Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 4
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 9.12.2019, 19:03) *
Там написано, что выбирают крем де ля крем. Если суд, то лондонский. Денежки хранить, то в швейцарии. И т.д.

Тебе как бы прямым текстом даже собственные российские спортивные функционеры говорят, что мы сами в лужу сели.

Ну, так не интересно. Я-то думал, рациональные доводы ещё остались, а ты как Проханов: историей России движет чудо!

Анти-санкции принимал не Пушкин. Судя по графичку, темпы потребления в прямой зависимости от геополитического величия.
Ну так пускай хранят где хотят. Их в любой момент могут прикрыть.
Ты еще и санкции к пальме умудрился прикрутить, надо тебе на эхо идти, там такое любят.
Барабан
Счас Олимпийские игры замутим с товарищем Кимом))
HeatServ
Цитата(Барабан @ 9.12.2019, 20:43) *
Счас Олимпийские игры замутим с товарищем Кимом))

Давно пора, а то как дурачки - раз за разом садятся играть в карты с профессиональными шулерами.
Рекуператор
Как там Всё Америки


Как выясняется, рожать в России не только выгоднее, но и куда безопаснее, чем в США. Это наглядно показывает статистика смертности при родах. За последние тридцать лет этот показатель в США вырос в три раза – такие темпы роста демонстрировали только истерзанные гражданскими войнами Афганистан и Судан.

В богатом штате типа Калифорнии испаноязычная или белая женщина с высшим образованием рискует жизнью при родах с вероятностью от четырех до восьми смертей на 100 тысяч рождений. Это едва ли не самый продвинутый уровень в мире. А вот уровень материнской смертности их соотечественниц в штате Луизиана составляет больше 58 на 100 000 – такие показатели характерны для стран Северной Африки.


Рекуператор
Путь газа

Первая в Европе СПГ-заправочная станция Новатэка, запущенная в немецком городе Росток 4 декабря, воплощает в себе долгосрочные амбиции компании по расширению на Запад

Рекуператор
Газовые турбинки

"Мы предполагаем первый серийный выпуск в 2020 г.", - отметил Артяков, сообщает РИА "Новости". Мощности для серийного производства уже подготовлены, опытно-промышленная эксплуатация турбины завершена.

"Вчера состоялось заседание научно-технического совета "Ростеха" с участием всех заинтересованных сторон данного инвестпроекта. На совете были рассмотрены итоги опытно-конструкторских работ и опытно-промышленной эксплуатации установки ГТД-110М. В настоящий момент опытно-промышленная эксплуатация ГТД-110М успешно завершена, наработка турбины составила около 3 тыс. часов", - подчеркнул Артяков.

Турбину продолжают использовать в составе Ивановских ГТУ. "Сейчас обсуждается следующий этап испытаний, в ходе которого наработка должна достигнуть новой планки - 8 тыс. часов", - пояснил Артяков.

Минпромторг заявил в октябре, что серийное производство российских газовых турбин большой мощности ГТД-110М запустят через полтора-два года.

В России пока не производят газовые турбины большой мощности - от 110 МВт и выше. Эти турбины являются основным оборудованием на теплоэлектростанциях с парогазовым циклом, турбины в основном поставляют из Германии.

Vano
Спорт.

ПРОШЛИ ТАНЦЫ, ДАН ПРАЗДНИЧНЫЙ САЛЮТ В ЧЕСТЬ ЗАВЕРШЕНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА УЕЗДНОГО ЦЕНТРА САМЧЖИЁНА

Пхеньян, 3 декабря (ЦТАК) — 2 декабря в честь завершения строительства уездного центра Самчжиёна проведены танцы и запущены торжественные салюты.

Строители и жители уездного центра в разных местах раскрыли торжественное море танцев.

Участники с безграничной благодарностью уважаемому высшему руководителю товарищу Ким Чен Ыну, который непрерывно дает волшебные места социалистической цивилизации нашему народу, страстно танцевали.

После танцев, в честь завершения строительства уездного центра Самчжиёна запущены прекрасные торжественные салюты на небо святыни Пэкту.

Салюты поднимались одни за другими с потрясающим гулом, и проливался настоящий огненный дождь из фейерверков.

Массы, любуясь торжественными салютами, раскрывшими многообразное чудо природы, которое очаровательно выделяло панораму превращенного уездного центра Самчжиёна, где совершенно нельзя найти прежний облик, не сдержали благоговения перед уважаемым высшим руководителем, принесшим сегодняшнее это значительное событие.

Красивые струи огня, отражая душу народа, поздравляющего созидателей подвигов, которые, не взирая на испытания и трудности, чудесами и скачком блестяще украсили одну страницу славной истории 2019 года, поднимались одни за другими в воздух и образовали величественное зрелище.
Рекуператор
Не той системы нефть у него

Экспорт нефти из США в Китай, объем которого в 2018 году составил $5,4 млрд, в октябре снова упал до нуля, согласно данным Бюро переписей, опубликованным на прошлой неделе.
Рекуператор
Тем временем, где-то в Тюмени, в рамках масштабной государственной программы, предусмотренной в государственном Плане развития газо- и нефтехимии до 2030 года

В России завершено строительство крупнейшего в мире завода по выпуску этилена и пропилена.
Один из самых амбициозных и дорогих промышленных проектов в истории России успешно реализован. Крупнейший в мире завод «ЗапСибНефтехим» построен.
Основное назначение завода - глубокая переработка в готовую продукцию значительных объемов побочных продуктов нефтегазодобычи Западной Сибири, в том числе попутного нефтяного газа, и импортозамещение наиболее востребованных на российском рынке полимеров.

