Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
HeatServ
Цитата(altsem @ 20.1.2023, 23:09) *
Мне видится так, что Работа и Труд - совместимы и равнозначны. Вот когда работаю этим вот... как там его... ключом гаешным вроде, или когда пишу очередной труд, то никак не отличу работу от Труда.
Вот прям вот сейчас. Вот. Здесь вот! Пишем посты!!! И не пойму никак, не то Делаю Труд, не то Работу Работаю.
И ведь не штормит...

Нет. Можно трудиться, а работы - ноль. Можно работать, а труда - ноль.
И вот возникает на горизонте забытое слово "польза".
Всё полезно, что в рот полезло.
И молебен пет, да пользы нет.

Вот коли закручинился, то, будь добр, поди да сделай. Хоть бабу снежную. Оттендова и ендова. (Ударение на "А").
altsem
Прямо вот не знаю. Теперь ещё и Польза.
Нет. Всё. Работа с Трудом и Дело в нагрузку.
Больше не вынести.
HeatServ
Цитата(altsem @ 20.1.2023, 23:47) *
Прямо вот не знаю. Теперь ещё и Польза.
Нет. Всё. Работа с Трудом и Дело в нагрузку.
Больше не вынести.

Да, Ёж. Так и говорят-приветствуют по дачам весенним соседей - "Труд на Пользу". Просто никто не понимает, что это та же молитва и оберег. А люди-то рады этому, а значит - хорошо.
Машинист
Цитата(HeatServ @ 20.1.2023, 22:51) *
Я лично сторонник труда. Слово "работа" мне нравится только из курса физики средней школы, её можно вычислить. А труд невычисляем. Труд неделим. Труд есть единое целое. Вот трудом можно заниматься до полной деменции, пока с почётом не вынесут.

Есть ещё не до конца понятое слово "дело". Делай что-то уже. Делом займись. Бел телом, да мелок делом.
Дело - это вот уже философия. Кузнечное дело. Столятное. Плотницкое. Пекарное. Ткацкое. Мало ли дел.

Уголовное дело. Мокрое дело. Философия, она такая. Как корабль, у неё два борта должно быть выпуклых одинаково, иначе в сторону унесёт. Особый допуск нужен в философию, а то расплодилось там алкашей, бездельников и откровенных врагов.
nick2
Цитата(Амиго @ 19.1.2023, 15:48) *
Русский по национальности мужик, к 70 годам, там превратился в бандеровца.

с волками жить, по-волчьи выть.
наверное так.

Цитата(HeatServ @ 20.1.2023, 15:59) *
А вот и то, чего следовало ожидать. Застрельщики, как всегда, пшеки.

Польша совместно с НАТО должна организовать подготовку новых формирований ВСУ, куда войдут украинские беженцы. Об этом заявил экс-командующий польскими сухопутными войсками генерал-полковник в запасе Вальдемар Скжипчак.
По его словам, при текущем положении дел украинская армия не сможет оказывать продолжительное сопротивление российским войскам, поскольку несет огромнейшие потери на поле боя и одними западными вооружениями проблема не разрешится.

ага.
прИзыв сбежавших от мобилизации.
прямо все рванули обратно.
побегут дальше в Европы
Цитата(HeatServ @ 20.1.2023, 20:38) *
. И очередь.... у меня аллергия на очередь. Просто какое-то физиологическое неприятие.

аналогично. про очередь.

я в командировке птд Тобольском.
приходит смс о Госуслуг. типа у вас срок действия прав закончился.
за полгода предупреждали, но я успешно забыл.
шо делать?
падаю за руль, аккуратно лечу в Тюмень.
на слеб.день прохожу ТО в поликлинике для приезжих мигрантов за час.
получаю справку и ... не успеваю в гаи. они до часу дня сегодня.
сажусь в тлф. ближайшая своболная очередь в Тюмени через неделю.

заказываю на завтра , на 8.15 получение прав. Но в Тобольске.
еду аккуратно вечером опять в командировку в Тобольск.
на следующее утро в 8.40 имею свежие корочки.

а здание , да, старенькое здание в Тобольске.
с деревянными панелями на стенаэ


HeatServ
Сейчас по первому идёт "Броненосец "Потёмкин", смотрю и поражаюсь, это же майдан, типичный и классический. Началось с какой-то хрени, вроде тухлого мяса, на флоте-то, ага, верю. Потом матроса-жертву на показ и понеслась, вплоть до "долой самодержавие". А надо было наказать интенданта и прилюдно уволить пару ответственных. Но инициатива уже была в чьих-то умелых руках. И одесситы такие радостные, коллективный такой Андрей Хоменко. Хочу, мол, жить в Европе. Эйзенштейн всё же редкий гений. Снимал одно, но подразумевал на сто и более лет вперёд.
Melkiades
Цитата(HeatServ @ 22.1.2023, 15:10) *
Сейчас по первому идёт "Броненосец "Потёмкин", смотрю и поражаюсь, это же майдан, типичный и классический. Началось с какой-то хрени, вроде тухлого мяса, на флоте-то, ага, верю. Потом матроса-жертву на показ и понеслась, вплоть до "долой самодержавие". А надо было наказать интенданта и прилюдно уволить пару ответственных. Но инициатива уже была в чьих-то умелых руках. И одесситы такие радостные, коллективный такой Андрей Хоменко. Хочу, мол, жить в Европе. Эйзенштейн всё же редкий гений. Снимал одно, но подразумевал на сто и более лет вперёд.


