http://www.youtube.com/watch?v=b3kVodz8rTU
вотЪ для рыбалки..аль охоты...

Такие бы, там, и вчера, проехали бы. Да и Сандугач на Калине проехал бы.
По порядку, а именно с конца:
/Сандугач...
Сандугач на Калине, это как мой отец во времена моего юношества, многое можно проехать при наличие головы, опыта и сноровки. Но сколько потратить сил и времени, да и адреналин, тот, что с возрастом зовётся - нервы. Таких путешественников паркетник от много из этого избавляет. (1).
/Машина...
Машина для многих это игрушка. Это фетиш или уж точно ПОДАРОК для себя любимого. Подарок, с оглядкой на прошлый опыт, с желанием теперь-то уж заиметь что-то новое, что-то лучшее. Больше лошадей чем было. Ксеноновые фары... кожаный салон... а привод? Конечно полный! Ведь во дворе так много сугробов зимой, да и на дачу дорога последние сот метров пакостная.
Седанчики и универсалы с кватро и пневмой ДОРОЖЕ, это машины другого ценового диапазона. Есть конечно Scout и Liana, но они без пневм и геометрически это обычные седаны, в цену практически паркетника. А если за те же деньги можно взять машину больше, то почему бы её не взять, думают владельцы детей с колясками и собак)
Паркетник дешевле полноприводного седана. (2).
Паркетник вместительнее многих полноприводных универсалов. (3).

/Женщина...
Женщина! Как много, ну в МСК, женщин за рулём Нив и Jimny, что не Jimny, то женщина. Я не думаю, что женщина за рулём Нивы и Jimny говорит себе и всем только главная роль, выше обстоятельств. Вот и за рулём паркетника мне она такой не представляется. Есть какие-то другие причины: выше посадка, как бы лучше обзорность, зачем-то полный привод, дети... А те, которые показывают себя, те катаются на хотя бы mini, BMW 1.
Паркетник зачем-то нравится женщине. (4).
/Так сложила...
Так сложила карты жизнь в РФ. Я не знаю, я за границей не был, а вот знакомые из Германии рассказывают, что у них очень популярны универсалы. И премиальные классы в том числе. Практичным немцам кажется странным иметь машину и катать на ней только себя. Ведь когда-то понадобится перевезти холодильник или фикус. А может преувеличивает... Но ведь есть американцы с патологической любовью к пикапам... Мне кажется, что всё в жизни саморегулируется, если в российском автопарке есть перекос в сторону паркетников, то он естественен. Естественен по разным причинам, а не только из-за понтов.
Паркетник естественен)). (5).

Хорошо, хорошо. Естественен.

Для меня седан. Стоимость самого. Стоимость обслуживания и эксплуатации. Управляемость.
Классический внешний вид..а классика это Вам не того..это ого-го..К примеру джинсы..на магазине - скидки, скидки, а зайти и спросить классику? правильно она без скидки!..

Перевезти фикус-найму разок, чем содержать то что наверно понадобиться.
В городе просвет увеличенный не пригодится.
Привод второй тоже.

Хотя для крепкого автофетишиста..роза в кулисе это великое счастье.
Нет там предела фетишу.

Авто как и отвёртка, лобзик..инструмент вообщем в моём случае.
Больше даже..антипатия к эти самодвижущим коляскам..разбирать-вытягивать-красить-собирать и продавать приходилось-поднадоели сильно)


Единственная позитивная картина - это когда со ступицы все гайки открутишь, и со всей дури по оси хренак! кувалдой...ось метровая выпрыгивает позитивненько так)) Ну это про тяжёлые многоосные.