На 31 декабря 2018 года капвложения «Сибур Холдинга» в строящийся «Запсибнефтехим» составили 412 млрд рублей. В 2019-2020 годах холдинг намерен вложить в проект еще 149 млрд рублей, сообщил журналистам гендиректор компании Михаил Карисалов.[/i]


А недалеко от Культурного Города успешно вкладывают 570 миллиардов рублей

в 30 километрах от Евросоюза, в Ленинградской области, строится абсолютно новый город – Усть-Луга. Он рассчитан на 60 000 человек. Часть этого города уже построена – на 35 000 жителей. До 2030 года планируется достроить остальное.
Причем, город этот, в лучших традициях СССР, вырастает рядом с совершенно новым индустриальным кластером. То есть там с нуля строится порядка 100 заводов на общей площади в 35 км2. И работать там будет 17 000 человек.

Хотя... Почему "будет"? Многие заводы уже построены и работают на полную мощность. Также, в Усть-Луге уже построили новый порт, который за 16 последних лет вырос в 140 раз и уже сейчас является самым большим портом на Балтике и вторым по величине в России. До 2030 года он станет вторым по величине в Европе, уступая только Роттердаму (Голландия).

За 16 лет порт вырос в 250 раз!

А учитывая, что рядом развивают другие мощные порты (Приморск, Петербург), в скором времени общая мощность портов российской Балтики превысит 400 миллионов тонн. Для сравнения, ВСЕ порты СССР обрабатывали примерно такой же объем грузов.



Сайт порта
Рекуператор
КосмосНаш

Буднично, без шума, гама и раздувания щёк
9 декабря в 13:35:11 мск грузовой корабль «Прогресс МС-13» в штатном режиме пристыковался к Международной космической станции (МКС). Стыковка «грузовика» осуществлена к стыковочному отсеку «Пирс» российского сегмента МКС.


Ранее, что бы другие то же бывали в нашем космосе

6 декабря представителями американской компании Orbital Sciences Corporation были подписаны формуляры на очередную партию из четырех товарных двигателей РД-181.

В течение трех дней до передачи двигателей представители компании-заказчика проводили их внешний осмотр, проверку запасных частей, инструментов и принадлежностей, а также сопроводительной документации.

Данная приемка РД-181 является второй в 2019 году. В ближайшее время двигатели будут подготовлены и отправлены компании-заказчику.

Жидкостный ракетный двигатель РД-181 разработан и производится АО «НПО Энергомаш» в рамках заключенного в декабре 2014 года контракта с компанией Orbital Sciences Corporation. Двигатель предназначен для установки на американские ракеты-носители Antares.
miter
Цитата(Барабан @ 9.12.2019, 20:43) *
Счас Олимпийские игры замутим с товарищем Кимом))

Это же мечта всех наших спортсменов и ради этого они гробили свое здоровье и детство!
Товарищ Ким, кстати, на последней олимпиаде не погнушался послать своих спортсменов в одной колонне с Южной Кореей. А хоккеистки выступали в составе объединенной сборной Кореи. Так что еще большой вопрос что он выберет.

Цитата(HeatServ @ 9.12.2019, 20:45) *
Давно пора, а то как дурачки - раз за разом садятся играть в карты с профессиональными шулерами.

Вообще-то на данный момент доказано, что шулеры - мы.
Страной управляют бывшие ГБшники и, Ъ, даже электронную базу нормально подделать не могут.
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 9.12.2019, 19:03) *
1. Там написано, что выбирают крем де ля крем. Если суд, то лондонский. Денежки хранить, то в швейцарии. И т.д.

2. Тебе как бы прямым текстом даже собственные российские спортивные функционеры говорят, что мы сами в лужу сели.

3. Ну, так не интересно. Я-то думал, рациональные доводы ещё остались, а ты как Проханов: историей России движет чудо!

4. Анти-санкции принимал не Пушкин. Судя по графичку, темпы потребления в прямой зависимости от геополитического величия.

1. ага, если ракетные двигатели, то россия. почему не указываете?
и вы забываете, что эти делякремы теперь не знают как в этой всемирной интеграции жить. в нато бардак, скоро между собой начнут воины. в вто изза сша не могут выбрать председателей, то есть вто уже нет (а помнится в 2000ые говорили, что это будущее для россии; как европейский путь на украине). все эти демократические свободы только для самых демократов. когда демократам что то не нравится, они сразу говорят что это не демократия и начинают гуманитарить. кого ракетами, кого санкциями, кого и тем и тем. из евросоюза выходят, но выйти не могут, как черная дыра, нет сил преодолеть неуклонное притяжение.

2. ага, у нас нет спортсменов астматиков.
была тут статья про спортсменку в сша, кого то там из местных управленцев антидопинга, которая говорила, что мол и у них все гладко, если разбираться - с ними нужно делать тоже самое.
но смотри пункт 1. с такими заявлениями можно и рейтинг демократичности потерять. а там уже и спорт не нужен будет

3. свободы граждан в любом случае ограничены, в любой демократии или в чем угодно. при анархии в теории не ограничиваются права граждан государством (которого по сути нет), но почти ни что тогда не мешает ограничивать права одних граждан другими, что куда хуже.

