Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310
Алиса-X
Цитата(Татьяна Олеговна @ 25.12.2021, 12:22) *
Они забьют вас камнями при этом свято веря что они за добро ))
да чо у ж там.. вчера практически забили


Цитата(Амиго @ 25.12.2021, 12:22) *
А вы ЛНР и ДНР в клопы записали. Прикольно, да?

штааа?
действительно, так мыслить я не умею
Neowise
Мать нейтральна. Всё делается влиятельными людьми. Так же как нейтрально железо компа.
ИОВ
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 12:03) *
смысл не исказится, если просто написать, что "это далеко от действительности"

Я могу соглашаться или не соглашаться с доводами и высказываниями оппонента. При этом моё мироощущение может поменяться или остаться неизменным.
Но пытаться навязать кому-то мои слова для выражения его мыслей я считаю глупой и бесполезной затеей. Поэтому по такому пути я стараюсь не ходить.

Если отвлечься от собственных обид, то из открытых источников можно убедиться в правоте моих слов.
Но если речь о слепой любви (любовь всегда слепа, иначе в большинстве случаев бы не состоялась), то и открытые источники информации даже от сегодняшних "друзей" Украины не помогут.

Вот дипломаты называют "плохое" "не очень хорошим". А политики называют это "плохое" "очень плохим/ужасным". Сама суть явления от этого не меняется, конечно. Только дипломаты вынужденно подбирают слова, а всем остальным это не вменяется.
Амиго
Цитата
это не мать убийца собственных детей, а какие-то ядовитые клопы расплодившиеся на ее теле

Цитата
штааа?
действительно, так мыслить я не умею


Легко же пролистать.
Алиса-X
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 12:38) *
Но пытаться навязать кому-то

я взяла вашу фразу для примера, но вы здесь не одна так пишите - кто-то взрывает машины с украинскими номерами, кто-то вместо названия страны пишет 404-я, кто-то про хохлов и предателей, это то, что сходу вспомнила. оно постоянно в повестке, понимаете? это все "действия, направленные ... на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам ... национальности, языка, происхождения ..."
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 12:06) *
В смысле для человека не существует. О чем не помыслено, того не существует.
Как можно утверждать существование/несуществование неизвестного , неизвестного настолько, что о нем даже не помыслено.
Это предел человека. Правда , есть одна лазейка.

Предел есть у конкретного человека. У сообщества уже нет предела - в любые времена и в любом сообществе находятся люди, желающие "помыслить".
Собственно, поэтому мы сейчас не в пещерах живём и не в шкуры одеты.


Цитата(Татьяна Олеговна @ 25.12.2021, 12:22) *
Пара ближнезарубежных новостей :...

Мне всегда казалось, что нормальный человек не выискивает дерьмо по всему миру с целью притащить это дерьмо в свой дом и выставить на показ.
Алиса-X
Цитата(Амиго @ 25.12.2021, 12:53) *
Легко же пролистать.

вы с чего взяли смысл такой? ЛНР и ДНР это дети, даже из контекста поста ИОВ это видно
Neowise
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:56) *
Предел есть у конкретного человека. У сообщества уже нет предела - в любые времена и в любом сообществе находятся люди, желающие "помыслить".
Собственно, поэтому мы сейчас не в пещерах живём и не в шкуры одеты.

В смысле это предел человека, как вида. Он не может мыслить немыслимое.
andrey R
Цитата(Татьяна Олеговна @ 25.12.2021, 12:22) *
Вы им ни чего не докажете Алиса. Это как спорить с верующими. Они забьют вас камнями при этом свято веря что они за добро ))

А Вы то что доказать хотите? Что? Только без ссылочек и экивоков. Внимательно слушаю, K_a_t_r_i_n wink.gif
Другие ники "Татьяны Олеговны" напомнить?
Или просто забанить, за нарушение правил форума?

17. Запрещена множественная регистрация аккаунтов одним пользователем, вне зависимости от целей, с которыми такая регистрация проводится. На форуме - как в жизни, вы существуете только в единственном экземпляре.
Амиго
Цитата
вы с чего взяли смысл такой?