http://mtdata.ru/u3/photo6515/20796237570-...peg#20796237570

Автоприколы
А запор был таков...
История из разряда московских легенд: Москва, улица Вавилова - те кто не знает, посреди улицы - трамвайные пути, проезжая часть 2,5 ряда машин, в отдельных случаях могут уместится три. Начало зимы. Рассказывает очевидец стоявший на остановке. Подъезжает трамвай, начинается погрузка пассажиров, в левом ряду останавливается мерин-500, следом подкатывает бумер-750, встает справа, обдав народ на остановке жижей... Глядя на шикарные машины, все вполголоса ропщут, но терпят... Старт трамвая с остановки совпадает с появлением позади крутых тачек лохматого "ушастого" Запорожца, который пытается протиснуться и рвануть без остановки.... Видно не рассчитал... сначала он протирает левым ухом мерин, видимо в ужасе от содеянного резко принимает вправо и трет бумер.... Замирает на пару секунд и взревев всеми 30 лошадями рвет с места, прыгает через бордюры на тротуар и проломив чахлые кустики со стуком и скрипом уносится во дворы... Немая сцена... Из машин выходят два "типичных" братка, остолбенело смотрят друг на друга, водитель бумера, обращаясь к народу на остановке:
- Кто-нибудь номер запомнил?
В ответ улыбки и дружное не-а с оттенком злорадства...

http://prikolisti.mirtesen.ru/blog/4321410...age_9&pad=1

Так обычно они металлики там всякие, бампера крашенные - а на рыбалке и охоте там веточки пенечки.
Царапаются однако.


А скока он там увеличенный - господа паркетники - скока в мм он?

в среднем 170 - 220
седан 175 и ниже

Да, прилично.

Не могу сейчас посмотреть, но по памяти там вроде легковуха и трактор. Дык налетела колесом на подвес и подкинула сама себя.

Тут ещё на самом деле правильная реакция была, при всей своей разрушительной оконцовке. На ютубе часто можно видеть, как водятлы и водятлицы на встречку выруливают, лишь бы в багажник попутной машины не войти.

А на встречке всё гораздо печальнее заканчивается...

На фоне волг-москвичей-жигулей как-то блёкло, я бы сказал.

У нас в семье (родители/сестра с мужем/я с женой/брат с женой) четыре авто. Дорожный просвет паспортный 110, 125, 135, 165 и что-то большое, больше 240 точно.

Нормально перемещаются по Питеру и между городами только два последних авто, в том числе и зимой.

Поэтому следующей моей машиной будет что-то не ниже обозначенной величины. А уж паркетник или что получится - это дело десятое. Я тоже считаю, что раз в 10 лет холодильник привезти можно нанятой за 500р "Газелью", а сугроб можно проехать и на моноприводе. Но если к клиренсу будет прилагаться 4х4 и куча воздуха в багажнике, придётся возить воздух.


PS. 165 - это не паркетник, это обычный японский седан для Америки.

Воздух не очень много весит, а вот 4х4, особенно если постоянно подключенный, как на субарах, это уже безопасность.

Воздух увеличивает сопротивление воздуху, т.е. расход. Это неизбежная плата за "паркетник и больше".

А безопасность - она прежде всего в голове.

Аэродинамика аэродинамике рознь. В большинстве современных автомобилей это продумано и размеры не есть показатель парусности.
Полный привод может то, чего голова не сможет.

Про холодильник согласен лучше Газель, а то можно еще и спину надорвать ворочая его по тесному салону.
ПС. мой седан 170 мм.
А 220 это уже стандартный УАЗ в базе без тюнинга.


Неа - посмотри максималку у классики и паркетников - всегда у классики поболее.

Максималку определяет высота центра масс по большому счёту, т.е. показатели устойчивости от опрокидывания, ветер не при делах.

Ага)) только не забываем, что у УАЗа 220 мм - это просвет до моста, которым можно пни выворачивать при желании, и ровнять кучи различного Г. По всему же остальному, что гипотетически можно помять/оторвать - вдвое больше.

Угум.

Ага! Вот-вот. А 200мм паркетника - это пластиковая плоскодонка, чуть качнулся на кочке и без бампера...
Ну в общем, та пресловутая геометрическая проходимость, где дорожный просвет параметр только один из многих.

Сначала поднять авто (в своём выборе) а потом про безопасность и полный привод....
Может сразу не подымать? остановить выбор на безопасной модели..


Субарик вписывается, седан, полный привод.