Эйнштейн гений. Фильм гениальный, но лживый на 90%. Просто тогда надо было поддержать легенду.

Реальная история восстания на броненосце "Потемкин"
Кстати, руководитель восстания Афанасий Матюшенко сегодня героизируется украинскими националистами. Те утверждают, что «Панас» любил играть на бандуре и поднял бунт против «москалей» именно как патриот Украины.
HeatServ
Цитата(Melkiades @ 22.1.2023, 16:08) *
Эйнштейн гений. Фильм гениальный, но лживый на 90%. Просто тогда надо было поддержать легенду.

Реальная история восстания на броненосце "Потемкин"
Кстати, руководитель восстания Афанасий Матюшенко сегодня героизируется украинскими националистами. Те утверждают, что «Панас» любил играть на бандуре и поднял бунт против «москалей» именно как патриот Украины.

Так вот, что интересно, Эйзенштейн снял классический укромайдан и прочие арабские вёсны. Параллели, методики, сценарий, действующие лица даже - всё настолько удивительно натурально, что оторопь берёт.
Сандугач
Цитата(Melkiades @ 22.1.2023, 18:08) *
Эйнштейн гений.

Понятно, и Эйнштейн и Эйзенштейн, оба гении. tongue.gif

Цитата(Melkiades @ 22.1.2023, 18:08) *

Надеюсь, статья по ссылке не липа, сочинённая согласно господствующим трендам направленным на поворот ОВЕРКИЛЬ нашей истории.
HeatServ
Цитата(Сандугач @ 22.1.2023, 16:56) *
Понятно, и Эйнштейн и Эйзенштейн, оба гении. tongue.gif


Надеюсь, статья по ссылке не липа, сочинённая согласно господствующим трендам направленным на поворот ОВЕРКИЛЬ нашей истории.

"Князь Потёмкин Таврический" был опытной площадкой. На нём обкатали технологию, создали революционный миф и потом на всякий случай распилили на металл.
Skaramush
Только вот технологию обкатывали и на Сенатской площади.
HeatServ
Цитата(Skaramush @ 22.1.2023, 17:26) *
Только вот технологию обкатывали и на Сенатской площади.

Было дело, европейская идея, вполне себе.
Kotlovoy
Цитата(Skaramush @ 22.1.2023, 17:26) *
Только вот технологию обкатывали и на Сенатской площади.

Наверное, ещё в Ершалаиме.
инж323
Цитата(Сандугач @ 22.1.2023, 16:56) *
Надеюсь, статья по ссылке не липа, сочинённая согласно господствующим трендам направленным на поворот ОВЕРКИЛЬ нашей истории.

За восстание на "Потемкине" не скажу, а вот на "Очакове" там мутная история.
Там собрали на подменный экипаж всех проштрафившихся в т.ч. и офицеров, ну и интенданты их в последнюю очередь обеспечивали, как наказанных за косяки. Офицеры то могли себе позволить уйти поесть на берег, а вот матросам не по карману, а мясо у них было с одних и тех же туш и с душком. Ну и понеслась.
А потом про то, что там залетчики были стали умалчивать, выдавая все это за борьбу с режимом заставлявшим матросов кушать тухлое мясо( мясо реально было тухлое, с душком во всяком случае).

Звезда фильма "Гардемарины" Михаил Мамаев уехал в зону боевых действий на Украину. Мамаев опубликовал в соцсетях фотографию на фоне бронетехники с оружием. Под частичную мобилизацию актер не попал из-за возрастного ограничения. Теперь он отправился в зону СВО по собственной инициативе
Сандугач
Мамаеву 56 лет... Казалось бы, мне в этом возрасте здоровье позволяло с рюкзаком в полцентнера по Якутии шастать... но в этом же возрасте я и инфаркт словил... Сильно переживал, что мужикам обузой стал... На вертушку до Мирного на носилках тащили... так что, "безумству храбрых....", дай Бог ему здоровья в этом переходном возрасте...
CNFHSQ
Был обширный в 51. Сейчас просто ограничение мощности. Коллеги меня оберегали. Сейчас я ещё жив пока ,а их, друзей и коллег одногодков нет. А у меня одна из болячек.
инж323
Цитата(Сандугач @ 22.1.2023, 19:19) *
На вертушку до Мирного на носилках тащили... так что, "безумству храбрых....", дай Бог ему здоровья в этом переходном возрасте...

