напрочь прогуливали во время учебы) разницу знаете, но не сильно умело пытаетесь её как бы не видеть.

МКЖД сейчас в собственности Москвы, РЖД продали свои 50% акций.
Для кого это дело выгодное?
С точки зрения операционной деятельности, прибыли от самих перевозок там нет, не говоря уже про возврат инвестиций, Москва покрывает убытки, доплачивая 3 с чем-то миллиарда руб в год, по весьма мутной схеме. Перевозчиком являются даже не пригородная компания, а подразделение самих РЖД, тоже не от хорошей жизни. "Ласточки" и "прибыль" - вообще понятия мало где совместимые.
Выгодно это для самой Москвы косвенно, т.к. идет разгрузка транспортных артерий, освоение территорий т.н. "ржавого пояса". А также для застройщиков.

И без госденег и без СССРовского задела люди делают отели. Какие с новья совсем, какие на месте развалившихся старых пансионатов и ДО. Но вкладывают СВОИ и получают прибыль, покрыв сперва затраты на создание ДЕЛА.

Хоть так:
https://www.arthurs-hotels.ru/
, хоть эдак
https://artvillage.club/about/
хоть еще как Ссылки просто будут как рекламой выглядеть и не охота тут их приводить, но никаких там денег госва нет. Даже с санаториях ФСБ, которые как бы гос, но четко на хозрасчете( Петрово Дальнее, Сосны и подобное, Бор)
Но отдыхающие там никогда не путают когда и где какое время проводить. Где на выхи, где на чуть подлиньше выхи совмещенные с праздниками, а где отпуск.

если хорошо накосячить, то
cyбcидиapная oтвeтcтвeннocть
это ранее гендир и главбух, сейчас жить сложнее
хотя и сложно и привлечь
но на всякий случай и вы и я больше не гендиры
Может Володя, хотя сомнительно.

Акции и доля в уставном не одно и тоже.


ДЛя привлечения учредителя надо очень сильно накосячить и крупно. И еще и нечто незаконное разрешить\потребовать не входящее в полномочия гендиров своим протоколом "ОСС."

Государство еще имеет некие социальные функции по развитию своих собственных территорий( и не только
). Иначе это не государство а некое АО или ООО с вполне конкретным составом учредителей, акционеров а соответственно и ввыгодоприобретателнй

А сколько в государство должен заносить каждый месяц Саша?
Чтобы государство платило пенсию его родителям, медобслуживание родителям и ему и самое главное развивало территории.

При таких хотелках, думаю Саша должен налогов в месяц платить так тыров 200.

Помнишь такую стройку - Днепрогэс? О ней писали песни, читали стихи и танцевали танцы. За последние только 10 лет в РФ введено энергомощностей на 77 таких днепрогэсов. И тут мы возвращаемся к вопросу - что ты создал за свою карьеру, чтобы сравнивать мою страну с оошкой?

Саня не хочет ДнепроГЭС. Саня хочет отель в Тюмени нахаляву и зарплату ГИПа))

А еще на этом днепрогэсе работало энное количество эковаторов, общий объем ковшей которых равен объему одного (помоему) ковша не самого крупного современного эксковатора. Понятно почему я дал такое сравнение? А на счет того что я создал- тае есть некоторые объекты (которые не для форума ) в работе над которыми и я участвовал. А ты сам то что создал, сидя га диванчике и уже кем то созданном и спроеетиоованном участке теплосетей. Эксплуатация, безусловно работа важная и нужная, но что сам то создал так чтобы с нуля (и чтобы других спрашивать об этом )?

Ребята, неужели так и не поняли, муха пчелой уже никогда не станет.

Ну и как новость? Отчего её ( эту якобы новость) сейчас разместили, а не тогда, когда случилось это, в 2012 году? И целый ряд програм принят и большей часть реализован. Влияние ээээээстоннннских ветров?

http://oilandgasforum.ru/data/files/Digest.../web%206-13.pdf

Интересные познания, Саня.
Давай цифры, посмотрим, сравним, обсудим)

Я думаю ты хотел сказать, что теперь при помощи BIM моделирования ты способен за ночь выпустить один все разделы днепрогэса.

Ты ни хрена не создавал нового, замени тебя другим таким же бездельником - он бы нарисовал то же самое.
За себя много чего могу сказать, но я не сравниваю огромную страну с ООО или ОАО и даже если объясню, то ты ни хрена не поймёшь, потому что полёта в тебе нет, а есть внутренний слизень-вонючка, который из своей раковины выползает только чтобы выделить очередную порцию сероводорода и заползти обратно.

Вас привлекает деятельность, не имеющая смысла? Это даже не Сизифов труд.

ПИР в объеме всего "проекта" чего либо занимает 3-7 %, а раздел ВК и НВК тоже в не очень высоких% среди прочих разделов проектирования. СМР иногда достигает 50% от стоимости реализации проекта. Так ЧТО создал то? 10 кило бумаги и полкило тонера размещенных принтером с помощью компьютера(сделанными не тобой) сидя в офисе построенном не тобой и одетым в сшитую не тобой одежду?

Мне интересен ход его мыслей.
Саня хорошо знает траншеи, видел вживую экскаваторы.
Так вот интересует, что с чем он пытается сравнить, и какую роль он отводит экскаваторам в строительстве той самой ГЭС.
Предполагаю, будет весьма занимательный диалог)

Сейчас Саша напишет, что он работал в Водоканале, потом Охранником, делал АУПТ в театре Когалыма и т.д..)

Да. Так в чем же выгода этого вложения для федерального бюджета?

Про ООО это в эхо мск любят поговорить. Саш, тебя то каким боком к этим русофобам затянуло?)

