Чего "не надо"?
Я вот полностью понимаю требование мира от Анджалины. Пока этот вселенский стон с заламыванием рук и переходом на визг вижу к примеру на сайте Униан, тогда всё прекрасно понимаю.
А вот когда в рунете вижу эти стоны по методичкам, а это стоны именно по методичкам, тогда вдруг перестаю что-либо понимать, и тупею прям до ватного состояния.

Евросоюз ввел новый пакет санкций.
Россия положила его в пакет для пакетов.

Бросьте, не стОит приписывать не очень умному и, судя по поведению, не очень образованному человеку далеко идущие планы вселенского масштаба.
Я не принимаю во внимание изначальную поддержку Зе на выборах большим % поддержавших. Я уже ранее приводила высказывание М. Симоньян по этим поддержавшим.
Мне с самого начала виделось, что нужна была какая-то временная компромиссная фигура и для укр. политиков, и для руководов из внешнего управления. Не важно, что цели у сторон были разные. Нужен был кто-то потенциально популярный у населения, но зато не имеющий никакой ценности для каждой из сторон, а значит, подходящий на роль жертвенного барана.

Я про Анджелину ничего не знаю, и мне она как собаке пятая нога. Говорю за себя. У меня точно такая же реакция была и на события в Донбассе, и в Сирии, и в Афганистане, да хоть где.

Ответила выше.
Скажу так, пока сама не поняла, что такое Животный страх за родных, близких,что будет дальше и т.д, не осознавала, какой это ужас для людей. Сейчас поняла и знаю, потому сердце и не хочет принимать такой поворот событий.
Пы.сы. И упомянули Риту. Так вот поэтому и тяжело. Знаете, как морально тяжело успокаивать человека в такой ситуации. Что говорить, что это так надо, что бомбы падают у тебя на Родине?

Хорошие новости.

Шолом шаббат!

Ну да, юмор по инету бродит.

И всё с дивана. Правильно? (тут кто-то про диван намекал)

И даже когда уже в Ваш собственный дом террористы вломились... щелчка не произошло. Ужас был, непонимание кошмарное было, ступор был. Всё было. А щелчка не было. Методички не перестали действовать... И увы, уже не перестанут.
Смена поколения теперь нужна. Вот до чего доигрались. Те кто подпал под действие НКО-шных методичек, уже перестаёт соответствовать нынешнему времени. Отработанный материал. А Вы разве не знали, что для составителей методичек, читатели методичек являются материалом а не людьми???

Всё сказано уже. Причины действий обозначены. Действия совершаются. Все причины услышали, действия видят.

Хочу-не хочу, могу-не могу, из любой точки планеты, для масштабов происходящего, несущественно.

А вот посраться здесь, как два пальца.

Можно был пройти этот поворот. Типа, нет его, пройти и не заметить. Проблема в том, что следующий поворот может оказаться неизбежным и последним. 8 лет Украину накачивали агрессией и оружием, но дело дошло до ядерного оружия, о коем сказано с самых высоких трибун под аплодисменты.
Поэтому так. И безумно жаль Риту и людей вообще. И помочь бы, да хз как, пошла очень серьёзная игра. Если не перекройка мира вообще. То самое китайское "жить во времена перемен".

Угу-мм... И плачь Ярославны с гуманистическими заламываниями рук тоже на раз-два проходит.

Как написал - эмоции понятны. Но это эмоции.

Еж, она молода, прекрасна и это нормально. Побитые, видавшие, они другие. Но и хорошо же, что она не другие. Хорошо же.

Недавно, Рамзан Кадыров попросил Зеленского выполнять Минские соглашения..
Похоже, придётся всё-таки выполнять..

Уговорил. Хорошо.

Спасибо, Ёж.

Зеленскому поздно что-либо выполнять. О нём речь уже не идёт.

Это как лесные пожары в Австралии. Потушить мы их не могли, поэтому молились и бухали. Теперь чего, будем рвать рубашки на груди, пяткой себя колотить, или соседа, мол, ты плохо молился, не тому богу, не так, тихо слишком, и поэтому сгорела Австралия?
Так и в этой ситуации, все же понимали к чему идет. Они там жили десятки лет, а кое-где и сотни, по-своему, и верили, что так будет всегда и даже лучше, а мы тут по-своему, и ведь не таили ничего, никакой злобы там, или ненависти, ничего такого не было; всегда прямо говорили, вы там делайте что хотите, живите как нравится, но в итоге приедут русские танки и все наладят.

