и с 9 по 29 ноября был твердый минус, 20 дней с дневными и ночными, с минимум ночью -18 - полметра метр если разлилось, то гарантированно замерзло

как рассматривать предложении от женщины много лет замужней и вдруг о "показательной уступке" речь? не понимаю необходимости в показательности и не вижу ничего кроме странного желания подогреть конфликт.

Если люди забыли все - то они погибнут в течении нескольких дней. Если они помнят все кроме морали, то они ее выведут из целесообразности в зависимости от внешних условий.

и с 9 по 29 ноября был твердый минус, 20 дней с дневными и ночными, с минимум ночью -18 - полметра метр если разлилось, то гарантированно замерзло

по ссылке выше вошли в яхрому и перешли через канал
(выше по высоте затопления по водоразделу, либо уже по льду)
изначально вопрос был - а зачем?

О древнем......Люди были не такие, или я так тогда вопринимал их. Многие прошли войну, эвакуацию - были в большинстве добрее, честнее, участливее. Очереди за хлебом, мукой, сахаром - по 1 кг в одни руки. Поэтому дети стояли с родителями, чтобы было больше "рук". Молоко, сметана, масло, мясо - на рынок.... У нас кура раз в месяц (после зарплаты)- это был праздник на неделю. Конфету - леденец - первый раз попробовал в 4 года (1950). Отец принёс с базара петушка на палочке - это был праздник, запомнил.
Кругом развалины домов. Водка дешёвая, продавалась везде. Пьяных, спавших на улице в центре города - полно. Рядом "сосисочная" с водкой, конечно. У входа вечно лежал кто-то из посетителей. Милиционеры, патруль, растаскивали во дворы. Как место освобождалось, ложился другой.....Около сосисочной наблюдал как милиционер помогал сильно пьяному водиле залезть в кабину полуторки и его вопрос: до гаража доедешь?
После 1956 года как-то разом пропали с улиц инвалиды, которых было множество... с костылями и колодками, а безногие на деревянных щитах с подшипниками вместо колёс - руками отталкивались от тротуара.... и цыгане, которые располагались кучей прямо на тротуаре, на одеялах, загораживая проход - ели, гомко разговаривали и приставали к прохожим....
Несмотря на то, что жить было нелегко (как я сейчас думаю), небыло злобы и жестокости - люди были рады, что остались живыми после войны, знали и верили, что впереди будет лучше.
Наверно это повлияло на меня. Вырос идеалистом, верящим в людей, в том, что добро победит зло, что хороших людей больше, что врать - плохо, что бить слабого, лежачего нельзя и т.д. Попытался в одной из тем высказаться, но был обвинён и забанен представителем уже другого поколения, с другим представлением о жизни и о человеческих отношениях. Бытие определяет сознание - великая истина. И я бы добавил: детство определяет характер....

можно посты йоты наделить иммунитетом на уровне модерирования? полную неприкосновенность, не ваш возраст и ум чтоб судить. пожалуйста ))
голосовалку запилите если не согласны..

та не о показательной, ешкин кот. просто об уважении к возрасту, опыту, мудрости..

Ну это да. Это понятное дело.
В их хвалёной барбароссе не предполагалось, что города будут превращаться в опорные пункты, в крепости. Это для них было полной неожиданностью. Как культурные люди, они ожидали, что им как в европах будут выносить ключи от городов. А тут вдруг выяснилось, что за каждую деревню биться приходится.
Это тоько один из просчётов шикарного ефрейторского плана

Вряд ли Йоте нужно, что бы за него что-то там.

так у ефрейтора под рукой была целая банда генералов и фельмаршалов.
а в европах- как то лет 7-10 назад прочел в статье одной проясняющей об архитектуре европейских городов и вдруг всплывает фраза- а окажи мы сопротивление военное в годы 2МВ и эта жемчужина архитектуры и истории была бы навеки потеряна для человечества. опупеть подход. не то Прага, не то еще какой город ныне ЕС, не могу точно сейчас сказать.Вроде Прага всё таки.

Ежик ты знаешь смысл этого маневра? (я так и не просек фишку)

так и история с мэтром Ра тогда всплывет и с Виктом и после этого многие темы сдохли и новых такого уровня нет. Где что то новое про счетчики и всякие тонкости в этом деле? нет таких.

я ссыль не просто так дал, там с указанием на сколь метров где чего поднялось и ломало лед устраивая искусственный ледоход. имеет смысл ссыль открыть и таки почитать.

Полчища фашистов остановили мужество и героизм советского народа.

нифика. англичане с амерами остановили. И чуть чуть французы.

Украинцы и белорусы. И волхвы. Фронты были украинские, белорусские и волховский. И ни одного русского.

...
Ведь Барбаросса была только частью генерального плана Ост. Ост, это просто вершина идиотизма. И разрабатывали его не профессиональнын военные, а гражданские шизофреники. А назначением Барбароссы было только обслуживание Оста. Барбаросса, это хоть и важный, но всё-таки эпизод Оста.
В результате, к нашему счастью, эта банда высших военных чинов Германии была связана по рукам и ногам. И связала эту банду банда клинически больных идеологов с ефрейтором во главе.

