Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267
канавостроитель
С грунтом опять швах. Понял. Хотя уже не удивляет
Vano
Цитата(crm00168 @ 27.4.2018, 22:56) *
Что впечатлило тогда, то и запомнилось, остальное не помню.
До распада СССР осталось 2 года.....

Традиционно в апреле, мае перечитываю материалы каждый год.
Кроме техники интересны судьбы людей этой трагедии.
Татьяна писала Легасов, Александров и конечно Дятлов.
crm00168
Представление об аварии осталась, каким было после прочтения в 1989 г. , но я ничего и не читал особо, сейчас что то ускоренно читаю,
но чувствую, что нового не добавится.
Vano
У меня также.
Тогда вызывало сомнение вредительство физиков операторов.
Сейчас подтвердилось.
HeatServ
У нас в городе, как оказалось, больше ста ликвидаторов было. Камень есть в борах.

А так - да, великая трагедия и великий подвиг. Любой подвиг это последствия чьего-то раззвездяйства.
Глаза.
Ликвидатор готовится к очистке крыши реактора, сгорел от радиации через 40 минут, Чернобыль, 1986 год.

crm00168
Порывался от завода съездить , не взяли, еще не женат был.
на 2 недели ездили , трактора чтз обслуживать
Vano
Цитата(HeatServ @ 27.4.2018, 23:44) *
Глаза.
Ликвидатор готовится к очистке крыши реактора, сгорел от радиации через 40 минут, Чернобыль, 1986 год.

Ну не в первый день дозу уже высчитывали.
Сгорели кто в первый день тушили и консервировали.
Потом и контроль и дозу высчитывали.
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 0:17) *
Ну не в первый день дозу уже высчитывали.
Сгорели кто в первый день тушили и консервировали.
Потом и контроль и дозу высчитывали.
Не смеши, Иван. Кто высчитывал? Там хаос был страшенный, единицы понимали всю серьёзность ситуации.
Машинист
Цитата(Рекуператор @ 27.4.2018, 9:07) *
У меня теперь сомнения в его способностях отличить полупрямые от чего либо.

Кашмар поддерживаю.

Кашмар через О пишется, столица безграмотная.
Vano
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 0:24) *
Не смеши, Иван. Кто высчитывал? Там хаос был страшенный, единицы понимали всю серьёзность ситуации.

Не смеши Хит.
Хаос в первые дни.
Потом система работала.
К 1986 году были специальные медицинские учреждения с практикой и специальные дозиметрические службы в армии.
Опять же в сети есть воспоминания - есть мужик которого призвали с гражданки и он на брдм рассекал по зоне дозиметрическим контролем КАЖДЫЙ день отчет и составление карт.
Система работала.

оттуда:

А из курса ОМП («Оружие массового поражения») – спасибо, вколотили в голову на военной кафедре – я помнил:

Предельно допустимая доза облучения личного состава за сутки – 50 рентген.

То есть: при ведении боевых действий на радиоактивно зараженной местности за сутки допускается получение дозы в 50 рентген. Больше нельзя – надо выводить людей из этой «местности».

А за трое суток можно до 90 рентген. Больше нельзя.

А я уже знал, что в чернобыле предельно допустимая доза за все время пребывания была принята равной 25 рентген.

То есть половина СУТОЧНОЙ военной.

То есть как бы и немного.

Кому интересно в поисковике:
Живая сила. Дневник ликвидатора
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 0:34) *
Не смеши Хит.
Хаос в первые дни.
Потом система работала.
К 1986 году были специальные медицинские учреждения с практикой и специальные дозиметрические службы в армии.
Опять же в сети есть воспоминания - есть мужик которого призвали с гражданки и он на брдм рассекал по зоне дозиметрическим контролем КАЖДЫЙ день отчет и составление карт.
Система работала.
Я не спорю, что система работала, и от лучевой болезни научились тогда уже лечить, просто в зоне реактора, на крыше, лучило так, что расчёты безопасные скорее всего в несколько секунд укладывались. Об этом речь.
Vano
Расчеты укладывались в 2 рентген в сутки.
Приказ такой был.
Или 1\25 военной суточной нормы.
От лучевой болезни лечили персонал станции и пожарных.
А ликвидаторам дозу определили, чтоб не лечить не только от лучевой болезни, а совсем не лечить.
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 1:03) *
А ликвидаторам дозу определили, чтоб не лечить не только от лучевой болезни, а совсем не лечить.
Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

Это, кстати, к любителям Илона Маска, через полгода люди на борту марсолёта хватят ту же дозу.

Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?
И вот точно так же никак не могут населению заяснить, что в открытом космосе на нынешнем этапе технологий нам делать нечего, вообще ничего не светит. Точнее, светит, ох как светит.
Vano
Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которой не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.

Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 1:07) *
Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?

Я только в ветклинике на примера кота прочитал, что надо пострадавшему дать этиловый спирт.
А вот не зашел бы ветклинику - так бы и не знал.
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 1:15) *
Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которых не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.
Не знаю, мне не хватает основ. Однажды разговорился с человеком, который в этом как рыба в воде. Там сразу всё уходит в лютую физику и математику. А потом в биологию и прочее. Я просил пояснить мне на пальцах, под стакан понял, конечно, я ж не тупой, но быстро выветрилось. Очень специфичные знания. Короче, учиться и ещё раз учиться. Ни черта до сих пор ведь не знаем.


Цитата(Vano @ 28.4.2018, 1:17) *
Я только в ветклинике на примера кота прочитал, что надо пострадавшему дать этиловый спирт.
А вот не зашел бы ветклинику - так бы и не знал.
Это если печень ещё не развалилась. А если развалилась печень, то этиловый просто точно так же добьёт, потому что нет ферментов, которые его могут разложить. У человека запас печени один к сорока, этот запас метиловый спирт за несколько миллилитров уничтожает, по пути блокируя всё, до чего дотягивается, зрение, опорно-двигательную систему, обмены... яд в чистом виде.
Vano
Не знаю не спец - там про кота было - типа коту дали этилового спирта и рекомендация при первой помощи давать этиловый спирт.
Мож еще буду сфоткаю.
HeatServ
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 2:16) *
Не знаю не спец - там про кота было - типа коту дали этилового спирта и рекомендация при первой помощи давать этиловый спирт.
Мож еще буду сфоткаю.
Да там всё просто, как и с собаками, если водка не помогла, то уже ничего не поможет. У них метаболизмы быстрые слишком.
При мне овчарку отпаивали водкой, уже признаков жизни мало было, думали - всё, а ни фига, на следующий день уже ожила, через три дня бегала как и не было ничего.
канавостроитель
Цитата(Машинист @ 28.4.2018, 0:30) *
Кашмар через О пишется, столица безграмотная.

БЕЗграмотный, это означает - утративший грамотность.
НЕграмотный, это означает - не имеющий грамотности.
Пример: норот пишется через А с последней букафкой Д
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 1:07) *
Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

Это, кстати, к любителям Илона Маска, через полгода люди на борту марсолёта хватят ту же дозу.

Двух вещей не могу понять. Чтобы остановить страшную гибель людей от метилового спирта, который и пахнет так же, и выглядит так же, и весит так же, и с водой бодяжится так же, даже вкус тот же, Ъ! - надо только пояснить, что его надо поджечь и яд будет гореть зелёным. Но молчат. А сколько бы могли спасти?
И вот точно так же никак не могут населению заяснить, что в открытом космосе на нынешнем этапе технологий нам делать нечего, вообще ничего не светит. Точнее, светит, ох как светит.