Угу.
А до которого Мирного- я их несколько знаю. Который южней... Архангельска и приветы шлет на Куру, или северней КНР например?
Kotlovoy
Цитата(инж323 @ 22.1.2023, 20:46) *
Угу.
А до которого Мирного- я их несколько знаю. Который южней... Архангельска и приветы шлет на Куру, или северней КНР например?

Он же написал - в Якутии.
Melkiades
Цитата(Сандугач @ 22.1.2023, 16:56) *
Понятно, и Эйнштейн и Эйзенштейн, оба гении. tongue.gif


Надеюсь, статья по ссылке не липа, сочинённая согласно господствующим трендам направленным на поворот ОВЕРКИЛЬ нашей истории.

Оба гении. Однозначно. Особенно опечатанный мной Эйзенштейн. Да одно раскрашивание красного флага в каждом кадре черно-белого фильма чего стоит.

А подлинную историю Потемкина я несколько раз читал у разных авторов. Причем совсем не заинтересованным в переворотах истории.

В довоенных фильмах про Революцию, Ленина (Человек с ружьем, Ленин в Октябре, Ленин в 1918 году) многое искажено в угоду официальной историографии. Да еще по три раза исправлялись.

Однако снято так, что до сих пор хочется в это верить. Хоть мы чего только не начитались.
altsem
Это невозможно. Историческую правду нельзя исправлять. Либо есть историческая правда, либо есть её множественные контекстуальные дополнения. Но историческая правда, какая была, такая и остаётся.
Ещё что-то хотел добавить. Вспомню, добавлю.
Melkiades
Цитата(altsem @ 22.1.2023, 22:50) *
Это невозможно. Историческую правду нельзя исправлять. Либо есть историческая правда, либо есть её множественные контекстуальные дополнения. Но историческая правда, какая была, такая и остаётся.
Ещё что-то хотел добавить. Вспомню, добавлю.


Правду исправлять нельзя. Ибо это уже произошедшая реальность.

А вот книги (начиная с Писания), фильмы - исправляли и будут исправлять. Потому как " Та Правда народу не нужна, ему надо дать Нашу Правду".

И вообще вся история лженаука... Ведь сколько лет скрывали, кто вырыл Черное море...
altsem
Цитата(Melkiades @ 23.1.2023, 7:03) *
(начиная с Писания)

Не понял
Melkiades
Цитата(altsem @ 23.1.2023, 7:08) *
Не понял

Да Библию множество раз правили в угоду текущей конъюнктуре. Гугл на "исправление Библии" дает 1 600 000 ссылок.

При переводе на славянский и русский языки - 8 правок (и это до советской власти).

Считается, что нет никакого изначального и неприкосновенного текста, все переписывалось много раз, обрастало новыми подробностями и теряло детали. Богословы находят множество противоречий, пытаются истолковывать и исправлять.

Да и сейчас то Ватикан заявляет, что не будет вносить исправления в Библию и благословлять однополые браки, то "группа священников" заявляет, что «глубоко потрясено» такой позицией Ватикана и пообещала «не отвергать ни одну любящую пару, которая просит отпраздновать Божье благословение».
А это тоже переписывание Главной Книги.
altsem
Цитата(Melkiades @ 23.1.2023, 9:28) *
Да Библию множество раз правили в угоду текущей конъюнктуре. Гугл на "исправление Библии" дает 1 600 000 ссылок.

При переводе на славянский и русский языки - 8 правок (и это до советской власти).

Считается, что нет никакого изначального и неприкосновенного текста, все переписывалось много раз, обрастало новыми подробностями и теряло детали. Богословы находят множество противоречий, пытаются истолковывать и исправлять.

Да и сейчас то Ватикан заявляет, что не будет вносить исправления в Библию и благословлять однополые браки, то "группа священников" заявляет, что «глубоко потрясено» такой позицией Ватикана и пообещала «не отвергать ни одну любящую пару, которая просит отпраздновать Божье благословение».
А это тоже переписывание Главной Книги.

Может быть, всё-таки 8 редакций, а не 8 правок?
И потом.. Если берёмся рассуждать о Библии, то причём здесь Ватикан и "группа потрясённых священников"?
Есть Синодальное издание. Там тоже имеются места, которые лучше читать вместе с людьми, разбирающимися в библеистике.
Ватикана и 1600000 ссылок от Гугла, самостоятельное и соборное чтение Писания как касается?
Skaramush
Ну, начнём с того, что Библия = перевод. То есть уже переложение. А если дальнейшие переложения на другие языки шли не с оригинала, а с предыдущих вариантов, то....