Так как тогда на нем ездить по бездорожью, для чего он куплен, если цена ошибки бампер?

Бросьте Вано..какое бездорожье..
На паребрик(главное бездорожье) и по тротуару, пока остальные в пробке..

На фишках пост про луазы. Там видео есть, как это чудище по фары по говнам месит. Впечатляет.
http://fishki.net/auto/1237197-obkatyvaem-....html?mode=auto

Посмотрите, что такое мидель и как оное влияет на аэродинамику

Что такое мидель я знаю. Вы-то что хотели сказать?

Аккуратно.
На всём надо ездить аккуратно. Ценой ошибки может быть и бампер и часа три копания месива, и поход за трактором.
Легковушка застрянет раньше, потом паркетник, потом Нива, потом УАЗка, потом беларуська...
У всего есть набор возможностей.

Застрял и круче джип дальше за трактором - эт другая тема.
А вот потерял бампер наехав на кочку - жалко же дорогую машинку.

Верно. Тут в пятницу прошедшую уазик разобрали - и прослезились. Полезли пыльники менять (дети блин))), а в итоге налетели на замену ШОПКов, шкворней и левой полуоси. Вот такая езда.

А дальше только ЗИЛ-135 или Татра.

Что зализывание кузова полностью компенсируется увеличением его поперечного сечения.

Т.е. квадратный хэтч уедет накатом дальше, чем современный паркетник.

Тем более, что у кузова "универсал" априори большая аэродинамическая тень за задней дверью. Плюс он сам по себе здоровее.

Собственно, хэтч - это попытка сделать что-то повместимее седана и не получить парусность универсала.

PS. О том, что воздух под машиной клубится и трётся знаю. И что чем ниже, тем меньше клубится. И что максималка - это лишь отношение момента на колёсах к парусности кузова, но никак не к его клиренсу.

Тогда зачем, как Вы думаете, на тачках типа лексус 400 - да и на многих других - электронное ограничение скорости? На четырёхсотом что-то в районе 200 км/ч.

--- в некоторых государствах запрещена продажа авто без лимитаторов, хотя никто не запрещает въехать из той, где нет такого ограничения


--- ДТ-10П дальше-таки заберётся

Да не в том дело, просто производитель не может гарантировать безопасность вождения на более высоких скоростях. Это как у мотоциклов, у каждого есть своя максимальная скорость входа в поворот определённого радиуса.

Это уже гусеницы.

--- производитель мало чего может гарантировать - вспоминаем принцессу Диану ... а техника прохождения поворотов приобретается на курсах управления в экстремальных ситуациях Эрнеста сергеевича Цыганкова


--- а там не катки, а пневматики тот же ЗИЛ-145, только обутый в гуски

Так это 200 нужно ездить тока на автомагистралях - там по ГОСТу нет таких поворотов чтобы проходить с техникой курсов Эрнеста Сергеевича Цыганкова.
А не в миллионном городе с тоннелями.

Гипотетически представим себе, что мы не имеем ограничения мощности. Допустим, есть два автомобиля, седан и кроссовер/джип. Одинаковые колёса, одинаковая резина. Одинаковые пилоты. Есть участок дороги, с N поворотов средним радиусом R. Вопрос - какая из машин сможет быстрее пройти на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ данный участок?
Ответ: та, у которой ниже центр масс.

Конечно жалко. Ну, мне, например.
Но, ты же понимаешь, что у тебя за машина, что она может, что ты на ней можешь. Не допускай этого, не заезжай в такие джопаря.
Я вот 2 года назад по осени, в безобидной ситуации, не зажигая, спокойно при движении вперед на скорости 15-20км/ч "свалился" в неглубокую колейность и машинка гружёная сыграла амортизаторами вниз-вверх - удар задним бампером о гребень колеи и раскол. Мораль - ТАК на ней больше не езжу, понимаю что свалиться с колеи для неё значит расколотый бампер.

Беда в том, что не только в нашей, Сегодня только уворачивался от ездюка безбащенного

Увернулся. На этот раз.