4. есть рынок, на нем появилось свободное место, заполнили чем смогли. "чем смогли" оказалось конкурентоспособным и начало вытеснять традиционные товары.
это рыночная экономика. что вас не устраивает? начнут вводить запреты, опять будете недовольны, мол бизнес кошмарят законами.
почему то ситуация с гмо в сша вас как то не беспокоит.
в россии запрещено выращивать гмо, но нет, как же так, нам же ввозят пальмовое масло. все равно в россии все говно.
EJIEHA
Цитата(K_a_t_r_i_n @ 9.12.2019, 17:51) *
угуу + по вашей же ссылке наглядно видно что в ентих ихних европах обьем ввоза масла растет
а применение его в пищевом пр-ве уменьшается
...


Советую посмотреть передачу Малозёмова "Еда живая и мёртвая" (НТВ) про пальмовое масло. А потом уже народ стращать.

Кстати, для меня продукты на растительных, в том числе и пальмовом, маслах - это серьёзный выход в пост. Не страшнее воздуха, которым мы в Москве дышим.
HeatServ
Цитата(miter @ 10.12.2019, 9:25) *
Вообще-то на данный момент доказано, что шулеры - мы.
Страной управляют бывшие ГБшники и, Ъ, даже электронную базу нормально подделать не могут.
Ага. Мы.









Сборную Норвегии по астме самостоятельно найдёте?
Рекуператор
Цитата(miter @ 10.12.2019, 9:25) *
Это же мечта всех наших спортсменов и ради этого они гробили свое здоровье и детство!
Товарищ Ким, кстати, на последней олимпиаде не погнушался послать своих спортсменов в одной колонне с Южной Кореей. А хоккеистки выступали в составе объединенной сборной Кореи. Так что еще большой вопрос что он выберет.


Вообще-то на данный момент доказано, что шулеры - мы.
Страной управляют бывшие ГБшники и, Ъ, даже электронную базу нормально подделать не могут.

История Кима, говорит сама за себя, кого он выберет. Тут сомневаться глупо.

Доказательства от специалистов по гону, не доказательство. Это гон. То, почему они специалисты.
Как с боингом, с Сирией и газовой атакой, с Украиной и майданом и др. Один сплошной гон.

Если кто-то верит, тем кто постоянно гонит, это личные симпатии, не более.
jiexawcr
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:15) *
Ага. Мы.
[img]https://sun9-68.userapi.com/c855028/v855028689/19b677/sWkN4POAMNI.jpg[/img
[img]https://sun9-46.userapi.com/c204824/v204824180/7766/p-WL34gpJzw.jpg[/img
[img]https://sun9-41.userapi.com/c854528/v854528421/199271/VEUVY4tRFbo.jpg[/img
[img]https://sun9-39.userapi.com/c206520/v206520421/907d/6nAacGm2AK0.jpg[/img
Сборную Норвегии по астме самостоятельно найдёте?

да чем доказано то?
как с ракетами. главное во всех сми заявить, что россия нарушает договор, по этому сша выходят из него. а то что сша сотни ракет за время действия договора запустили через пол тихого океана (как мишени, но сути дела не меняет - ракеты имелись, запускались) - уже никто и не вспоминает. россия уже ответчик, уже нужны весомые доводы.



про астму добавлю. наверное никто из лизателей западных задов не знает что это такое. астма - это сужение бронхов, спазмическое, иногда с некими обострениями (приступами), особенно при физических нагрузках. иногда что то подобное бывает у здорового человека при резком выходе на холод - не вздохнуть, астматикам это дается совсем трудно.
в мире 235млн астматиков, из 7655млн человек, порядка 3%. сколько их среди спортсменов?...
теперь о действии. если вы когда то бегали, быстро или еще какие нагрузки "запредельные" были, то вы наверняка чувствовали - не хватает воздуха, нужно еще, это единственное ограничение организма. вот тут как раз сальбутамол как нельзя кстати - бронхи расширяются, в кровь затекает кислород и с ним дополнительные силы. чем не допинг? допинг. почему больной человек после приема сальбутамола не имеет преимуществ перед условно здоровым? вполне может иметь.
все конечно хорошо, но как с любыми лекарствами - идет привыкание организма, его "лень". бронхи перестают сами расширяться при нагрузках, в тех же ситуациях воздуха еще больше не хватает. думаю в таком случае здоровому человеку вполне можно идти к врачу и ставить астму.

бывает, что в ограниченном количестве сальбутамол помогает выйти из астмы, за счет некой физической разработки бронх.

пишу не от балды, у меня сестра инвалид детства по бронхиальной астме, по пол года бывало лежала в больнице, раз в год-два, в детстве, сейчас уже крайне редко, лет 5-10, тьфу тьфу, уже без госпитализаций, даже группу инвалидности сняли (была 2).
miter
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:15) *
Ага. Мы.

Именно мы. Пока сидим и оскорбленно молчим. Молчание - плохая защита.
Фото Юлии Винс и Анны Тураевой сами найдете или показать?

Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:15) *
Сборную Норвегии по астме самостоятельно найдёте?