Цитата
студентам раздали текст русской частушки и попросили перевести. Текст такой:
Эх, лапти мои,
Четыре оборки
Хочу- дома заночую
Хочу — у Егорки.
Листочки с результатами собрали и дали другим студентам другой группы, перевести обратно на русский.
Наиболее интересные варианты:

1. Невыносимо туфли блещут лаком
До бездны только шаг, все решено
Мне дома сон уже не сладок
Мне нынче спать у Джорджа суждено

2. В ботинках был проделан долгий путь
Оборки пропылились до корней
Хочу- сумею дома отдохнуть
А нет — переночую у друзей
altsem
Вот поэтому лучше доверять тем, кто не просто знает, что Библия на современном языке - есть перевод (кстати не все мужики знают, что повидло есть густо заваренные яблоки (так что никакое это не повидло (обман это и искажение истины))), но тем кто умеет переводить и комментировать.
Отсылы к "передовым комментаторам" как-то не прокатывают.
Либо, есть прекрасный вариант - освоить грамоту и язык первоисточника. Нет у меня времени на такие развлечения. На 1600000 ссылок от Гугла тоже нет.
Есть пути понадёжнее.
Сандугач
Цитата(инж323 @ 22.1.2023, 22:46) *
Угу.
А до которого Мирного- я их несколько знаю. Который южней... Архангельска и приветы шлет на Куру, или северней КНР например?



Цитата(Kotlovoy @ 22.1.2023, 22:51) *
Он же написал - в Якутии.


В Якутский, подтверждаю.
Kotlovoy
Цитата(Melkiades @ 23.1.2023, 9:28) *
А это тоже переписывание Главной Книги.

Есть даже анекдот на эту тему.
— Не «celibate», а «celebrate»!..
Skaramush
Цитата(Kotlovoy @ 23.1.2023, 12:14) *
Есть даже анекдот на эту тему.
— Не «celibate», а «celebrate»!..

А есть не анекдот. Был такой журнал (бумажный) "Человек и закон". И упоминалась там "самая дорогая запятая". Она в таможенных пошлинах приравняла, если помню верно, изделия к сырью, что-то с металлом. Сумма потерь оказалась, на момент обнаружения опечатки, семизначной.

Цитата(altsem @ 23.1.2023, 11:27) *
Либо, есть прекрасный вариант - освоить грамоту и язык первоисточника. Нет у меня времени на такие развлечения. На 1600000 ссылок от Гугла тоже нет.
Есть пути понадёжнее.

Ну, царствие Вам небесное и земля пухом, при таком раскладе.

Читающий оригинал на языке оригинала "иной" подлежит умерщвлению, насколько доводилось встречать информацию. Вон, по "Шулхан Арух" сколько пришлось оправдываться, что "это уже не так, это не используется, мы так себя давно не ведём (ага, смотрим сейчас)". А это коротенькая выдержка, выскользнувшая в "широкий мир".

Может, передумаете?
ИОВ
Цитата(Melkiades @ 23.1.2023, 9:28) *
Да Библию множество раз правили в угоду текущей конъюнктуре.

Не только Библию правили. Можно вспомнить на Руси церковную реформу Никона и последующий Раскол.
А, например, дохристианскую Пасху решили узаконить/совместить с воскрешением Христа только в 325 г. н.э. - не смогли преодолеть желание тёмных народных масс праздновать языческие праздники, решили, как обычно, возглавить процесс.
altsem
Цитата(Skaramush @ 23.1.2023, 12:20) *
Ну, царствие Вам небесное и земля пухом, при таком раскладе.

Читающий оригинал на языке оригинала "иной" подлежит умерщвлению, насколько доводилось встречать информацию. Вон, по "Шулхан Арух" сколько пришлось оправдываться, что "это уже не так, это не используется, мы так себя давно не ведём (ага, смотрим сейчас)". А это коротенькая выдержка, выскользнувшая в "широкий мир".

Может, передумаете?

Мне - да. Мне надо. Что касается Вас.. Не знаю, дело хозяйское. Не хотите - не будет.
Тут ведь главное, побольше аргументов набрать, чтобы не читать. Дело в том, что "ожиревшие попы на мерседесах и монахи с айфонами" прокатывает для многих, кроме остальных. Ничего страшного, остальным дай не отличающийся от оригинала перевод. Вот так вот. Простенько и без затей.
А не дадут такой текст. И остаётся толпе остроумов, что? Правильно. Продолжать аргументированно остроумить и что? Правильно. Продолжать не читать.
Но требовать.
Но не читать.
Нужен пример результатов? Пожалуйста. Аж два ярких примера воинствующей неграмотности (слышали звон, да не знаеют - где он) :
Цитата(ИОВ @ 23.1.2023, 13:02) *
1) Не только Библию правили. Можно вспомнить на Руси церковную реформу Никона и последующий Раскол.

2) А, например, дохристианскую Пасху решили узаконить/совместить с воскрешением Христа только в 325 г. н.э. - не смогли преодолеть желание тёмных народных масс праздновать языческие праздники, решили, как обычно, возглавить процесс.