А я не намекала, прямо сказала. Я-с дивана, вы-с дивана. Все мы тут оттуда. В этом-то и проблема. Мы-тут, а они-там. Поэтому мы тут и можем рассуждать, что правильно, и как надо поступить.

Вот и я не знаю, как. Для меня они все люди, хоть с какой стороны.


А Вы уверены, что проходит?
И да, товарищи, да, я-такая. Одинаково плачу и над убитым своим, и над убитым чужим. Можете закидывать камнями.

Понятно, что люди раскололись.. Понятно, что никто не хочет войны.. Один знакомый говорит, ну вот на Донбассе - выучили бы язык украинский и не было бы проблем и обстрелов.. Но, люди так не считают..
Дай Бог, чтобы всё закончилось побыстрее и всем воздалось..

только заикнется, так его нацбатовцы грохнут или правосеки, что и подписать не успеет распоряжений о выполнении.


Может не поленишься и глянешь канал на яндекс-дзене "Сила в правде", там мужик просто в чат-рулетке беседует о политике с случайным собеседником.Он из Питера, а собеседники как правило с Украины.
а так все люди.

И не уговаривай))
Мы тебя слишком сильно любим.

Проблема в том, что методички пишут не для побитых - их уже только могила исправит.
Методички пишут для молодых и внушаемых. Всё хорошо, по-прежнему?

А были времена, когда главной новостью в стране недели две подряд была акула, которая кого-то в Египте покусала.

Спасибо, но не буду. Я представляю, что там. Каждый видит свое и не хочет понимать другого и сидит в своем озлоблении.
А, помните,
"По моему глубокому убеждению, преступность у нас победят не карательные органы, а естественный ход нашей жизни.
Человеколюбие, милосердие.
— Милосердие — поповское слово. Нет, Михал Михалыч, с бандами покончим мы, то есть карательные органы.
— Ошибаетесь, молодые люди.
Милосердие — доброта и мудрость.
Это та форма существования, о которой я мечтаю, к которой все мы стремимся, в конце концов.
Может быть, кто знает, сейчас в бедности, скудности, нищете, лишениях, зарождается эпоха.
Да не эпоха, эра милосердия.
Именно — эра милосердия!"

Да причем тут методички?
Просто у всех разный уровень эмпатии и самообладания.
Я Майю понимаю. Когда я 21.02 начала биться в падучей, подозревая к чему всё идет, я не могла понять чего все тут так радуются?..
Геополитика явно и не моё и не её.
А если я в вопросе не разбираюсь, то лучше промолчу.
Делиться эмоциональным фоном с окружающими, имеющими свой взгляд на предмет, можно только в крайних и экстренных случаях.

Ну и?.. Продолжайте. Дальше, после Вашего картинного самоустыжения, устыдиться должны все вокруг Вас. Только в отличии от вас, должны уже по настоящему устыдиться.
Так совесть диктует? Или методичка?
Или всё уже без разбору, одним компотом льётся?

Ну как же не проходит? Сами же яркий пример подаёте, в сем посту даже умудрились продемонстрировать.
Так что очень даже проходит. Вот просто на автомате проходит.

Спасибо и я вас


Да, каюсь, потеряла самообладание, не сдержалась. Просто очень тяжело мне было после разговора с Ритой, что сказать, как поддержать, я не знаю. Даже она, наша преадекватнейшая девочка-солнышко, теряет самообладание и голову от ужаса. Что говорить обо всех остальных. И ненависть со всех сторон.

Бывает.
Лучшая поддержка в такой ситуации - просто выслушать.
Затирать про «лучики поддержки» не надо, это бесит.
А вот просто выслушать - максимальное, и самое полезное, что ты можешь сделать.
И постарайся через себя не пропускать это.
Я очень благодарна тебе за то, что ты держишь нас в курсе и поддерживаешь связь с Ритой.

Тут никто из участников в геополитике не разбирается - не та аудитория, просто участники сантехнического Форума.
Хотят услышать чьё-то мнение (не из ближнего окружения) в ответ на своё мнение/мироощущение.

Честно говоря, подозрения возникли не 21.02, а когда было обращение РФ к США и НАТО. По-моему, их реакция была вполне предсказуема, а РФ бросила пробный шар. И, надеюсь, ходы были просчитаны по множеству вариантов.

Вы не верите, что у человека может быть просто сострадание, без всяких каких-то там методичек и т.д.?

