А что с лопастями происходит при эксплуатации? Почему их не переставляют на новые ветряки после восстановительного ремонта?

пилить бабос тогда как?)

Усталость в них формируется, как и во всём остальном, но если металл можно переплавить и снова в дело пустить, то тут всё уже. А ветряк с оторвавшейся лопастью лучше смотреть по телевизору. Да и попил бабла на озеленение энергетики никто не отменял. Если за двадцать лет зелёнка потребила энергии больше чем выработала и это тщательно прикрывается, то и бабки там ходят лютые, которые тишину любят.

А с учетом расходов на ликвидацию аварии на ЧАЭС что интересно с экономической и энергетической составляющей атомной энергетики.

Немного адекватного мнения про ВИЭ тематику:
https://expert.ru/expert/2021/45/klimatiche...c4lyMnOAJOTZCjk

Учитывая , что температура неуклонно повышается, особой альтернативы нет.
Договорятся или нет-неизвестно, предполагаю, что нет.

а нам то что? Это голандцы утонут, ну так туда им и дорога.

Все утонут, т.к. лодка одна и с какого то момента, температура будет повышаться лавинообразно.
Разве, что часть рванет на Марс.

— Как это? Не учитывается фактическая эффективность источников?

— Нет. С другой стороны, они допускают двойной счет при калькуляции углеродоемкости тепловой и электрической когенерации. Но это несправедливо! Только по Москве экономия от когенерации такая, что сэкономленным топливом можно отопить все скандинавские столицы, вместе взятые. Международный углеродный аудит насчитал Москве 110 миллионов тонн выбросов СО2 в год, хотя их реально мене 50 миллионов тонн. Знаете, почему? Да потому, что, согласно их методике, учитываются выбросы от всех домов и потом еще суммируются выбросы от всех ТЭЦ. Но ведь это явно двойной счет! Но никому ничего доказать невозможно. Никто и не вступает в спор — они подставляют цифры в макросы Excel и все, голову не включают.

— Подождите, но для себя они же так же неправильно считают?

— Считают так же. Но дело в том, что у них нет таких мощных ТЭЦ в тех городах и странах, где они считают.

Не ставят нам в зачет европейцы и мощное использование вторичных энергоресурсов (ВЭР), а ведь только пятерка наших крупнейших металлургических комбинатов — в Новокузнецке, Магнитогорске, Череповце, Нижнем Тагиле, Челябинске и Липецке — отапливает теплом, отведенных от своих печей, от 30 до 60 процентов жилищного фонда этих городов.
___
Так об чём и речь. Ладно уже с европами, и их хитрозаумёнными метОдами.У нас больше ТЭЦ и утилизации от промки. Но даже в нашем случае ТЭЦ, приличная часть сбросного тепла оказывается в атмосфере прямиком, а не через потребителей. Про АЭС и вспоминать не приходится. Вообще нет отрыва от проклятого запада

Про отапливание теплом от печей по моему приувеличино, мягко выражаясь. Отапливаются, как и остальные, теплом от ТЭЦ.

Говорится про 30-60% в тех городах.
Хорошо. Пусть тоже от ТЭЦ. Пусть так.

миллионы лет не повышалась, а тут бац и лавинообразно?)

100÷1000000= 0.0001
Фактически точка

Именно так. Таяние вечной мерзлоты, таяние ледников и полюсов, повышение температуры океана>таяние метангидратов и растворенного со2>еще большее повышение и т.д. Слишком высокие температуры на юге>массовое переселение в северные широты. заболевания, голод, войны. Конец цивилизации лысых обезьян.

У нас северных широт хватает. Найдём где жить

А откуда тогда джунгли в Антарктиде?

В мире 10% энергии это атомные станции, свыше 400 реакторов. Авария на нескольких и затраты на утиль - капля в море.

лавинообразно выросли, потом лавинообразно замерзли? ) И тоже люди виноваты?)


именно не так. Повышение температуры происходит медленно. Так же как и понижение. Десятилетиями и вообще веками. Тут вон говорят и полюса двигаются. Но медленно.

Ну да. А тут вот, в 19 веке, на Солнце вспышечка была, при которой телегаф отказался телеграфировать. Релейная по сути система отказалась работать.
Тут вот эту вспышку пробовали примерить к нашему времени. Так выяснилось, что вообще всё повышибало бы.
Вот так и с лавинообразными процессами. Только что время немного растянуто. С нескольких суток до нескольких десятилетий.

ну да ну да

из вики. И потепление я так понимаю тоже, от многих десятков до 200 миллионов лет.

мне кажеца вы пересмотрели фильмы типа послезавтра и 2012.

Ну, сравнивать АВАРИЮ и УТИЛИЗАЦИЮ ПРИ НОРМЕ это больше к лицу "заклятым друззям", вообще-то. И, к слову, опыт ЧАЭС привёл к тому, что были учтены все косяки и устранены при дальнейшем проектировании. Как результат - имеем по защищённости кратно лучшие блоки, чем кто либо из возможных конкурентов.

И ещё. ЧАЭС и "современная" Фукусима. Сравнивать будем?