И это не просто яркие примеры. Это примеры - транспаранты. Затасканные зажёванные не по разу. Но продолжающие для не читающих оставаться яркими и аж имеющими статус железобетонных аргументов. Вот так у многих и получается стройное и уверенное 2х2=не пойми что. И им это нравится. Кто-то их (этих многих) уверил, что продолжать не читать - очень красиво и почётно.
Амиго
фик знает.
Неужели в первоисточнике были какието неизвесные данные?
Я так то просто так себе верующий и так себе атеист. Ну, мне любопытно, что там такое может быть написано до чего нельзя додуматься?

Ну там что, про инопланетян? Или что?
HeatServ
Страна Незнайкиной мечты.

Рубрика: Что там в Канаде

Почему Канада усыпляет бедных?

Есть бесконечно повторяемая острота поэта Анатоля Франса о том, что «закон в своем величественном равенстве запрещает как богатым, так и бедным спать под мостами, попрошайничать на улицах и красть хлеб». Чего Франция точно не предвидела, так это того, что целая страна — и при этом демонстративно прогрессивная — решила принять его сарказм за чистую монету и довести до конца.

С 2021 года канадский закон во всем своем величии позволяет как богатым, так и бедным покончить с собой, если они слишком бедны, чтобы продолжать жить достойно. На самом деле вечно щедрое канадское государство даже заплатит за их смерть. Чего оно не будет делать, так это тратить деньги, чтобы позволить им жить, вместо того, чтобы убивать себя.

Как и в случае с большинством скользких путей, все началось с жестко сформулированного отрицания его существования. В 2015 году Верховный суд Канады отменил 22-летнюю практику своей собственной судебной практики, отменив запрет на помощь в самоубийстве как неконституционный, беспечно отвергнув опасения, что это постановление «положит начало спуску по скользкой дорожке к убийствам» в отношении уязвимых, как это было обосновано на «анекдотических примерах». В следующем году парламент должным образом принял закон, разрешающий эвтаназию, но только для тех, кто страдает неизлечимой болезнью, чья естественная смерть была «разумно предсказуема».

Потребовалось всего пять лет, чтобы пресловутый уклон стал очевиден, когда канадский парламент принял законопроект C-7, широкомасштабный закон об эвтаназии, который отменил требование «разумно предсказуемого» — и требование о том, что состояние должно быть «смертельным». Теперь, пока кто-то страдает от болезни или инвалидности, которая «не может быть облегчена в условиях, которые вы считаете приемлемыми», они могут воспользоваться преимуществом того, что теперь эвфемистически известно как «медицинская помощь при смерти» (сокращенно MAID) бесплатно.

Достаточно скоро канадцы со всей страны обнаружили, что, хотя в противном случае они предпочли бы жить, они были слишком бедны, чтобы улучшить свои условия до приемлемой степени.

Не случайно в Канаде одни из самых низких расходов на социальную помощь среди всех промышленно развитых стран, паллиативная помощь доступна лишь меньшинству, а время ожидания в государственном секторе здравоохранения может быть невыносимым, вплоть до того, что тот же Верховный суд, легализовавший эвтаназию, объявил то время ожидания было нарушением права на жизнь еще в 2005 году.

К такому же выводу пришли многие в сфере здравоохранения. Еще до того, как был принят законопроект C-7, было много сообщений о злоупотреблениях. Мужчина с нейродегенеративным заболеванием свидетельствовал в парламенте, что медсестры и специалист по медицинской этике в больнице пытались принудить его к самоубийству, угрожая разорить его дополнительными расходами или выгоняя его из больницы, а также лишая его воды в течение 20 дней. Практически каждая группа по защите прав инвалидов в стране выступила против нового закона. Безрезультатно: на этот раз правительство сочло удобным игнорировать эти во всем остальном безупречно прогрессивные группы.

С тех пор все стало только хуже. Женщину из Онтарио принудили к эвтаназии, потому что ее жилищные льготы не позволяли ей получить лучшее жилье, которое не усугубляло ее мучительную аллергию. Другая женщина-инвалид подала заявление о смерти, потому что она «просто не может позволить себе жить дальше». Другая обратилась за эвтаназией, потому что из -за долга, связанного с Covid, она не могла оплатить лечение, благодаря которому ее хроническая боль была терпимой — при нынешнем правительстве канадцы-инвалиды получили дополнительную финансовую помощь в размере $600 во время Covid; студенты университета получили $5000.

Когда семья 35-летнего инвалида, прибегнувшего к эвтаназии, прибыла в дом престарелых, где он жил, они обнаружили «мочу на полу… следы, где были фекалии на полу… следы, куда просто упирались ноги. Например, если бы вы стояли у его постели, а когда собирались уйти, ваша нога буквально застряла». По данным канадского правительства, закон об оказании помощи при самоубийстве касается «приоритета личной независимости канадцев»; можно задаться вопросом, насколько самостоятельным был инвалид, лежащий в собственной грязи, в взвешивании смерти над жизнью.