А клопы тогда кто? )
ИОВ
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 12:54) *
это все "действия, направленные ... на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам ... национальности, языка, происхождения ..."

Поразительно, но Вы даже не заметили - Ваши слова и выводы полностью совпадают с официальными политическими, военными и экономическими действиями Вашей Родины по отношению к ЛДНР.
andrey R
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 12:54) *
кто-то взрывает машины с украинскими номерами, кто-то вместо названия страны пишет 404-я

И кто же взрывает машины?
Ну а 404-я, это просто констатация факта, не более того. И это не к народу, это к режиму. Не Россия сделала из цветущей УССР вот это дерьмище wink.gif
Neowise
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:56) *
Мне всегда казалось, что нормальный человек не выискивает дерьмо по всему миру с целью притащить это дерьмо в свой дом и выставить на показ.

Вы не спорите как интеллектуал, вы просто маркируете, причем обозначая главным образом себя.
Но зачем и для кого , вот в чем вопрос.
andrey R
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 13:07) *
Вы не спорите как интеллектуал, вы просто маркируете, причем обозначая главным образом себя.
Но зачем и для кого , вот в чем вопрос.

Чтобы белое не объявили черным. Так понятно?
altsem
Щас все окончательно запутаются.
Рекуператор
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 12:03) *
там живут миллионы ни в чем не повинного народа - это родина. вы их всех записали в побирушек и убийц. им что сделать? переехать с родной земли? самоубиться? они должны ненавидеть свою страну из-за того что правящая верхушка творит черти че? представители их есть на форуме, и уж если меня перекашивает, а я там не живу, не смотрю новости, не завишу никак от происходящего, то представляю как это все читать непосредственно там находящимся. это тяжело понять? поставить себя на их место?

верю, что пройдет время и будет что-то типа нюрнбергского процесса где раздадут всем сестрам по серьгам


Алиса, Вы перегибает с Родиной и не слышите имперцев.
Не слышите, так как не понимаете ценностей их.

1. Один народ.
2. Территория отделена обманом.

Вы выделяя Родину автоматом противопоставляете.

Имперцы против всего, что отделяет. Мы за объединение. Это единственная возможность победить. Всё, что нас объединяет, делает нас сильнее.

Ценности работающие на разделение, не подходят имперцам.
Neowise
Цитата(andrey R @ 25.12.2021, 15:09) *
Чтобы белое не объявили черным. Так понятно?

Так все могут. Надо прояснить, расширить углубить тезис, почему белое надо называть черным или черное белым или белое белым, ач черное черным. В соответсвии с текущим межждународным моментом и убытием Абрамовича в Португалию.
Цитата(altsem @ 25.12.2021, 15:10) *
Щас все окончательно запутаются.
Амиго
Цитата
Вы не спорите как интеллектуал

А о чем спорить то? Что турки дудаева финансировали в свое время? теперь вот памятник своему агенту поставили? Помоему это всем известно.
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 12:58) *
В смысле это предел человека, как вида. Он не может мыслить немыслимое.

Если может вообще мыслить, то рано или поздно замыслит ранее немыслимое.
Neowise
Так о том и речь, что обозначают свою позицию.
Думаете кто то словам поверит, если дойдет то этого ?
История показывает, что ни разу не поверят.
Верить можно только негласно добытой информации или с применением информации полученной с применением пыток.
Без пыток ни разу не достоверно.


Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 15:22) *
Если может вообще мыслить, то рано или поздно замыслит ранее немыслимое.

Но он никогда не будет знать, чего он не знает.
И соотвсвенно нет предмета для размышления.
altsem
Это всё конечно интересно и аж захватывающе. Только вот дело в том, что Империя больше не будет ни разрастаться, ни сжиматься. Многие имперцы ждут - не дождутся заветного географического, не то расширения, не то объединения. А не будет ни того ни другого. Тем более, под старыми флагами.
Империи оно не надо. И такие имперцы ей, увы - неинтересны.
Вот Царь наш батюшка объясняет, объясняет. А всё куда-то в пустоту.
Одна надежда, на суворовцев с кадетами
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 13:25) *
Но он никогда не будет знать, чего он не знает.
И соотвсвенно нет предмета для размышления.