Верим, просто ваше сострадание напоказ красиво сочетается с упоминанием чьей-то ненависти с других сторон. А у меня тоже свои там есть, и информации ноль, как там чего. Но не говорю про ненависть. Ненависть ведёт к страданиям, больше никуда. Нет её, ненависти. Есть неистовые инсинуации её, типа как пердуны всегда громче всего возмущаются в переполненном автобусе, кто дескать навонял? Или вор на базаре громче всех голосит: держи вора!

Без методичек у человека как раз есть способность сострадать.
А с методичками, здесь уже большой вопрос. От степени "начитанности" зависит...

Просто мальчикам не понять просто девочек.
«Страдание на показ».., скажете тоже.
Вот если бложик со слезинкой и «мне безмерно стыдно».., а дальше фото салатиков - это оно, на показ.
А когда человек много лет общается с вами «как со своими» и вдруг душевный раздрай у него, и он пишет то, что думает не фильтруя и не приукрашивая, то какой же это «на показ»?
Просто хочет получить адекватную поддержку и понимание.

Лева, ты не понял,как и другие. Ненависть со всех сторон - вообще со всех. Сейчас у них там брат брата ненавидит, сосед-соседа. Т.е.помимо бомбёжек там еще и со всех сторон от страха люди сходят с ума и срываются.

Маленький перерыв на техническую модерацию и раздачу тумаков особо отличившимся


Я уверен, что происходит. И позиция Жужика мне ближе полупьяного стеба Евгения, ака Йожик и всех его многочисленных реинкарнаций.
Может старый стал, куражу нет, но таки происходящее - совсем не тема для хихаканек.


Помню. Но есть и милосердие хирурга, отрезающего опухоль, или ногу с гангреной...
Майя, мир сложнее этого вот... это одна из граней.

И хвала ВВП за то, что мы здесь, в "кговавом Мордоре" можем свободно выражать свое мнение.

Но я категорически против стеба на крови. Это Йожигу месендж. И дня три на осознание

Ничего удалять не стал, просто написал свое мнение... я не прав?

Модератор всегда прав )

Больше всего похоже на провокацию нарушений правил Форума.

Даже "лево" и "право" зависит от того, с какой стороны от объекта стоит смотрящий на этот объект.

Это Вы мне, Русскому офицеру и кондовому ватнику?
Был бы помоложе - был бы там. И считаю это правильным.

Стоны "страдальцев", которые демократически убивали людей все эти годы - до фонаря. А нас за шо? А за то. Заслужили.

Да и нет там особо чего. Вынесли военную инфраструктуру. С минимально возможными жертвами. Ибо это уже нам угрожало. Имеем право. И имеем силу.

А что, так нельзя было? Югославия, Ливия, Сирия, Ирак - можно? А откровенных нациков - нельзя?

Ну-ну...

Вы ведь отлично поняли, что не Вам.
Но не достучаться в тщательно заткнутые уши и промытые мозги.
Машинист ответил правильно, но стрелки опять на гендерные рельсы перевели.

Таки да, но и Вы же поняли, что отвечал не столько Вам?

Я просто фигею от промытых мозгов... вроде бы вменяемые люди, а понять базовые моменты...
Грустно...
А гендерные... так наши любимые женщины - они ж охранительницы. Не всегда правы, но без них и нас бы не было

Но у каждого есть мнение и судя по безапелляционности изложений этого мнения - большинство прям маршалы.
…
Пустое.
У меня нет внятного мнения. Я не умею строить мнение на обмылках информации, и, так уж случилось, не имею информации (я не об открытых источниках, их не могу брать в зачет).
Есть вводные, с которыми не поспоришь. 8 лет террора на территориях ЛДНР. База в Очакове. Нато на пороге.
Есть факт проведения военной операции.
Есть факт возни с разного рода договоренностями в плане обеспечения безопасности, которые ни к чему не привели.
Есть слухи о готовящейся со стороны нато и Молдовы атаки на Приднестровье (кстати из Кишинева сейчас в РФ не вылететь).
Есть слухи о попытках нарушения госграницы в Курской, Белгородской областях и в Крыму.
Нет понимания необходимости и достаточности принимаемых мер. С моей кухни - не понятно.
Нет понимания какой необходим итог. Вот про общечеловеческое и лозунги - всё понятно. Не понятно как финализировать ситуацию.
Вот чтобы закончилась военная операция, каких успехов она должна достичь?
Какая конечная цель?
Де-чего-то-там это не цель. Это общее направление.

Ну ка бы ВВП всё сказал.
Я не очень понимаю, что тут нужно объяснять. Надо просто послушать сказанное. Или почитать тезисно.