И тот кто трындеть о руках с волосами никогда за свои слова не извинится и не возьмет их назад, а только лишь продолжит так же трындеть... Вечерний трындозвон (это к новой песне Бориса Гребенщикова отсыл )

Ну не упомянул ваш оппонент, что у вас вполне может быть подруга надувшая и что? Он просто не в курсе может быть.
А она у вас с нипелем под компрессор или ртом надувать надо? Ртом оно конечно лучше- легкие раздуваете, они очищаются. Но и рукой знаете ли, наверное как от эспандера накачана? Впрочем, есть и другие варианты, но вы ж не общаетесь с дамами с низкой социальной ответственностью, да и предпочтения не обозначаете? Но как то ведь это происходит последние... много лет.
Или лучше про места отдыха на морях океанах? Или таки стихи дамам набросаете на скорую руку?
Так что круглосуточный трындозвон , эт вы у нас тут.

Александр, а не возникает мысли сменить род или вид деятельности? Выйти в поле? Или тебя устраивает вот это всё, как оно сейчас есть? Понятно, что уже "руки к топорам привыкли", образно говоря. И службу понял. И не бедствуешь особо, да и странно было бы, я помню свои проектировщиковы годы как самые финансово лучшие. Но в них ли счастье? Чтоб вот так, на весь Авок, получать в лоб вопросы "А что создал ты, чтобы говорить?"
У тебя же есть то, чего нет практически ни у кого из собеседников в теме - свобода. А ты ей не пользуешься.

Считаю, что лучше создавать, пусть даже получая вопросы. А те кто задают их-пусть лучше сами их себе зададут. Вопросами меня из профессии не вытолкать точно.

Он, возможно, читал О'Генри.

Кстати, что он там пишет про БГ и волосы? Переведёт кто-нибудь? А то я в потоке сознания из Тюмени давно не пробую проблески ясности уловить - напрасный труд.

Зато себя вы видать считаете вкусно всего и вся. И заодно считаете себя в праве лезть в те сферы жизни других людей за обсуждение которых не в интернете можно и физические меры воздействия получить от обсуждаемого. А тут-конечно под ником из набора букв и цифр да еще на сложном расстоянии можно и смелости набраться пообсуждать.

Ну что. Кто ж как не вы лучше всего знает как и что везде и как надо. Даже не бывая на курортах вы четко знаете как и где надо отдыхать. А знаете отчего не лубите пляжный отдых? Знаете. И не только вы. Подойдите к зеркалу, оно вам расскажет.А потом найдите того, кто с вами отдыхать поедет и не сбежит еще до регистрации на рейс.
И насчет сфер. Ой, таки про руку и надувную мадам из сексшопа.. это сфера таки вашей личной жизни, а не нечто риторическое. Удачи вам с ними, не смею мешать.

Ну так что насоздавал-то? Где ты вырвался из тесной клетушки СНиПов? Да ни фига ты ниоткуда не вырвался. Чертил ты всю жизнь трубы и расставлял толчки. И благо, если на одном из толчков кому-то придёт в голову гениальная рифма или неповторимый концепт, тогда - да, можно будет гордиться, а пока нечем, ты просто выполнял рутинную работу, товарищ созидатель. И никто тебя из профессии не выталкивает, просто одна за другой фирмы по твоему следу сыплются почему-то.

Самоуважение, это нормально. Стремление к взаимному уважению, это тоже нормально. А слабые места свои надо знать, и либо их умело защищать, либо методично усиливать. Работай над собой, Александр, это неизбежно вызывает только уважение.

Он не пишет, он поет. На ютубе есть. Со смартфона дать ссылки не могу, а два ближайших вечера-занят. Смогу дать ссылку на песню в эти выходные.



Сто раз прав. Согласен.

фигня. Надо давить на плюсы. Тогда минусов не заметят. )

Это ситуация постфактум. Когда уже поздняк метаться. Александровы минусы уже многократно замечены и обстреляны из всего, что стреляет))) Так что хоть задавись на плюсы, а работать с минусами придётся.

А раз согласен, сделай одолжение, не участвуй хотя бы временно в этих диалогах, про надувных баб, отсутствие семьи, машины и т.д. Лучше напейся, отдрючь какую-нибудь особо вёрткую как следует и вернись с улыбкой довольного кота во всю харю))) И сам не заметишь, как жизнь наладится

Э, аккуратнее с советами-то, а вдруг понравится?

Это не гостиница, это обычная квартира/две/три с перепланировкой. В крупных городах таких море. Они все "странные".

Если минус это громкий пердеж то с этим точно надо бороться. ))) Остальное терпимо.

Последний из ГИПов, которого я уважал, был до ужаса нуден. Он говорил нудно, часто повторялся и пр. Но блин, какой был спец! Во всем разбирался. Человечище, на чью нудность все закрывали глаза.

Будете другого Саню Пяткова тогда искать, для дружественного пинания, ыыыы
И столицу боли из Тюмени переносить придётся, куда блин


А я плюнул и ушёл в монтажники после очередного нудежа по поводу подсчета крепежа. Тоже ГИП хороший был человек, ни никак не хотел понять, что перерос я это всё, спецификации эти, ГОСТы, СНиПы.
А как юбилей у него праздновали, песни пели, ух! Я и не думал, что олдскул так петь может.
Как затянул Градского:
ПЕРВЫЙ ТАААЙМ МЫ УЖЕ ОТЫГРАЛИИИИ!
А они как возьмут да подхватят
Сейчас встречаемся, вспоминаем времена. В соседних зданиях работаем. Хорошо, когда по-доброму тебя помнят везде, даже если и уйти случается.