--- Не-а ... та, которая правильно настроена и за рулём которой правильный пацан (одинаковых пилотов не бывает, тот, кто умеет ездить, к примеру, на Ситроене, не сможет показать результат на Форде - пронаблюдайте WRC)

Приплетать повороты к максималке очень неправильно на мой взгляд. На максималке ездят на гонках Инди-500, а не в городе или трассе.

Тем более, что это ещё вопрос, у кого центр тяжести выше. У Рено-Логана или у Субару-Форестера

Да и Лексус, упомянутый тут всуе, в гибридной версии с 200 кг аккумуляторов под полом тоже весьма невысок в отношении центра тяжести.

К тому же важна не сама высота этого центра, а его расположение на проекции машины на дорогу. Инами словами, машина с низким центром тяжести, но без амортизаторов завалится раньше, чем машина с высоким и ввареными ломами вместо пружин.

Ограничение максималки часто происходит либо из-за требований законодательства, либо из-за конструктивных требований - слабые тормоза, комплектация покрышками с низким индексом скорости, недостаточная прижимная сила на кузове и подобное.

На внедорожниках максималка часто ограничена из-за высокопрофильной резины или режимами работы трансмиссии. Попробуйте представить, что будет с тем же Фордом-Эксплорером с V8 под капотом, который разогнался до 200-230 км/ч и у него лопается колесо с профилем 255/70. Капец ему будет и всем, кого он заденет, кувыркаясь. А Порш-Кайен изначально ездит на 55 профиле, поэтому ему дозволено и максималку повыше держать.

УАЗ если разогнать до двушки, у него масло в мостах и раздатке закипит Да и водитель кипятку добавит в салоне

Падтверждаю!
Кипятку не кипятку, а руки на максимальной скорости немного потеют у водил приличных машин, которых вдруг на 150 УАЗ обгоняет

Хорошо, берём две одинаковых машины и одного пилота. Не ограничиваем мощность, но на крышу одной из машин вентилятором набрасываем говна положим пластину свинца 200 кило, а бак недозаправляем на 200 кило бензина. Итак, какая из машин пройдёт участок быстрее на максимальной скорости?

Вы явно не прочли мой опус

Но на ваш я отвечу: выбранный мною прямолинейный участок пройдут с одинаковым временем. А чё, какое "Дано", таков и ответ ))


Ещё раз: в поворотах на максималке ездят на Инди-500. Повороты - это не меряло максималки.

У автомобиля ... так про между прочим ... кроме высоты центра масс, есть ещё его расположение ... база ... ширина колеи(которую довольно просто можно регулировать проставками под колёсными дисками) ...
При изменении высоты ... вообще-то ... изменяются настройки подвески ... углы установки колёс ... характеристики сжатия/отбоя амортизаторов.
Так что не факт, что на авто с более высоким центром масс можно поворот пройти медленнее.
Как говорится - "В умелых руках и член балалайка, а в неумелых - киска хуже варежки" (с)

Прочёл. А вот ответ неправильный, даже в достаточно удобной для Вас интерпретации. Машина, у которой свинец на крыше, в момент старта завалится назад и несколько потеряет сцепление передней пары с покрытием, потому проиграет во времени даже на прямой.

Зато представляете, как она будет оттормаживаться...
Согласен с Ashihara, максималка - когда мощность аэродинамических потерь достигнет полной мощности движка про горизонтальном равномерном движениии по прямой без ветра.

В моей интерпретации машина заднеприводная. Поэтому выиграет на прямой Где это вы видели серьёзный авто с передним приводом? Только задний или полный.

А без шуток - она тормозить будет лучше. Основная тормозящая ось всегда передняя. Она будет загружена сильнее, поэтому более быстрая остановка компенсирует более медленный разгон.

Вообще, если рассмотреть чисто теорию, то похоже машина с более высоким центром тяжести всегда выиграет (или хотя бы не проиграет) на прямой. Причём именно из-за эффективности торможения. А в случае заднего привода - и при разгоне тоже. А вот в поворотах - проиграет.