Несмотря на то, что канадское правительство настаивает на том, что эвтаназия связана с индивидуальной независимостью, оно также следит за своими финансовыми преимуществами. Еще до того, как законопроект C-7 вступил в силу, представитель парламента страны по бюджету опубликовал отчет об экономии средств, которую он обеспечит: в то время как старый режим MAID экономил $86,9 млн. в год — «чистое сокращение затрат», по бесплодным словам отчет — Билль C-7 создаст дополнительную чистую экономию в размере $62 млн. в год. Здравоохранение, особенно для тех, кто страдает хроническими заболеваниями, стоит дорого; но помощь в самоубийстве обходится налогоплательщику всего в $2327 за «случай». И, конечно же, те, кому приходится полностью полагаться на государственную программу Medicare, ложатся гораздо большим бременем на казну, чем те, у кого есть сбережения или частная страховка.

И тем не менее, щедро субсидируемые СМИ Канады, за некоторыми почетными исключениями, проявляют на удивление мало интереса к открытому социальному убийству граждан в одной из самых богатых стран мира. Возможно, как и многие врачи, журналисты боятся обвинений в «непрогрессивности» из-за того, что ставят под сомнение новую культуру смерти — роковое обвинение в приличных кругах. Канадская общественная телерадиокомпания, которая в 2020 году заверила канадцев в том, что «нет никакой связи между бедностью и выбором смерти с медицинской помощью», мало что сказала о каких-либо последующих событиях.

В следующем году шлюзы откроются еще больше, когда люди, страдающие психическими заболеваниями — еще одна непропорционально бедная группа — получат право на эвтаназию, хотя врачи и медсестры -энтузиасты уже опередили закон. Уже ведутся разговоры о том, чтобы предоставить доступ к эвтаназии и «совершеннолетним несовершеннолетним» — подумайте только об экономии на протяжении всей жизни. Но помните, скользкие пути — это всегда заблуждение.


Skaramush
Цитата(Амиго @ 23.1.2023, 15:51) *
Неужели в первоисточнике были какието неизвесные данные?
Я так то просто так себе верующий и так себе атеист. Ну, мне любопытно, что там такое может быть написано до чего нельзя додуматься?

Ну там что, про инопланетян? Или что?

Первоисточник серьёзно объёмнее. По проскакивающим (сейчас, при таком распространении информации, скрывать становится сложнее) фрагментам, это основа основ нацизма, к примеру. С обоснованием и инструкциями по поведению.

Цитата(HeatServ @ 23.1.2023, 17:01) *
Страна Незнайкиной мечты.

Рубрика: Что там в Канаде


Так и в Европе. Нидерланды и Бельгия. Вплоть до эвтаназии поссорившихся с родителями подростков (на подходе). Но младенцев - уже.
HeatServ
Как по писаному повторяется.
altsem
Да, Хит. Согласен (в смысле с Достоевским согласен). Осталось только одно понять, что старше - методички или порождающий их дух времён.

Есть ещё меткие характеристики таких подходов в наши времена. Только приводить их здесь не имеет смысла. Здесь авторы тех характеристик ваапще не в авторитете. Лесков если только... но это будет уже край наглости и пропаганда опиума. Об авторах характеристик уже и не приходится...
UNikilai
Цитата(HeatServ @ 23.1.2023, 16:01) *
Страна Незнайкиной мечты.

Рубрика: Что там в Канаде

Почему Канада усыпляет бедных?

Есть бесконечно повторяемая острота поэта Анатоля Франса о том, что «закон в своем величественном равенстве запрещает как богатым, так и бедным спать под мостами, попрошайничать на улицах и красть хлеб». Чего Франция точно не предвидела, так это того, что целая страна — и при этом демонстративно прогрессивная — решила принять его сарказм за чистую монету и довести до конца.

С 2021 года канадский закон во всем своем величии позволяет как богатым, так и бедным покончить с собой, если они слишком бедны, чтобы продолжать жить достойно. На самом деле вечно щедрое канадское государство даже заплатит за их смерть. Чего оно не будет делать, так это тратить деньги, чтобы позволить им жить, вместо того, чтобы убивать себя.

Как и в случае с большинством скользких путей, все началось с жестко сформулированного отрицания его существования. В 2015 году Верховный суд Канады отменил 22-летнюю практику своей собственной судебной практики, отменив запрет на помощь в самоубийстве как неконституционный, беспечно отвергнув опасения, что это постановление «положит начало спуску по скользкой дорожке к убийствам» в отношении уязвимых, как это было обосновано на «анекдотических примерах». В следующем году парламент должным образом принял закон, разрешающий эвтаназию, но только для тех, кто страдает неизлечимой болезнью, чья естественная смерть была «разумно предсказуема».

Потребовалось всего пять лет, чтобы пресловутый уклон стал очевиден, когда канадский парламент принял законопроект C-7, широкомасштабный закон об эвтаназии, который отменил требование «разумно предсказуемого» — и требование о том, что состояние должно быть «смертельным». Теперь, пока кто-то страдает от болезни или инвалидности, которая «не может быть облегчена в условиях, которые вы считаете приемлемыми», они могут воспользоваться преимуществом того, что теперь эвфемистически известно как «медицинская помощь при смерти» (сокращенно MAID) бесплатно.