Влияют ли противоастматические препараты на результат? В интервью Sports.ru отвечал спортивный врач Сергей Илюков:
«Допустим, кто-то принимает лекарства в терапевтических дозах. Без лечения просвет бронхов, например, 70%. С лекарством – 100%. Преимущества над другими нет.
Может ли он увеличиться до 110%? В норме легкие не являются фактором, ограничивающим работоспособность, то есть увеличение просвета до 110% работоспособности не прибавит. Этот кислород все равно не усвоится, потому что лимитирующим фактором будет гемоглобиновая масса, а не просвет бронхов. Даже если просвет бронхов у тебя станет 110% – пользы в работоспособности ты не получишь.
Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.
Мне смешно читать мнения: ты принимаешь препарат от астмы, у тебя расширяются легкие – значит, ты получаешь больше кислорода. Это стереотипный образ мышления обывателя. А суть-то совсем иная».

Но можно слушать не врачей, а политическую пропаганду на 1 канале.

Цитата(Рекуператор @ 10.12.2019, 10:29) *
Доказательства от специалистов по гону, не доказательство. Это гон.

С "их" стороны все четко, по пунктам, согласно протоколам и международному спортивному законодательству.
С нашей - "антироссийская истерия". Хотя даже Светочъ в прямом эфире говорил, что проблемы с допингом есть и большие.
Причем надо четко понимать, что последние санкции - не из-за допинга, а из-за манипуляций с базой данных. Которую наши и не отрицают кстати
Skaramush
Осспади.... Вопрос - манипуляции КЕМ ВЫПОЛНЕНЫ? Те, которые не отрицаются.
Про Скрипалей, отравленного полонием и т.д. тоже "всё доказано" и "сидим молчим"?

Вот жеж, "страшная собака-Барабака"...
HeatServ
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
Именно мы. Пока сидим и оскорбленно молчим. Молчание - плохая защита.
Фото Юлии Винс и Анны Тураевой сами найдете или показать?
Ну так так и будем сидеть, потому что шулер всегда шулер, а правила придумывают джентльмены, но если правила джентльменам не нравятся, то джентльмены меняют правила.
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
Влияют ли противоастматические препараты на результат? В интервью Sports.ru отвечал спортивный врач Сергей Илюков:
«Допустим, кто-то принимает лекарства в терапевтических дозах. Без лечения просвет бронхов, например, 70%. С лекарством – 100%. Преимущества над другими нет.
Может ли он увеличиться до 110%? В норме легкие не являются фактором, ограничивающим работоспособность, то есть увеличение просвета до 110% работоспособности не прибавит. Этот кислород все равно не усвоится, потому что лимитирующим фактором будет гемоглобиновая масса, а не просвет бронхов. Даже если просвет бронхов у тебя станет 110% – пользы в работоспособности ты не получишь.
Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.
Мне смешно читать мнения: ты принимаешь препарат от астмы, у тебя расширяются легкие – значит, ты получаешь больше кислорода. Это стереотипный образ мышления обывателя. А суть-то совсем иная».

Но можно слушать не врачей, а политическую пропаганду на 1 канале.
Ну так чего тогда этот славный доктор не сообщит свои изыскания смертельно больным норвежским спортсменам?
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
С "их" стороны все четко, по пунктам, согласно протоколам и международному спортивному законодательству.
С нашей - "антироссийская истерия". Хотя даже Светочъ в прямом эфире говорил, что проблемы с допингом есть и большие.
Причем надо четко понимать, что последние санкции - не из-за допинга, а из-за манипуляций с базой данных. Которую наши и не отрицают кстати
Конечно же там всё чётко, для этого и были придуманы все эти конторки и вся эта система, чтобы можно было в любой момент кого-то несимпатичного и непослушного взять за жабры. Говорю же - шулеры.
А что к спорту это отношения не имеет - ну так и что?


Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:15) *
Ага. Мы.









Сборную Норвегии по астме самостоятельно найдёте?


Какие они всё таки там в америках страшные! Каким же надо быть извращенцем, что бы туда валить?
Кстати, интересно поглядеть, кто туда валит по стране рождения.


Вот в Англию валят в основном из Польши, Индии и Пакистана




Кстати, за последний год, рождённых в моей стране, в европах поубавилось. Бегут. Не сладко там походу.
miter
Цитата(Skaramush @ 10.12.2019, 10:50) *
манипуляции КЕМ ВЫПОЛНЕНЫ?

Хааааароший вопрос. Кем могут быть выполнены манипуляции с базой, закрытой в здании Следственного комитета РФ для исключения манипуляций с ней?

Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:56) *
если правила джентльменам не нравятся, то джентльмены меняют правила.

Так не меняют же...

Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:56) *
Конечно же там всё чётко, для этого и были придуманы все эти конторки и вся эта система, чтобы можно было в любой момент кого-то несимпатичного и непослушного взять за жабры.

Законы в принципе для этого и придуманы smile.gif

Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 10:56) *
Ну так чего тогда этот славный доктор не сообщит свои изыскания смертельно больным норвежским спортсменам?

Какие и зачем? Норвежцы законно применяют препараты и у них все хорошо.
Рекуператор
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
С "их" стороны все четко, по пунктам, согласно протоколам и международному спортивному законодательству.
С нашей - "антироссийская истерия". Хотя даже Светочъ в прямом эфире говорил, что проблемы с допингом есть и большие.
Причем надо четко понимать, что последние санкции - не из-за допинга, а из-за манипуляций с базой данных. Которую наши и не отрицают кстати

Я не способен поверить лгунам. Им может верить только любящий их всей душой. Готовый поверить в любую чушь.
Потому как любит их.

А то, что надо чётко, что-то понимать со слов лгуна, это смешно вдвойне))))
Пусть поищут доверчивых в другом месте.
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 9.12.2019, 19:23) *
Ну так пускай хранят где хотят. Их в любой момент могут прикрыть
А хотят там, где меньше рисков. Значит "В любой момент могут прикрыть" является меньшим риском, чем пребывание в родной юрисдикции.