В результате, на трассе с условными 50/50 поворотов и "почти остановок" будет паритет. А далее будет перевес то в одну, то в другую сторону в зависимости от конфигурации трассы.

Годно?

Вы как бы видели как машины пересекают финиш? Они там тормозят. Какая затормозить не успела - проиграла.

Что за теория такая? Чисто Ваша? Торможение в автомобиле осуществляется всеми колёсами, чтобы Вы знали. Отключите задние тормоза и попробуйте, только подальше от людей. Можно даже перед загрузить, чтобы ближе к теории было.

Да, поповоду серьёзных переднеприводников:
На 2010 год самым быстрым серийным переднеприводным автомобилем является Ford (Focus RS500 (турбодвигатель объемом 2,5 литра и мощностью 350 л. с.), способный набрать 100 км/ч за 5,6 секунды и 260 км/ч максимальной скорости. Как и у обычного Focus RS, для уменьшения пробуксовки на низших передачах развиваемый двигателем момент тоже ограничивается электроникой. Имеется самоблокирующийся дифференциал. До этого рекорд среди серийных автомобилей в 5,9 секунды принадлежал Dodge Neon SRT-4, турбо-версии Dodge Neon, созданной спортивным подразделением Street Racing Technology (SRT) компании DaimlerChrysler в 2003 году.
Citroлn SM с турбонаддувом поставил рекорд скорости для переднеприводных автомобилей: на трассе солёного озера Бонневилль в штате Юта (США) в 1987 году он достиг скорости 325 км/ч (202 миль/ч)

Далеко идти не нужно. Логан без АБС Он почти никогда не тормозит задними колёсами

Передёргиваете. Увеличение нагрузки на передних даёт больше, чем ослабление на задних. Вспоминаем "дано", говорящее нам о хорошем двигателе. При интенсивном торможении хороших авто, тормозное ускорение выше 1 g. При таком ускорении задние колёса почти не работают.

Это вам не Калину с 40 км/ч оттормозить =)

Ладно, спор уже стёкся к таким шикарным аргументам, как наличие торможения на финише и т.д. Т.е. не физическим, а организационным. Можно заканчивать.





А теперь то же самое, но для заднеприводных и полноприводных авто.

Ford Mustang Cobra Jet - явный представитель точно такого же малосерийного, нацеленного на разгон авто:

2012 Mustang Cobra Jet

A drag racer took his completely stock car and recorded a 0-60 of 1.52 seconds and a 0-100 of 3.26 seconds, and made a 1/4 mile pass of 7.848 seconds @ 174.4 mph

Перевожу: 1.52 сек до 96 км/ч и 3.26 сек до 160 км/ч, 7.85 до скорости 280 км/ч. Задний привод. 430 л.с. Всего на 80 больше 350.

Учитывая высоту кузова и V8 под капотом, центр тяжести явно выше, чем у Фокуса РС500. Да всё там выше и больше - и вес и аэродинамика.


Есть и побыстрее, но уж Форд так Форд

Не, я серьёзно предлагаю отключить задние тормоза и пробовать тормозить, у меня было такое, "колдун" накрылся когда. Торможение было никаким. Да и вообще я не знаю автомобилей без задних тормозов. А у серьёзных авто, а в последнее время даже не сильно серьёзных, дисковые тормоза сзади. К чему бы это?

Да я не спорю, что они тормозят-то Я лишь за то, что если снять с задней оси 10 кг и перевесить эти 10 кг на переднюю, то толка от тормозов при максимальном торможении будет больше.

Современные авто всё тяжелее и тяжелее. И при этом мощнее. В 70-х 120 лысых было вполне спортивно, при весе авто в тонну. Чтобы это остановить хватало передних дисковых.

А сейчас 120 лысых - это практически бюджетные авто. Серьёзные ближе к 250 при весе 1500 и выше, а это уже более серьёзная нагрузка на тормоза.

Да и не всегда же машина тормозит экстренно по чистейшему асфальту. На том же снегу роль задних колёс велика.

Мир?