Достаточно скоро канадцы со всей страны обнаружили, что, хотя в противном случае они предпочли бы жить, они были слишком бедны, чтобы улучшить свои условия до приемлемой степени.

Не случайно в Канаде одни из самых низких расходов на социальную помощь среди всех промышленно развитых стран, паллиативная помощь доступна лишь меньшинству, а время ожидания в государственном секторе здравоохранения может быть невыносимым, вплоть до того, что тот же Верховный суд, легализовавший эвтаназию, объявил то время ожидания было нарушением права на жизнь еще в 2005 году.

К такому же выводу пришли многие в сфере здравоохранения. Еще до того, как был принят законопроект C-7, было много сообщений о злоупотреблениях. Мужчина с нейродегенеративным заболеванием свидетельствовал в парламенте, что медсестры и специалист по медицинской этике в больнице пытались принудить его к самоубийству, угрожая разорить его дополнительными расходами или выгоняя его из больницы, а также лишая его воды в течение 20 дней. Практически каждая группа по защите прав инвалидов в стране выступила против нового закона. Безрезультатно: на этот раз правительство сочло удобным игнорировать эти во всем остальном безупречно прогрессивные группы.

С тех пор все стало только хуже. Женщину из Онтарио принудили к эвтаназии, потому что ее жилищные льготы не позволяли ей получить лучшее жилье, которое не усугубляло ее мучительную аллергию. Другая женщина-инвалид подала заявление о смерти, потому что она «просто не может позволить себе жить дальше». Другая обратилась за эвтаназией, потому что из -за долга, связанного с Covid, она не могла оплатить лечение, благодаря которому ее хроническая боль была терпимой — при нынешнем правительстве канадцы-инвалиды получили дополнительную финансовую помощь в размере $600 во время Covid; студенты университета получили $5000.

Когда семья 35-летнего инвалида, прибегнувшего к эвтаназии, прибыла в дом престарелых, где он жил, они обнаружили «мочу на полу… следы, где были фекалии на полу… следы, куда просто упирались ноги. Например, если бы вы стояли у его постели, а когда собирались уйти, ваша нога буквально застряла». По данным канадского правительства, закон об оказании помощи при самоубийстве касается «приоритета личной независимости канадцев»; можно задаться вопросом, насколько самостоятельным был инвалид, лежащий в собственной грязи, в взвешивании смерти над жизнью.

Несмотря на то, что канадское правительство настаивает на том, что эвтаназия связана с индивидуальной независимостью, оно также следит за своими финансовыми преимуществами. Еще до того, как законопроект C-7 вступил в силу, представитель парламента страны по бюджету опубликовал отчет об экономии средств, которую он обеспечит: в то время как старый режим MAID экономил $86,9 млн. в год — «чистое сокращение затрат», по бесплодным словам отчет — Билль C-7 создаст дополнительную чистую экономию в размере $62 млн. в год. Здравоохранение, особенно для тех, кто страдает хроническими заболеваниями, стоит дорого; но помощь в самоубийстве обходится налогоплательщику всего в $2327 за «случай». И, конечно же, те, кому приходится полностью полагаться на государственную программу Medicare, ложатся гораздо большим бременем на казну, чем те, у кого есть сбережения или частная страховка.

И тем не менее, щедро субсидируемые СМИ Канады, за некоторыми почетными исключениями, проявляют на удивление мало интереса к открытому социальному убийству граждан в одной из самых богатых стран мира. Возможно, как и многие врачи, журналисты боятся обвинений в «непрогрессивности» из-за того, что ставят под сомнение новую культуру смерти — роковое обвинение в приличных кругах. Канадская общественная телерадиокомпания, которая в 2020 году заверила канадцев в том, что «нет никакой связи между бедностью и выбором смерти с медицинской помощью», мало что сказала о каких-либо последующих событиях.

В следующем году шлюзы откроются еще больше, когда люди, страдающие психическими заболеваниями — еще одна непропорционально бедная группа — получат право на эвтаназию, хотя врачи и медсестры -энтузиасты уже опередили закон. Уже ведутся разговоры о том, чтобы предоставить доступ к эвтаназии и «совершеннолетним несовершеннолетним» — подумайте только об экономии на протяжении всей жизни. Но помните, скользкие пути — это всегда заблуждение.