И признали физику лженаукой.

инженерный форум. не может быть. не может быть чтоб такие люди забыли о теплоемкости воды и из чего состоят океаны.

Кстате забавный факт. вбил в поисковик ледниковый период и в ответах были только все что касаеца мультика, а не самого явления.

Из вики? Коли уж за физику заряжать начинаем, то какой углеродный выхлоп в те сотни миллионов лет был от доисторических людей? Вулканы тогда были. Так они и сейчас есть. Люди тогда свои 3-5% вкладывали? Про слово "катализатор" что тогда было известно?
И потом.. а кто сказал, что на этот раз процесс растянется на миллионы лет? Статистика уже произошедшего говорит об иной динамике. Или статисика нам уже не нужна? Физики достаточно?
Так сколько миллионов лет понадобилось на последний подъём температуры на 0.1 гр?

Аномально холодные зимы наблюдались на нашей планете задолго до появления термометров, а тем более метеослужб. По сказаниям летописцев, в зимы 401 и 801 годов «затвердели волны» Чёрного моря. В 859 году «Адриатическое море так замёрзло, что в Венецию можно было проходить пешком». Через 850 лет это явление повторилось. В 1010–1011 годах морозы сковали малоазийское побережье Чёрного моря. Ужасные холода достигли Африки, где низовья реки Нил были покрыты льдом. В 1210–1211 годах замерзали реки По и Рона. В Венеции по замёрзшему Адриатическому морю ходили обозы.
В 1316 году все мосты в Париже были снесены льдом. В 1322 году Балтийское море покрылось столь толстым слоем льда, что из Любека к берегам Померании ездили на санях. В 1326 году замёрзло всё Средиземное море. В 1365 году Рейн был покрыт льдом в течение трёх месяцев. В 1407–1408 годах замёрзли все швейцарские озёра. В 1420 году в Париже была ужасная смертность от холода; волки забегали в город, чтобы пожирать трупы, валявшиеся непогребёнными на улицах. В 1468 году в Бургундии замёрзло вино в подвалах. В 1558 году целая армия в 40 000 человек стояла лагерем на замёрзшем Дунае, а во Франции замёрзшее вино продавалось кусками на вес.
О холодах XVIII столетия имеются более точные сведения благодаря изобретению термометра. В 1709 году в Париже в течение многих дней было –24 градуса; вино замерзало в погребах, колокола трескались во время звона. В 1795 году морозы в Париже доходили до 23 градусов. В этом году один эскадрон французской кавалерии взял штурмом целый голландский флот, захваченный льдом у берегов Франции.
В XX веке в зиму 1953–1954 годов на обширной территории от Атлантики до Урала с ноября по апрель лютовала стужа, замёрзла северная часть Чёрного и вся акватория Азовского морей. Жгучими морозами и свирепыми буранами запомнилась и зима 1962–1963 годов. Лёд сковал обычно не замерзающий Датский пролив, опять замёрзли каналы Венеции и реки Франции. «Зимой неистовых морозов» назван и сезон 1968–1969 годов.
https://www.meteovesti.ru/news/63518292773-...go-apokalipsisa
Ну и так далее. Какие десятки и сотни миллионов лет? В геологическом масштабе - не лавинообразно?

физика говорит. вот если рванет йелоустоун, тогда фик знает. В ином случае представить себе такой мгновенный выброс энергии сложно. И то. Скорее всего пепел закроет поступление солнечной энергии и все самокомпенсируется.

Мы про нынешнее потепление или про йелоустоун?

мы про радикальное потепление за несколько суток. И даже за ближайшее десятилетие.

Вот из-за таяния льдов плотность опреснённой воды Ледовитого океана сравняется с плотностью тёплой Гольфстрима, и он поднырнёт под холодную - вот вам и спусковой крючок, и лавинообразный процесс.

Если искусственно не добавляют, то согласен. Но добавляют искусственно и нагрев только ускоряется.
В общем то об этом и писал, что не смогут договориться. На форуме то узких специалистов не могут договорится, что сказать о государствах.
Жгли, жгем и будем жечь.

Статистика, она о прошлом. Хотя в ней есть и прогнозы, но всё-таки они базируются на прошлом. Так вот я о повышении на 1.5гр за прошедшие два десятка миллионов лет.
И о том, что с 1850 года, температура следующего десятилетия всегда превышала температуру предыдущего, без исключений.
Это разве не лавинообразное изменение с точкой излома в графике? Нет? Всё нормально?

Грета, регистрируйтесь под своим именем....


Измеряли чем?

В каком смысле?

Это в пределах естественных процессов, механизмов которых мы еще не знаем. Более того проходящие на земле процессы похолодания/потепления они проходят вне зависимости от выбросов людей и вообще их наличия. И(ну тут вопрос веры) я считаю что такие процессы весьма медленные. Дистанции в века дают возможность человечеству приготовится/приспособится к изменению климата.
Конечно, если лавинообразное похолодание/потепление в течении года - это катаклизм которые человечество переживет с огромными потерями. Но я считаю что это невозможно естественным путем. Потепление гольфстрима и прочее могут привести к локальным проблемам. Ледники защищают землю от быстрого серьезного потепления, океаны от быстрого замерзания. Наша земля большой термос. И результат нашей деятельности это мелочи в общем балансе земли.