Если Вы приверженец и поклонник парадоксов Зенона, то мне это неинтересно.
Neowise
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 15:32) *
Если Вы приверженец и поклонник парадоксов Зенона, то мне это неинтересно.

Это Кант скорее.
На эти размышления меня натолкнуло желание понять , как можно узнать правду о том или ином событии (которое неизвестно) без привлечения
мнений, помощи зала, анагажированным или эксцентричных личностей и пр.
andrey R
Цитата(altsem @ 25.12.2021, 13:31) *
Вот Царь наш батюшка объясняет, объясняет. А всё куда-то в пустоту.

Границы России нигде не заканчиваются (с)
altsem
Мудро! mellow.gif
Neowise
Вероятно это образно . В противном случае любой может оспаривать территорию.
Const82
Цитата(andrey R @ 25.12.2021, 13:00) *
А Вы то что доказать хотите? Что? Только без ссылочек и экивоков. Внимательно слушаю, K_a_t_r_i_n wink.gif
Другие ники "Татьяны Олеговны" напомнить?
Или просто забанить, за нарушение правил форума?

17. Запрещена множественная регистрация аккаунтов одним пользователем, вне зависимости от целей, с которыми такая регистрация проводится. На форуме - как в жизни, вы существуете только в единственном экземпляре.

Есть реальные либералы, с которыми можно что-то обсуждать. И это нормально. А есть ребята, которые занимаются работой, и с ними обсуждать смысла не имеет, а значит нет смысла в их нахождении тут.
Да и правила вводятся не для того, чтобы их нарушали.
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 13:35) *
... как можно узнать правду о том или ином событии (которое неизвестно) без привлечения
мнений, помощи зала, анагажированным или эксцентричных личностей и пр.

Тогда - никак, поскольку даже "не верь глазам своим".

Вот сейчас уже почти всему миру стало известно - во 2-ой МВ победили США при поддержке Британии и вопреки Сталину.
Алиса-X
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 13:02) *
Поразительно, но Вы даже не заметили - Ваши слова и выводы полностью совпадают с официальными политическими, военными и экономическими действиями Вашей Родины по отношению к ЛДНР.
еще раз попробую. пожалуйста, постарайтесь понять. Родина это родная земля и люди, обычные, которые не принимают решений кого-то бомбить. зачем мне отождествлять ее с официальными действиями полных мудаков, которые творят дерьмище? зачем вы (не конкретно вы) пишите оскорбительные вещи в сторону страны в которой живут эти самые люди и присутствуют на форуме их представители


Цитата(Рекуператор @ 25.12.2021, 13:13) *
не понимаете ценностей их.
пообидней написать про Украину? действительно, таких ценностей не понимаю, будем считать, что я не имперец

Андрею отвечать не буду, надо было и не начинать, подташнивает чего-то
Neowise
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 15:43) *
Тогда - никак, поскольку даже "не верь глазам своим".

Изучение темы показало, что такой метод есть.
altsem
В общем!
Следующее десятилетие будет десятилетием науки, а следующий год, по умолчанию, будет годом зелёных технологий. И борьбы с ГМО.

Всё. Ушол делать добрые дела.
Потому как, как можно доказывать о добре, если не сделано ни одного доброго дела???
Neowise
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 15:43) *
Вот сейчас уже почти всему миру стало известно - во 2-ой МВ победили США при поддержке Британии и вопреки Сталину.

То что известно всему миру, еще не означает истинность того, что известно.
........
Такой вывод это одно из следствий изучения (мной) способов определения истинности в человеском обществе.

У большей части беседочников, основное мировозрение определил бы как наивный реализм.
Амиго
Цитата
То что известно всему миру, еще не означает истинность того, что известно.