Цитата(HeatServ @ 9.12.2019, 19:23) *
Ты еще и санкции к пальме умудрился прикрутить, надо тебе на эхо идти, там такое любят
А Владимир любит цитировать весь пост, отвечая только на его часть. Ведь в посте оппонента есть указание на однозначное признание вины нашей, российской, стороной, что уже не очень позволяет считать шулером обвинителя. Мужеподобность Серены Вильямс и изящество Марии Шараповой не означает, что Рафик соуершенно неуиноуный.

Цитата(Kotlovoy @ 9.12.2019, 19:17) *
Я тебе уже как-то намекал, что одновременно - не означает вследствие. Откуда делаю вывод, что дурака учить - только портить
Я намёк Correlation does not imply causation знал и прежде. Ещё есть красивая латинская "После этого — значит по причине этого" (post hoc ergo propter hoc).
Но между предполагаемыми причиной - атлант расправил плечи'2014 и следствием - резкий рост импорта пальмы имеется другие аргументы, объясняющие этот рост: анти-санкции и курс на импортозамещение.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:23) *
А Владимир любит цитировать весь пост, отвечая только на его часть. Ведь в посте оппонента есть указание на однозначное признание вины нашей, российской, стороной, что уже не очень позволяет считать шулером обвинителя. Мужеподобность Серены Вильямс и изящество Марии Шараповой не означает, что Рафик соуершенно неуиноуный.
Невиновных там нет, другой вопрос, что из всех виновных извлекается только кого надо виновный. А это уже не спорт, это другое.
jiexawcr
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
Влияют ли противоастматические препараты на результат? В интервью Sports.ru отвечал спортивный врач Сергей Илюков:
«Допустим, кто-то принимает лекарства в терапевтических дозах. Без лечения просвет бронхов, например, 70%. С лекарством – 100%. Преимущества над другими нет.
Может ли он увеличиться до 110%? В норме легкие не являются фактором, ограничивающим работоспособность, то есть увеличение просвета до 110% работоспособности не прибавит. Этот кислород все равно не усвоится, потому что лимитирующим фактором будет гемоглобиновая масса, а не просвет бронхов. Даже если просвет бронхов у тебя станет 110% – пользы в работоспособности ты не получишь.
Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.
Мне смешно читать мнения: ты принимаешь препарат от астмы, у тебя расширяются легкие – значит, ты получаешь больше кислорода. Это стереотипный образ мышления обывателя. А суть-то совсем иная».

Но можно слушать не врачей, а политическую пропаганду на 1 канале.

не слушайте врачей, потретте 150р и скажите, есть ли все таки разница "без" и "с". желательно под нагрузкой.

а как по вашему может быть рост силы и жиросжигание от препарата, который не увеличивает поступление кислорода (по заявлению)? тут чистая химия. нельзя просто так взять и значимо больше сжечь "топливо" с ~90-100% кпд, не увеличивая приток кислорода.


upd: почитайте про передозировку. нет ни слова, из описанного "врачом".
miter
Цитата(Рекуператор @ 10.12.2019, 11:14) *
Я не способен поверить лгунам.

Как вы определили кто лгун, а кто нет?
Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 11:27) *
upd: почитайте про передозировку. нет ни слова, из описанного "врачом".

Врач ничего не говорит про передозировку препаратом от астмы.
Незнайка
Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 9:56) *
1. ага, если ракетные двигатели, то россия. почему не указываете?
Людям, которые извлекают из родины ренту, ракетные двигатели нужны, чтобы её извлекать, а дальше лондоны-цюрихи.

Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 9:56) *
и вы забываете, что эти делякремы теперь не знают как в этой всемирной интеграции жить. в нато бардак, скоро между собой начнут воины. в вто изза сша не могут выбрать председателей, то есть вто уже нет (а помнится в 2000ые говорили, что это будущее для россии; как европейский путь на украине). все эти демократические свободы только для самых демократов. когда демократам что то не нравится, они сразу говорят что это не демократия и начинают гуманитарить. кого ракетами, кого санкциями, кого и тем и тем. из евросоюза выходят, но выйти не могут, как черная дыра, нет сил преодолеть неуклонное притяжение
и доллару скоро конец и шарлатанство илона маска уже вот-вот кончится для него фиаско.
про демократию для демократов. я уже как-то говорил о российском двоемыслии. захожу на сайт школы, где ребёнок мой учится. фото: ребята делают доклад по правовому устройству страны. на стене висит большой плакат - обложка конституции. и дети серьёзно рассказывают о том, что конституция это главный документ. т.е. мы, взрослые, детям со школы прививаем ценности, в которые сами не верим. а потом взрослые удивляются, что это дети на протесты ходят. дык мы же их научили в школе, что такое хорошо, а что такое плохо. мы же не вешаем конституцию в школе вместо туалетной бумаги, что отражает место основного закона в нашем, взрослом, сознании.

Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 9:56) *
3. свободы граждан в любом случае ограничены, в любой демократии или в чем угодно. при анархии в теории не ограничиваются права граждан государством (которого по сути нет), но почти ни что тогда не мешает ограничивать права одних граждан другими, что куда хуже.
от чего ушла современная политология так это от строгой дихотомии демократия - авторитаризм. это шкала. в демократии тоже ограничены права, но меньше, чем не в демократиях.

Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 9:56) *
есть рынок, на нем появилось свободное место, заполнили чем смогли. "чем смогли" оказалось конкурентоспособным и начало вытеснять традиционные товары.
это рыночная экономика
анти-санкции это уже не рынок, это инструмент административный.


Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 11:26) *
Невиновных там нет, другой вопрос, что из всех виновных извлекается только кого надо виновный. А это уже не спорт, это другое
Да-да, у кого Николай Носов на подкорке уверен, что подмена мочи сотрудниками спецслужб через дырочку в стене это мировая практика.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:23) *
А хотят там, где меньше рисков. Значит "В любой момент могут прикрыть" является меньшим риском, чем пребывание в родной юрисдикции.
Если деньги добыты, мягко говоря, незаконно, а большие деньги все незаконные, то остаётся только надеяться на то, что где-то там за бугром ты сможешь откупиться. Так и происходит, свалившие почему-то тут же начинают там выть про то, как им плохо жилось здесь, какой бесчеловечный режим и так далее. Ничего нового. А если начнёшь проситься назад, как БАБ, то депрессия замучает.


Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:57) *
Да-да, у кого Николай Носов на подкорке уверен, что подмена мочи сотрудниками спецслужб через дырочку в стене это мировая практика.
Ты готов верить иностранцу только потому, что он иностранец, а значит цивилизованный изначально?
Не бывает большого спорта без допинга, просто не бывает, нам навязали коллективную ответственность, понятно самому тупому, что это решение не спортивное, а чистейшая политика и что здесь обсуждать ещё - мне непонятно.
Const82
Цитата(miter @ 10.12.2019, 11:31) *
Как вы определили кто лгун, а кто нет?

Условный запад неоднократно был ловлен на лжи, поэтому им верить нельзя. Нужно проверять.
С другой стороны и условный РФ в лице чиновников так же неоднократно был ловлен на лжи, поэтому и им верить нельзя.
В целом все лгут. Нужно ко всей поступающей информации относится критически. А так как ее много а нас мало, то можно сразу ограничить ее поступление.
Как писал Булгаков - не читайте никаких газет. smile.gif
jiexawcr
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:57) *
Людям, которые извлекают из родины ренту, ракетные двигатели нужны, чтобы её извлекать, а дальше лондоны-цюрихи.

и доллару скоро конец и шарлатанство илона маска уже вот-вот кончится для него фиаско.
про демократию для демократов. я уже как-то говорил о российском двоемыслии. захожу на сайт школы, где ребёнок мой учится. фото: ребята делают доклад по правовому устройству страны. на стене висит большой плакат - обложка конституции. и дети серьёзно рассказывают о том, что конституция это главный документ. т.е. мы, взрослые, детям со школы прививаем ценности, в которые сами не верим. а потом взрослые удивляются, что это дети на протесты ходят. дык мы же их научили в школе, что такое хорошо, а что такое плохо. мы же не вешаем конституцию в школе вместо туалетной бумаги, что отражает место основного закона в нашем, взрослом, сознании.

от чего ушла современная политология так это от строгой дихотомии демократия - авторитаризм. это шкала. в демократии тоже ограничены права, но меньше, чем не в демократиях.

анти-санкции это уже не рынок, это инструмент административный.


Да-да, у кого Николай Носов на подкорке уверен, что подмена мочи сотрудниками спецслужб через дырочку в стене это мировая практика.

ясно, лучше сразу в лондоны-цюрихи отправлять, без посредников.

то есть по вашему макрон не говорил о мертвом мозге нато? это пропагандисты придумали? британия не выходит из евросоюза? в оон заботятся о жизнях людей? миротворцы предотвращают жертвы? в зоне вто свободная торговля?
что в конституции не выполняется государством? давайте в суд подадим на некомпетентные органы, которые не выполняют конституцию. иначе получается, что книжка-конституция это то, чем можно кидать в омон "с чистой совестью".

почему меньшие? почему именно конкретные права могут быть ограничены в демократии, а остальные нет? почему если государство ограничивает другие - оно хуже?
почему больше прав=лучше?
есть право вождения автотранспортным средством. оно ограничено, относительно жестко. и это хорошо. у вас есть сомнения?

а санкции это свободный рынок? это прям по "конституции" вто?

Рекуператор
Цитата(miter @ 10.12.2019, 11:31) *
Как вы определили кто лгун, а кто нет?

История-с. Она мне рассказывает о бесконечной лжи в отношении моей страны.
По этой причине, я и не верю. Это логично, практично и разумно.
miter
Цитата(Const82 @ 10.12.2019, 12:09) *
Условный запад неоднократно был ловлен на лжи, поэтому им верить нельзя. Нужно проверять.
С другой стороны и условный РФ в лице чиновников так же неоднократно был ловлен на лжи, поэтому и им верить нельзя.
В целом все лгут. Нужно ко всей поступающей информации относится критически. А так как ее много а нас мало, то можно сразу ограничить ее поступление.
Как писал Булгаков - не читайте никаких газет. smile.gif

Полностью согласен
Поэтому остается наблюдать за препираниями и выбирать чья позиция сильнее. Наша позиция очень слабая, к сожалению.
Читал много развернутых комментариев юриста-международника по этой теме. И таки да - "они" делают все четко по законам и протоколам и ни шагу в сторону, методично и последовательно. И не важно, кто писал эти законы - мы были в курсе и соглашались с ними на этапе принятия в международные спортивные федерации.