Мы или есть, или нас не будет. Как России. А в другом качестве я не готов. И тебе не понравится

Как я это поняла. Не по ВВП. Много кого слушаю. Сейчас идёт мировой кризис. Как правило из таких кризисов выходят через войны. Мы сейчас делаем всё, чтобы война была не за наш счёт. То, что сейчас на Украине - это не война. Зачистка.
Если совсем страшно, надо переезжать за Урал. Считается, что даже в случае ядрёной войны весь мир в труху, а там несколько миллионов выживет.

Сформулируй сам. Для меня, для тупенькой )
У меня не получается. Слушала/переслушивала/читала тезисы…
Уничтожили базу в Очакове. Что хотим дальше?
Как выглядит финал спецоперации?
Ну как в ТЗ: задачи 1, 2, 3. Акт выполненных работ…
Цель озвученна очень не конкретная.
Задачи не озвучены вообще.




Мировому кризису уже лет 30…
Я не знаю, что мы сейчас делаем. Пока не увижу финал - не пойму.
Крым - было всё понятно.
Сейчас - не понимаю.
Что должно произойти дальше?, какие шаги ждет руководство РФ от «мировой общественности»?, что окажется удовлетворительным финалом?



Я уже не паникую )
Просто для себя хочу понять чего ожидать?
Всем тут видимо понятно, вот и прошу поделиться мудростью.
Сценарии, вилки возможностей, ну вот это вот всё.., типа анализ )
Не перечисление свершившегося, а - дальше то что?

Уговорила

Тезисно только, ага?

С четырех утра 24 февраля Россия не признает это географическое недоразумение в качестве легитимного государства.

Было официально заявлено про преступления захвативших власть нацистов.

Про геноцид русского населения Донецка-Луганска. Убийство людей в Одессе.

Русская армия вошла для денацификации. Уничтожения военной инфраструктуры, оружия, которого туда тоннами возили "демократические государства". Против кого?

Русская армия не уничтожает гражданские объекты, не бьёт по "мирняку"

Далее сами, сами решайте. Но без этих вот, которых найдём и под суд отдадим за преступления. Поименно всех знаем.


Если совсем кратко, то от "мировой общественности", то бишь самозванцев, таковыми себя объявившими, ничего не ждем. Подадут правильно челобитную Императору - возможно примем. Но не раньше.
Они не большинство, они обнаглевшее меньшинство. И сил у них уже нет. Мир меняется. Будут иные правила.

Ок, допустим.

Что должно финализировать ситуацию?
Вот прям по пунктам можешь?
Какие задачи и каким образом должны быть решены?

Такая формулировка означает - Ваши сомнения тоже возникли не 21.02, они просто ощутимее стали 21-го.


Конечная цель, как раз озвучена - демилитаризация и денацификация близкого территориально большого соседа. Путь, полагаю, д.б. в умах и руках специалистов, а не на Вашей/моей кухне. Надеюсь на это.
Обсуждение с разными мнениями, даже безапелляционными, это не плохо. Плохо, когда проблемы замалчивают. Соратников и противников, даже в споре, лучше знать.

Что касается операции, не военной, а сложной медицинской - Вы ведь не требуете указать Вам пошаговые действия хирурга? Вам только нужен высококвалифицированный специалист, которому Вы можете довериться сАми или доверить жизнь близкого.


Задача для РФ, как я услышала - не быть уничтоженной.

Как понимаю, от «мировой общественности» ничего уже не ждут. Этой общественности демонстрируют на конкретном примере, что надо менять линию поведения/отношения.

Некая зона турбулентности. Пока еще письками/санкциями меряемся. Потом условно новая Ялтинская конференция с фиксацией изменившихся реалий и новых правил игры.

Ну, это если ума хватит у всех. Не хватит - пояс астероидов вместо голубой планетки.

Но насколько я понимаю, ума пока достаточно. Все эти позиционные игры - игры и есть. Расклад уже понятен в общих чертах. Сейчас задача - совместными усилиями обеспечить относительно комфортный переход. Передачу власти. Без потери лица бывшего гегемона и без эпических проблем для всех

Точно в люк. Снайперы.

Им только что показали, что нужно всего сутки, чтобы их просто не стало. Некому будет "откладывать санкции". Совсем.

А мир велик, вся эта кодла (ЕС и USA) - меньше трети населения Китая. И они голые. Без армии, без ресурсов, без ничего. Одна видимость. Ну и?

Пауза для подумать всем этим альтернативно одарённым. Ну а пока смотрите сводки МО РФ с территории 404