ЧТО хотел Гитлер, когда нападал на СССР?

всех убить он хотел.

всех убить он хотел.

Пуль не хватит.

он евреев не смог всех убить

Так он, и сжигал, и вешал, и газом душил, и голодом морил. Художник же. Фантазия богатая.
...

...
Уничтожить/разбить вооруженные силы противника, которые имеют многократный численный перевес в живой силе?...
...

Знаешь, что мне интересно:
Вот КАКИМ ОБРАЗОМ и ГДЕ предполагалось остановиться??
Захватить всю страну (даже до Урала) было просто не осуществимо! Просто по одному немецкому солдату в каждой захваченной деревне оставляй, солдат не хватит!
Сейчас на машине едешь-едешь-едешь на Восток нашей страны - поля-леса-леса-поля.....!
Эту площадь было не захватить. Не говоря о Партизанских войнах.
Понимал это Гитлер или он это не понимал?
Если не захватить, то что?...
Уничтожить/разбить вооруженные силы противника, которые имеют многократный численный перевес в живой силе?...
Завоевать Европейскую часть, установить новую границу и линию обороны??? Под постоянным натиском наших со стороны Сибири и Урала?...
Это же самоубийство!
Или должны были найтись переговорщики?, которые согласились бы с его завоеваниями и новой границей? И он в этом имел уверенность?...
ЧТО хотел Гитлер, когда нападал на СССР? Где, как и когда он собирался остановиться? И после чего?
Ты задумывался об этом?

Уничтожить/разбить вооруженные силы противника, которые имеют многократный численный перевес в живой силе?

На 22.06.41 г. всего в РККА было 5,5 млн чел (в том числе 0,5 млн призывников) против Вермахта обшей численностью 7,23 млн чел, без учёта армий стран-сателлитов (соотношение 10/13). Непосредственно на советско-германском фронте численность Красной Армии составляла 2,74 млн человек, ещё 619 тысяч было в резерве, тогда как численность участвовавших в нападении на СССР войск Вермахта с союзниками, по разным данным, составляла от 3,8 до 4,9 млн человек.

Ведь Барбаросса была только частью генерального плана Ост. Ост, это просто вершина идиотизма. И разрабатывали его не профессиональнын военные, а гражданские шизофреники.

Полчища фашистов остановили мужество и героизм советского народа.

Знаешь, что мне интересно:
Вот КАКИМ ОБРАЗОМ и ГДЕ предполагалось остановиться??
Захватить всю страну (даже до Урала) было просто не осуществимо! Просто по одному немецкому солдату в каждой захваченной деревне оставляй, солдат не хватит!

Так он, и сжигал, и вешал, и газом душил, и голодом морил. Художник же. Фантазия богатая.

Но он к этому упорно шел.

Паулюс вроде как потомственный негражданский...

Да почти. Но вот что вики пишет:
...
То есть перевес по армии был у него.
Так что он рассчитывал убивать невооруженных людей. Это принципиальная разница.

Линия, до которой должны были дойти.
...

Великая Финляндия должна была быть от Балтики до Урала.
...

А, потом?

На кого?

Совсем нет, как оказалось.
Финны дошли до Онежского озера, посчитали, что они забрали себе "свои исторические земли" и дальше идти отказались.
Гитлер тоже этому не порадовался.

А потом, остатки славянских орд, зажатые между Рейхом и Страной Восходящего Солнца, в полном соответствии с ещё более шикарным планом Ост, должны были стать затхлой колонией.

технические знания не забыли )) вроде как древний рим жил больше "нескольких дней". устаканится все через время, вернемся к гладиаторским боям и казням за мелкие провинности. весь отрицаемый (сейчас) христианский гуманизм - в литературе нашей и воспитании, выключи - и нет лет 2 тыщ..

Не смог, и далеко был от задачи, не было таких ресурсов.
Не пуль, не газа, не печей, не угля. Не исполнителей.
Провал плановой экономики.

Второе: это кадровые военные, я имел ввиду человеческий (возможность призвать) ресурс как таковой.
Население СССР на 1941 - 198 млн. / Германия 70 млн. / Италия 44 млн. / Австрия 6,7 млн., ну и т.д.

дык я потому и написал что он планировал уничтожать население. Не вооруженное. Блицкриг планировал. Какие резервы, какой призыв? Это ж надо призвать, сгрупировать, обучить, вооружить. Он думал за месяц все закончить. И планомерно уничтожать не имеющих возможность защищаться русских.

Это ж надо призвать, сгрупировать, обучить, вооружить.

Всего за первые 8 дней войны призвали 5,3 млн человек. То есть армия удвоилась: фактическая численность РККА к 22 июня 1941 года составила 5,4 млн чел. Но огромные невосполнимые потери первых месяцев войны требовали все новых солдат. К началу 1942 года призыв в Красную Армию уже обеспечивали призывники 1923-1925 гг. рождения. А всего за время войны под ружье поставили 34,5 млн человек.

На Россию

А зачем им нападать - они же 8 лет уже воюют с Россией!

Чтобы завоевать и поробатить.