Цитата(Рекуператор @ 10.12.2019, 12:27) *
бесконечной лжи в отношении моей страны.

А ваша страна никогда не врала?
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 12:06) *
Ты готов верить иностранцу только потому, что он иностранец, а значит цивилизованный изначально?
Я готов верить, что находящееся у власти поколение воспитано на ложных представлениях о западе и транслирует его вниз всем нам.
По самые по...
Лужков..
Vano
Цитата(miter @ 10.12.2019, 9:25) *
Это же мечта всех наших спортсменов и ради этого они гробили свое здоровье и детство!

Канадских?
Разделяю мнение Владимира - большой спорт - это соревнование фармацевтов и врачей.
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 12:37) *
Я готов верить, что находящееся у власти поколение воспитано на ложных представлениях о западе и транслирует его вниз всем нам.
Это на каких таких представлениях? Давно уже всем всё понятно с этим западом.
инж323
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:23) *
А хотят там, где меньше рисков.

Вы настолько искренне изображаете непонимание с счетами в западных банках, что прям удивительно.
Вы свои "белые" хоть где храните, а вот с серыми и черными неприятность. Есть счет "тут", то он проверяем на "белость " дохода и уплату налогов. Если он вне страны, то сперва требуется найти где украл, возбудить дело и получить решение Суда и лишь только потом появится доступ к конкретному счету, но номер его и сам банк тоже надо еще найти.
Не о том печалитесь. Это не те кровно заработанные деньги, которые пытаются защитить от рисков. Это деньги без обозначения истока их и с неоплаченными налогами и вот от риска их потерять и ищут возможность их хранения в зарубежных банках.
HeatServ
Цитата(miter @ 10.12.2019, 12:28) *
Полностью согласен
Поэтому остается наблюдать за препираниями и выбирать чья позиция сильнее. Наша позиция очень слабая, к сожалению.
Читал много развернутых комментариев юриста-международника по этой теме. И таки да - "они" делают все четко по законам и протоколам и ни шагу в сторону, методично и последовательно. И не важно, кто писал эти законы - мы были в курсе и соглашались с ними на этапе принятия в международные спортивные федерации.
Весь абсурд состоит в очень простом факте. Выступать под нейтральным никто не запрещает, а значит - спортсмены чистые. А под флагом запрещено, потому что наложены ограничения, но что за ограничения, когда спортсмены чистые? Не о спортсменах тут и не о спорте.
Амиго
Цитата
Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.

Цитата
Норвежцы законно применяют препараты и у них все хорошо.


Круто. )
HeatServ
Цитата(По самые по... @ 10.12.2019, 12:44) *
"Чечне надо давать свободу. Мы - реалисты" (с)
Skaramush
Цитата(miter @ 10.12.2019, 13:28) *
Полностью согласен



А ваша страна

Ну, вот и всё. Спеклося.

Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 13:37) *
Я готов верить, что находящееся у власти поколение воспитано на ложных представлениях о западе и транслирует его вниз всем нам.

Следует понимать, что вы воспитаны на верных представлениях о западе и транслируете их во все стороны. Так? Так. Но эта "ложность" и "правильность" имеется только и субъективно в вашем воображении. Не имея отношения к реальности.
miter
Цитата(Vano @ 10.12.2019, 12:44) *
Разделяю мнение Владимира - большой спорт - это соревнование фармацевтов и врачей.

Я в этом тоже не сомневаюсь. Но китайцев вон поймать не могут. Попытались, но их чиновники грамотно отбились

Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 12:50) *
Весь абсурд состоит в очень простом факте. Выступать под нейтральным никто не запрещает, а значит - спортсмены чистые. А под флагом запрещено, потому что наложены ограничения, но что за ограничения, когда спортсмены чистые? Не о спортсменах тут и не о спорте.

Чтобы выступить под нейтральным флагом, спортсмену нужно выполнить ряд условий, доказав, что он чистый. Это сделано, чтобы чистые спортсмены не страдали от допинговой системы. Ну, хотя бы кто-то из чистых спортсменов.
Кстати, флаг может и отобьют, на что и напирают сейчас в Кремле. Есть там какая-то законодательная коллизия.
Цитата(Амиго @ 10.12.2019, 13:15) *
Круто. )

Очень. Особенно если внимательно читать.

Цитата(Skaramush @ 10.12.2019, 13:45) *
Ну, вот и всё. Спеклося.

Как всегда додумали и поверили в додуманное? smile.gif
Vano
Цитата(miter @ 10.12.2019, 14:12) *
Я в этом тоже не сомневаюсь. Но китайцев вон поймать не могут. Попытались, но их чиновники грамотно отбились

Химики-фармацевты?
В китайских новостях пишут в -нской части ... поступило, испытано, прошел праздник.
Даже номер части скрывают.
jiexawcr
Цитата(miter @ 10.12.2019, 11:31) *
Врач ничего не говорит про передозировку препаратом от астмы.

а что говорит врач?
почитайте побочные эффекты, если вас не устраивают передозировки. они по сути схожи.
либо фармацевты врут десятилетиями, либо какой-то врач что-то придумывает.
еще может быть контекст самого высказывания конкретного специалиста. вспомните например тему про настольный воочиститель. если вам кто то скажет, что "кувшин" лучше проточного "под мойкой" с 3 ступенями очистки? скажете, да не может быть. но в конкретных случаях, по конкретным показателям - вполне может быть и лучше.


Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:23) *
А Владимир любит цитировать весь пост, отвечая только на его часть.

а вы любите цитировать часть сообщение, что то ляпнуть и портянку ни к селу ни к городу прилепить. может по делу уже начнете отвечать? без ухода в сторону.
Цитата(Незнайка @ 10.12.2019, 11:23) *
резкий рост импорта пальмы имеется другие аргументы, объясняющие этот рост: анти-санкции и курс на импортозамещение.

чем вам так не угодило импортозамещение?
то есть америкосы в рамках ВТО спокойно могут защищать своих производителей, проводя политику своего импортозамещения (ввод заградительных пошлин) - молодцы и патриоты, а у нас это что то грязное и недостойное. причем наше импортозамещение вполне вкладывается в рамки вто, у америкосов - совсем нет.

государство ничего никому не навязывало. свободный рынок вышел из сложившегося дефицита так. разработают более оптимальное решение - примут. полный запрет ввоза ничего не решит, а ндс и так повышают, мягко решая проблему, а не рубив с плеча.
HeatServ
Цитата(miter @ 10.12.2019, 14:12) *
Чтобы выступить под нейтральным флагом, спортсмену нужно выполнить ряд условий, доказав, что он чистый. Это сделано, чтобы чистые спортсмены не страдали от допинговой системы. Ну, хотя бы кто-то из чистых спортсменов.
Кстати, флаг может и отобьют, на что и напирают сейчас в Кремле. Есть там какая-то законодательная коллизия.
Допинговая система это что? Что Родченков поведал миру? Ну так это чуть менее чем полностью высосано из пальца.
А претензии к флагу это именно претензии к флагу, потому что к Олимпийскому Комитету РФ никаких, ваще-то, претензий нет. И не законодательная коллизия, а Олимпийская Хартия, которую цивилизованные народы поставили на службу демократии.
HeatServ
Действительно, что докопались до спортсмена? Очевидно же, что невиновен!



miter
Цитата(jiexawcr @ 10.12.2019, 14:26) *
а что говорит врач?

Врач говорит, что преимуществ не дает.
На данный момент есть его, профессиональное, мнение и ваше. И я сомневаюсь, что вы спортивный врач уровня сборной страны. Я готов не поверить вышеприведенному врачу, если услышу мнение другого врача того же уровня.
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 14:48) *
Ну так это чуть менее чем полностью высосано из пальца.

Отвечу примерно так же, как вы ответили мне когда-то. Это ваше обывательское мнение, не имеющее ничего общего с системой определения и доказательства вины smile.gif Извините, что не дословно - лень искать было.
В этом плане я больше верю профессиональному юристу, знакомому с международным спортивным правом.

jiexawcr
Цитата(HeatServ @ 10.12.2019, 15:03) *
Действительно, что докопались до спортсмена? Очевидно же, что невиновен!

[img]https://sun9-39.userapi.com/c857236/v857236251/7c84a/vsjMsaJgr4Q.jpg[/img

[img]https://sun9-56.userapi.com/c856124/v856124839/19a738/1BY3r4Q4FYo.jpg[/img

ну так то американец, демократический. а у нас спортсменов кто поздравляет? кто им машины дарит? не могут быть демократичными, значит верить нашим нельзя.
и вообще, почему коровы в сша употребляют допинг?



miter еще по поводу астмы и сальбутамола.
Принцип, почему препараты запрещены как допинг, иной: при превышении терапевтических доз (то есть при приеме в запрещенных количествах) они имеют анаболический эффект. Растет сила и увеличивается жиросжигание.
то есть эффект допинга, со слов врача, возникает только при превышении терапевтических доз. какие дозы? какое количество может быть в крови? кто это контролирует? (какие именно дозы терапевтические, а какие уже за его пределами)
получается у астматика есть какой то предел в крови, который зависит от кучи факторов и особо пристально на это не смотрят и человек даже не произвольно может превысить "терапевтическую дозу". а у здорового человека должен быть полный ноль, не может он вообще ни сколько иметь в крови, даже половину терапевтической дозы, которая не может, со слов врача, влиять на спортивную подготовку.
HeatServ
Цитата(miter @ 10.12.2019, 15:19) *
Врач говорит, что преимуществ не дает.
На данный момент есть его, профессиональное, мнение и ваше. И я сомневаюсь, что вы спортивный врач уровня сборной страны. Я готов не поверить вышеприведенному врачу, если услышу мнение другого врача того же уровня.
А если просто голову включить? Т.е. Вы верите, что национальная сборная страны состоит из смертельно больных инвалидов, которые сидят на ингаляторах?
Const82
Цитата(miter @ 10.12.2019, 10:47) *
Именно мы. Пока сидим и оскорбленно молчим. Молчание - плохая защита.

Какие такие мы? Я может быть и сижу, но совершенно не оскорблен и тем более не молчу.
Не надо говорить за меня.
Мне в этой ситуации не понятно только почему такое повышенное внимание уделяется этому бесполезному вопросу.
Какой прок в проф спорте? Возможность посмотреть на современного гладиатора, кладущего ради славы свое здоровье.
Может лучше больше денег вкладывать в науку, развитие современных навыков у молодежи.
Это кстати может и спортивные проблемы решить. Вот поставит какой-то судья в фигурном катании низкую оценку, а завтра окажется, что в его телефоне обнаружена детская порнография. Или его система умного дома оказалась кем-то взломана и нелицеприятные видео в сети оказались.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.