Мелочи. Конечно мелочи. Пока за катализаторы не берёмся. Помните историю с дельфинами в Венеции или с прозрачным воздухом в Пекине в прошлом году?
Вы в цитате зря убрали штрих со слова "миллионов". За два последних десятка лет приплусовалось 1.5гр

Плохо то, что тут помним, тут не помним, а тут рыбу заворачивали.
Забыли, например, об удивительном свойстве воды становиться легче при охлаждении, вследствие чего при похолодании она покрывается льдом. И несмотря на её гигантскую теплопроводность, всего лишь лёгкого наклона земной оси хватает, чтобы огромная часть полушария погрузилась в лёд и снег всего за пару месяцев, а не за миллионы лет. А иной раз и за несколько дней.

Нагрев -спусковой крючок для высвобождения со2 и метана из океана. Говорят процесс уже пошел.
Предполагаю, что интерес к Марсу и Луне из этой же оперы.

Когда здесь зима, в противоположном полушарии лето. Баланс никуда не девается. Или мы не о глобальном потеплении/похолодании?

Глобальное потепление есть и это факт.

Причём не просто глобальное потепление, но стремительное глобальное потепление.

Все может произойти много быстрее , чем кажется.

разумеется факт, но не лавинообразный во первых, не подтверждено что связан с деятельностью человека во вторых.
И главное, а кто сказал что энергия полученная ветряками и солнечными панелями не влияет отрицательно на климат земли? Кто нить оценивал вред от того что на землю не падает солнечная энергия а переводится в электрическую и потом везет в тесле толстую жопу когото в магаз? Или что ветер глушится ветряком, чтобы потом стать электричеством и какойто прыщавый даун сгенерил себе биткойн?

блин.чото мы куда то не туда походу). Я вопщем о том что процесс не быстрый. Не будет так что утром встал, а в мире все ледники растаяли и всюду трындец.

Десятилетия непредсказуемого сочетания последствий будет вполне достаточно, чтоб человечество восприняло это десятилетие за точку во времени.
Так что, что есть, то есть. Несмотря на наши самоуспокоения и кивания на сотни миллионов лет, потепление таки лавинообразное.

Еще не лавинообразно, но если так продолжать, (а отказываться никто не собирается), то вполне возможно.
Сколько упало на землю, столько использовано, баланс сохраняется. Даже если топить дровами в разумных пределах, сколько упало-столько сожгли. У ископаемого и ядерного топлива превышение баланса.

История человечества чем-то даже напоминает историю человека. До Египта вообще были доисторические люди. От Древнего Египта до наших дней, на фоне общей истории Земли, времени прошло, раз - два и обчёлся. А уже дело к закрытию.

А что хотели от комерсов во власти. Им денежный поток только важен и свое вечное сидение на нем.

с высоты истории и миллион лет можно назвать мигом. А для того чтобы взять манатки и дойти с африки до РФ, к примеру, надо пару недель. Ну месяцев. По мне лавинообразно это когда ты спастись не можешь. Это капец одним словом. А 1,5 градуса за 50 лет - ерунда.

это просто невозможно. я даже не могу представить сколько нужно энергии чтобы растопить ледники. даже если мы устроим всеобщий капец со сжиганием всего ЯО тепла не хватит на ледники.



неа. оно должно было упасть на землю, дать энергию дереву, которое когда сдохло бы, а потом превратилось в нефть через пару тыщ лет. Вместо этого толстая жопа на тесле ездит в магаз.

Можно, но не нужно. Потому как потепление на 1.5гр за 20 лет, это всё-таки миг, по сравнению даже с одним миллионом лет.

А на крыше какое дерево. Нефть -млны лет, лысые обезьяны столько не протянут.

Увы. Баланс нарушен. Солнце кормило дерево. За свою жизнь и гниение дерево сколько взяло кислорода, столько и отдало. Но приличная часть дерева была законсервирована и преобразована в разные углероды. С примерно 18го века произошло залповое сжигание углеродов. Потому как в промышленную фазу вступили. Потом ещё резко транспорт добавился. Потом ещё резко воздушный транспорт.
Пока в космоснаш не летали, то думалось, что "усё рассеется". Как полетели (уж 60 лет как полетели) вдруг обнаружилось, что квартирка маловата. И что, откровенно говоря, ничего из углеродного - толком не рассеивается. Рассеивать некуда.
И да. Сжигаем.
И сжигаем залпом.

Коллеги, давайте просто график посмотрим.
Смотрим жирный график за последние 12000 лет.
А потом смотрим в правом верхнем углу фрагмент за последние 2000 лет.
А теперь на самом правом краю фрагмента видим резкий взлёт за последние 100 лет.
На общем графике его даже не видно, это практически вертикальный отрезок до точки 2016.
Сравните с углами наклона кривой на общем графике.
Такого резкого изменения средней температуры не было никогда.
Так что климатопипец таки есть, как ни прискорбно, это не придумано врагами.