Чтобы остановить страшную гибель людей, людям объясняют, что не надо в себя вливать спирт, доводя себя до состояния опьянения средней степени. А если точнее, то не опьянения, но отравления. Отравление средней степени обладает внешними признаками. Когда говорят, что человек слегка навеселе, то в переводе с русскога на руский это означает, что перед народом предстал человек СО СРЕДНЕЙ СТЕПЕНЬЮ ОТРАВЛЕНИЯ. Но, так как для народу средняя степень отравления является состоянием "слегка навеселе", то вроде как и ничего страшного. Формируется "традиция". В результате, погибать начинает народ, самоуспокаивая себя сказками о многовековой традиции и кавказских долгожителях. Процесс гибели народа занимает временнОй период в несколько поколений. А посему, с зачинателей процессу спроса никакого.
По способности к поражению нервной системы - спирты относительно одинаковы. Разница только в габаритах молекул. Молекула пропилового спирта настолько великогабаритна, что попросту не может проникнуть в ткани. Подобно балластному волокну пропиловая молекула транзитом проходит через организм. Поэтому, пропиловый спирт ещё называют пищевым антифризом. Молекула метилового спирта настолько малогаритна, что не просто проникает в живые ткани, но и легко преодолевает однослойную структуру электроизоляции из шванновских клеток на пути к нейронам мозга. (о габаритах спиртовых молекул рассказывают на уроках химии в средней школе). Первой погибает зрительная система, которая является не только зеркалом души, но и частью мозга. Почему, по ясному взгляду одного человека можно "понять всё", а по мутному взгляду другого человека можно "не понять ничего"?.. Потому... Это если не касаться специфических медицинских вопросов. Вопросов метаболизма, к примеру. Алкогольдегидрогеназа там и прочая чепуха...
Спирт, это очень важный для здорового человека, адаптирующий продукт. В смысле, эндогенный спирт. Для расщепления внешнего спирта, у некоторых народов вырабатывается соответствующий фермент. Но только у некоторых. Через три месяца после прекращения употребления внешнего спирта, начинается выработка внутреннего адаптирующего спирта. Полное восстановление выработки внутреннего спирта занимает примерно 12-15 лет. В некоторых случаях полного восстановления не происходит. Понятное дело, что до полного восстановления доживает только часть страждущих. При возврате страждущего к употреблению внешнего спирта, здоровье "падает обратно" примерно за 2-3 недели. Следующее восстановление опять начинается "от нуля". Именно поэтому "решительно завязавший" но не решивший войти в трезвую жизнь, рано или поздно, обязательно "договаривает фразу" и "опять развязывает". У завязавших здоровая перспектива отсутствует. Это арифметика. Ни фига не математика. Но все непроходимо верят в лучшее, и поэтому завязавшие рано или поздно спиваются насмерть.
Ну... вобщчемм... это если о живых подумать...
alexandrpjatkov
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 3:07) *
Когда ценник один к сотням тысяч, то, я - за. Даже если это буду я.

А если это будешь не ты, а кто то из твоих близких (отец, брат и т.п.)-ты тоже будешь за?
crm00168
Цитата(Vano @ 28.4.2018, 2:17) *
Там другая тема.
Как раз по чему не брали Бориса.
Известна доза после которой не наступает последствий для здоровья.
Но не известна доза при которой могут наступить последствия у потомства - типа мутаций.
Просто материала для статистики не было на 1986 год.

Материала думаю было достаточно на примере Татарской Караболки, военкоматы таки охотно отправляли партизан в Чернобыль, миня я тоже пытались, но не сложились звезды. я так думаю это мужики из бригады пресекли мои попытки, в частности парторг такие вот раньше были мужики.
Сергей Валерьевич
Грузия, евро ценности...

Генконсульство РФ в США

Курсант Краснодарского училища посадил самолет с двигателем, отказавшим на взлете из-за птицы.
HeatServ
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.4.2018, 8:35) *
А если это будешь не ты, а кто то из твоих близких (отец, брат и т.п.)-ты тоже будешь за?
Ты наверное опять на себя хочешь спроецировать? В твоём случае выбора не было, отец военный - значит встал и пошёл родину защищать.
HeatServ
#FreeSavchenko, Ъ!

crm00168
а в чем собств. необычность на которую стоит обратить внимание ?
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 28.4.2018, 10:46) *
а в чем собств. необычность на которую стоит обратить внимание ?
Это не необычность, а самая обыкновенная обычность. Когда ту же самую гражданочку упрятали в застенки СБУ, то ни одна совестливая гнида про неё не вспомнила.
crm00168
Видимо не было причин для беспокойства.
Рекуператор
Цитата(Машинист @ 28.4.2018, 0:30) *
Кашмар через О пишется, столица безграмотная.