Мы ж щас считаем ивана грозного злодеем. Потихоньку и Сталина в злодеи запишут. А лет через 50 и ВВП.
И так приходится напоминать кто уничтожил дрезден, хиросиму... по умолчанию на русских же думают. Как только перестанем одергивать, уничтожение мирняка красной армией станет фактом. Со всеми вытекающими.
ИОВ
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 13:44) *
еще раз попробую. пожалуйста, постарайтесь понять. Родина это родная земля и люди, обычные, которые не принимают решений кого-то бомбить. зачем мне отождествлять ее с официальными действиями полных мудаков, которые творят дерьмище? зачем вы (не конкретно вы) пишите оскорбительные вещи в сторону страны в которой живут эти самые люди и присутствуют на форуме их представители

Я, как раз, Вас давно поняла, только я мыслю совсем иначе.
В Вашем сознании всё, что хорошо в воспоминаниях и сейчас - это Родина, Вы считаете себя её частью.
Всё, что плохо и преступно, Вам не нравится, и Вы тут же отделяете себя/граждан Украины от государства и его руководителей. Заметьте, Вы пишете "живут", т.е. называете их жителями, а я называю их гражданами. На мой взгляд, это разные понятия.
И не стОит так пытаться отстоять Ваши собственные определения от имени всех граждан Украины. У них, проживающих там, тоже совершенно разное восприятие моих определений - был ответ на те же мои слова от гражданина Украины, живущего и сегодня на её территории:
Цитата(Аспект @ 24.12.2021, 22:02) *
Вы правы.

И я не пытаюсь навязать Вам собственное мнение, но мне и тогда и сейчас стыдно и больно за действия моего государства в эпоху Ельцина, Горбачёва, Хрущёва и т.д. Просто потому, что считаю себя, родителей, бабушек/дедушек именно гражданами своей страны. И потому, что достаточно справедливо очень жёсткое и обидное высказывание "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
Neowise
Цитата(Амиго @ 25.12.2021, 16:21) *
Мы ж щас считаем ивана грозного злодеем. Потихоньку и Сталина в злодеи запишут. А лет через 50 и ВВП.
И так приходится напоминать кто уничтожил дрезден, хиросиму... по умолчанию на русских же думают. Как только перестанем одергивать, уничтожение мирняка красной армией станет фактом. Со всеми вытекающими.


Ну и что . Для живущих в таком мире будет все логично и непротиворечиво.
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 14:08) *
У большей части беседочников, основное мировозрение определил бы как наивный реализм.

Возможно, Вы одарённый психолог.
А, может, и в психиатрии стали бы светилом.
Neowise
Скорее кухонный философ.
ИОВ
Цитата(Neowise @ 25.12.2021, 14:31) *
Скорее кухонный философ.

Это самое распространённое заболевание у всех, имеющих кухню.
Не лечится, только прогрессирует.
Заканчивается только со смертью заболевшего. Но причиной смерти не является.
altsem
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:24) *
И потому, что достаточно справедливо очень жёсткое и обидное высказывание "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"

Это расхожее высказывание давно уже опровергнуто. Давно уже доказано, что это форменная глупость.
Но, увы, многие идут по жизни с этой глупостью, аки с транспорантом. И ладно бы, шли себе, и шли.
Так ведь распространяют
Алиса-X
Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:24) *
И я не пытаюсь навязать Вам собственное мнение, но мне и тогда и сейчас стыдно и больно за действия моего государства в эпоху Ельцина, Горбачёва, Хрущёва и т.д. Просто потому, что считаю себя, родителей, бабушек/дедушек именно гражданами своей страны. И потому, что достаточно справедливо очень жёсткое и обидное высказывание "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает"
фигня это, уж простите. то есть тогда вы с родителями и прочими людьми были условно "плохими" и был Ельцин, а потом резко "похорошели" и пришел Путин? Путина то Ельцин назначил.. решил, наверное, о, граждане России стали не чета тем, что были в мое правление, они заслуживают лучшего ))

Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:24) *
Заметьте, Вы пишете "живут", т.е. называете их жителями, а я называю их гражданами.
даа, спасибо за формулирование, именно так

Цитата(ИОВ @ 25.12.2021, 14:24) *
У них, проживающих там, тоже совершенно разное восприятие моих определений
они привыкли и молчат и определения не только ваши
Kotlovoy
Цитата(altsem @ 25.12.2021, 14:39) *
Это расхожее высказывание давно уже опровергнуто. Давно уже доказано, что это форменная глупость.
Но, увы, многие идут по жизни с этой глупостью, аки с транспорантом. И ладно бы, шли себе, и шли.
Так ведь распространяют

Т.е. демократии не существует?
Барабан
Не кухонный, а диванный))
altsem
Цитата(Kotlovoy @ 25.12.2021, 14:51) *
Т.е. демократии не существует?

А причём здесь демократия?
Kotlovoy
Цитата(altsem @ 25.12.2021, 14:58) *
А причём здесь демократия?

Сам подумай.
ИОВ
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 14:45) *
они привыкли и молчат и определения не только ваши

Они вообще молчат по любому поводу, намного более серьёзному, чем чьи-то определения на техническом Форуме в другой стране.
В результате Ваша Родина стала уже нацистским государством - с соответствующей символикой и законами.

Стихотворение Мартина Нимёллера - пастора, жившего в Германии во время Второй Мировой войны:
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Рекуператор
Цитата(Алиса-X @ 25.12.2021, 13:44) *
еще раз попробую. пожалуйста, постарайтесь понять. Родина это родная земля и люди, обычные, которые не принимают решений кого-то бомбить. зачем мне отождествлять ее с официальными действиями полных мудаков, которые творят дерьмище? зачем вы (не конкретно вы) пишите оскорбительные вещи в сторону страны в которой живут эти самые люди и присутствуют на форуме их представители


пообидней написать про Украину? действительно, таких ценностей не понимаю, будем считать, что я не имперец

Андрею отвечать не буду, надо было и не начинать, подташнивает чего-то

Оскорбительные вещи в отношении разделяющих ценностей - да. Если Вы напишите про ценности объеденяющие, Вас поддержат. Это же просто.
altsem
Цитата(Kotlovoy @ 25.12.2021, 15:01) *
Сам подумай.

Нет, зачем такие контростроты?
Объясните, причём здесь демократия?
Человек заявляет расхожую глупость о народе, достойном своего прпвительства. Человеку отвечают, что он красивую глупость транслировать изволил.
Появляетмя другой человек , со словом "а вот демократия". У него спраштвают, а причём здесь демократия? . Вместо ответа произносится "сам подумай". Спасибо, что газеты читать не послали.
Так причём здесь демократия?
Vano
Цитата(Амиго @ 25.12.2021, 14:21) *
Мы ж щас считаем ивана грозного злодеем. Потихоньку и Сталина в злодеи запишут. А лет через 50 и ВВП.
И так приходится напоминать кто уничтожил дрезден, хиросиму... по умолчанию на русских же думают. Как только перестанем одергивать, уничтожение мирняка красной армией станет фактом. Со всеми вытекающими.

А что вы о злодеях Китая средних веков знаете?

Возможно история европы будет никому не интересна и о Иване Грозном, Сталине и Дрездене и строчки не будет в учебниках истории.
Амиго
Цитата
Так причём здесь демократия?

Власть выбирает народ потому что.

Цитата
Возможно история европы будет никому не интересна и о Иване Грозном, Сталине и Дрездене и строчки не будет в учебниках истории.

Да не. Ну как история будет интересна. Мы ж читаем там про тутанхамонов и клеопатр
Kotlovoy
Цитата(altsem @ 25.12.2021, 15:08) *
Так причём здесь демократия?

Демократия провозглашает народ источником власти. Значит, каков народ, такова и власть, и народ её заслужил? Если это опровергнуто, значит, демократии не существует?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.