Если бы я поддерживал кошмар, то я бы не поддерживал Ежа. А я его поддерживаю в кашмаре.
Значит кашмар, а не кошмар.

Ёж, он точно в полупрямых шарит?
crm00168
Цитата
Власти Санкт-Петербурга разрешили провести 5 мая «Конопляный марш»

близится эра светлых годов ...
Рекуператор
Фантазии.
Сергей Валерьевич
Цитата
В самолёте "Аэрофлота" Москва-Калининград по-русски объявляют, что самолёт выполняет рейс Москва-Калининград. А по-английски сразу за этим: рейс Москва-Кёнигсберг. Слышал это собственными ушами в полёте 25 апреля. Разве "Аэрофлот" может именовать города России так, как хочет?

Вано, летать туда не приходилось?
Амиго
Разве Москва по английски Москва? Они ж неучи подругому чото там говорят, вместо "Москва".
Сергей Валерьевич
СМИ сообщили о советских корнях американского истребителя F-35

Американцы попали под огонь Калибров!
crm00168
wink.gif
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 28.4.2018, 10:52) *
Видимо не было причин для беспокойства.

Конечно нет. Надия в заботливых руках силовых структур демократического государства. Ща припаяют лет тридцать строгача да и делов-то.
crm00168
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 12:20) *
Конечно нет. Надия в заботливых руках силовых структур демократического государства. Ща припаяют лет тридцать строгача да и делов-то.

Надо соблюдать законы государства, гражданином которого являешься
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 28.4.2018, 11:23) *
Надо соблюдать законы государства, гражданином которого являешься

Полностью согласен. А также законы тех стран, где пребываешь.
канавостроитель
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2018, 10:54) *
Если бы я поддерживал кошмар, то я бы не поддерживал Ежа. А я его поддерживаю в кашмаре.
Значит кашмар, а не кошмар.

Ёж, он точно в полупрямых шарит?

А то!.. Только делает вид что не шарит. Но это только видимость
crm00168
ну это уже каждый сам решает соблюдать или нет.
Рекуператор
Цитата(канавостроитель @ 28.4.2018, 11:27) *
А то!.. Только делает вид что не шарит. Но это только видимость


Ну, лады тогда. Пусть умничает)
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 28.4.2018, 11:27) *
ну это уже каждый сам решает соблюдать или нет.

Надию упекли по надуманному обвинению. Почему молчит Людмила Алексеева?
Сергей Валерьевич
Рекуператор
Как там банки (498 на сегодня) и правилА для них

28 апр — РИА Новости. Более 430 миллиардов долларов США, согласно независимым оценкам, незаконно вывели из России за период с 2000 года по 2017 год, сообщил РИА Новости председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев.

По его словам, незаконный вывод капитала из России является одной из ключевых проблем, разрешение которых существенно повлияет на реализацию возможностей прорывного развития в различных секторах экономики.

Бондарев сообщил, что для совершенствования действующего законодательства и правоприменительной практики в области противодействия преступлениям экономической направленности комитет по обороне и безопасности Совфеда предлагает ряд мер. В их числе — формирование "новых правовых и организационных механизмом, направленных на своевременное выявление и пресечение мнимых, притворных сделок в сфере внешнеэкономической деятельности, на выявление и пресечение деятельности организаций, создаваемых в целях уклонения от уплаты налогов, незаконного выведения материальных средств из России".

Также комитет предлагает усовершенствовать систему организационного и информационного взаимодействия правоохранительных и контролирующих органов, а также реформировать систему банковского надзора "в сфере фиксации и хранения значимой информации о деятельности кредитных организаций".



РИА Новости https://ria.ru/economy/20180427/1519591387.html
crm00168
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 12:36) *
Надию упекли по надуманному обвинению. Почему молчит Людмила Алексеева?

Видимо есть за что.

Цитата(Сергей Валерьевич @ 28.4.2018, 12:42) *

В том то и проблема, что у нас при смене власти, вектор может повернуться совершенно не предсказуемо, т. е. выше верховной власти никого нет (только Бог),
а за руб ежом как бы есть, потому все относительно стабильно.
Рекуператор
Панические настроения и облигации фед. займа

Минфин 25 апреля реализовал облигации федерального займа (ОФЗ) на 30,1 миллиарда рублей — спрос втрое превысил предложение. Еще недавно инвесторы активно распродавали российский госдолг, теперь же интерес к нему зашкаливает. Почему участники рынка бросились скупать ОФЗ и куда подевались панические настроения — в материале РИА Новости.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180428/1519582324.html





рассказал директор по международному сотрудничеству и региональной политике госкорпорации "Ростех" Виктор Кладов.

— Виктор Николаевич, каковы итоги выставки DSA-2018?

— Выставка прошла для российской стороны очень успешно. Мы ощутили беспрецедентный интерес к нашей экспозиции. Нас посетили малазийские вице-премьер, министр обороны, генеральный секретарь Минобороны, все главкомы, их заместители, а также делегации высокого уровня практически всех стран региона Южной и Юго-Восточной Азии. На этой выставке нам иногда даже не хватало переговорок. Мы первыми приезжали на выставку и последними уезжали.

РИА Новости https://ria.ru/interview/20180428/1519559999.html
Рекуператор
Тгавля олигархата

Личности «коррумпированных российских олигархов», которые укрывают свои грязные деньги на заморских территориях Британии, теперь будут раскрыты в рамках законов, которые британские парламентарии собираются принять на следующей неделе, сообщает The Times.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2018-04-27/Tim...det-na-chistuyu
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 28.4.2018, 11:51) *
Видимо есть за что.

Она просто хотела закидать зал заседаний Рады гранатами и обрушить купол, расстреляв его из миномета. Это что, повод кидать человека за решетку и лишать депутатской неприкосновенности?
В свободной стране это право любого гражданина.
Рекуператор
Россия +290000
Территория России увеличилась
crm00168
Цитата(HeatServ @ 28.4.2018, 13:31) *
Она просто хотела закидать зал заседаний Рады гранатами и обрушить купол, расстреляв его из миномета. Это что, повод кидать человека за решетку и лишать депутатской неприкосновенности?
В свободной стране это право любого гражданина.

конечно. это явный экстремизм и насилие над личностью
Амиго
ога. как боомбить донбас так геройка. как бомбить раду злодейка. странно.)
Рекуператор
Наглы стабильны в нужном им абсурде

Посольство России в Лондоне заявило о безграничном лицемерии британского представителя при Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) Питера Уилсона и об абсурдности британской позиции в целом. Об этом говорится в комментарии на английском языке, размещенном в пятницу на сайте посольства в ответ на сделанные накануне Уилсоном заявления.

"Логика, на которой строится британская позиция, абсурдна, - полагают в российском посольстве. - Великобритания притворно утверждает, что предоставление настоящих свидетельских показаний - это театральная постановка, но как же мы тогда можем охарактеризовать постановочное видео финансируемых Соединенным Королевством "Белых касок", в котором те же самые люди без их осознания изображаются как жертвы несуществующей химической атаки? Это выглядит так, как будто Лондон настолько озабочен фальшивками и враньем, что любая правда становится для него пропагандой".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5166125





О СМИ как есть

После того, как арабские шведы (или шведские арабы) написали тонну возмущённых комментариев, телеканал вынужден был признать,

что слова
«...пусть Россия, Иран и режим убираются вон с нашей земли»

на самом деле звучали как
«...пусть Америка убирается вон с нашей земли».

Шведский телеканал списал враньё в эфире на "трудности перевода".

"Мы представили сюжет из Сирии, и на видеоизображение, к несчастью, был наложен неправильный текст. Таким образом, перевод именно в этом отдельном эпизоде не совпал со словами на видео. Вскоре ошибка была обнаружена, и мы приняли меры", - заявляли на TV4.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.