Ох, что ни утро, то конспирология, уважаемый мой друг, можете ли вы как-то объяснить:
если в канаде только меньшинству доступна паллиативная помощь, то как так выходит, что средняя продолжительность жизни в канаде 81,75сред(79,70м/83,90ж), а в россии ср71,34(м66,49/ж76,43),
как же там выходит, что мед помощь там доступна только богатым, хотя она бесплатная, пусть и не весь перечень услуг зависит от штата)
как так выходит, что приболев, и придя в больницу за больничным листом я слышал как женщина рассказывает про то, что уже год ждет колоноскопию, а позволить себе обезболивающее она не может - денег нет (она разговаривала с другой женщиной)
как же так выходит, что вызванный мною врач (для того, чтобы взять больничный), мало того, что мне поставил неверный диагноз - ОРВИ, а меня была бактериальная ангина (я уже потом сам сдал анализ, чтобы убедиться), да еще и прописал неработающие противовирусные , которые продвигаются на государственном уровне (без доказанной эффективности)?
как так выходит, что из моих знакомых и в том числе я, никто не ходит в гос. больницы? Хотя там же все бесплатно

найдите подтверждение хоть одной из этих бредовых историй про принуждение к эвтаназии, у меня не вышло, боюсь, что и у вас не выйдет. Хотя как так, делать эвтаназию ведь выгодно (она дорогая, чтобы вы знали),и если канадское правительство и рептилоиды заинтересованы в деньгах, то почему в канаде только канадец может покончить с собой? После тучи комиссий, нескольких согласий и тд и тп. Ездили бы в как в швейцарию - платили бы в казну денежку, но нет, чет нет. Ну и почитайте форумы смертельно больных людей, ни вы ни я не знаем что такое настоящая боль, каждодневная, невыносимая, когда не помогает ничего, когда люди выходят в окно, вешаются, стреляются, чтобы это не чувствовать, вот
это по-нашему!

Все ваше мировоззрение основано на подобных сказках в правдоподобность которых поверить невозможно даже на основании логики, но Васька слушает да ест
UNikilai
Ну и приведу пример из жизни. Я родом с необольшого поселка, больницы у нас там уже давно нет, скорая работает кое как, и родители прикипули квартиру в городе только потому что есть большая вероятность того, что скорая к тебе может не подоспеть и ты окажешься парализованным или че нить в этом роде, так вышло с бабушкой моей одноклассницы, это я как бы о здравоохранении и подвожу к эвтаназии (кстати, ни газа ничерта у нас там нет, температура в квартирах дай боже градусов 18, хотя, вроде, гейропа замерзать должна, а не мы), к слову - котельную модернизировали) Поставили старые котлы, чтобы все точно работало, попилили ли? Хехе
Так вот, друх мой, вы бы предпочли лет 10 лежать парализованным, мучить свою семью, себя или заранее, еще в молодости написать мол так то сяк то (хотя при том же параличе и морганием можно дать согласие), если со мной произойдет то-то, то не мучайтесь, отправьте меня в капсулу смерти
И уверяю вас - паралич это, далеко не самое страшное, с той же деменцией все куда интереснее, лично наблюдаю продвижение этого заболевания у своей соседки, которая, кстати, бывший педагог, а живет на копечную пенсию (и это в городе)
altsem
Что, уже и деменция от размера пенсии зависит? blink.gif

Слышал вот, что болезнь Опенгеймера mellow.gif в смысле Альцгеймера могут себе позволить только весьма обеспеченные люди. Но чтоп ещё и плоскостопие mellow.gif в смысле деменция!..
Это куда ж мы докатились...
altsem
И это... Эдуард, по поводу "земли пухом", излагайте пожалуйста в следующий раз полнее. Не надо полмысли при себе придерживать. И, если вообще, не надо думать, что один только Вы знакомы со смысловыми нагрузками языческих пожеланий.
HeatServ
Цитата(UNikilai @ 24.1.2023, 9:57) *
найдите подтверждение хоть одной из этих бредовых историй про принуждение к эвтаназии, у меня не вышло, боюсь, что и у вас не выйдет.

Дурачка вырубать иногда надо, тогда всё получится.
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%BA...fe&lr=10849
Kotlovoy
Выключить надо дурачка. Я вот попытался найти подтверждение его неверному диагнозу, и тоже не смог. Так-то да, в Канаде все диагнозы верные, не то, что у нас, сирых и убогих.
327
Достаточно блоги посмотреть от эмигрантов. Тех, которые уехали туда и не только 10 и более лет назад, и не занимается разводом на "оформлениях и помощи в эмиграции".
Люди, истосковавшиеся по общению на русском и "берёзкам", охотно делятся мыслями, ощущениями и впечатлениями. В 90-е много ИТР с нашего "мухосранска" уехало. Лично не общаюсь т.к. старшее поколение, но "весточки" шлют.
В общем. примеров "из жизни" вагон и тележка и там и там. Но, "суслик" всё же есть (не думаю, что в их пользу).
Skaramush
Цитата(altsem @ 24.1.2023, 12:29) *
И это... Эдуард, по поводу "земли пухом", излагайте пожалуйста в следующий раз полнее. Не надо полмысли при себе придерживать. И, если вообще, не надо думать, что один только Вы знакомы со смысловыми нагрузками языческих пожеланий.

Так я и изложил предельно точно, до конца текст удалось осилить?
altsem
Да всё уже. Обменялись любезностями.
Ту смысловую нагрузку, которую несёт то пожелание, мне здесь приводить совсем неохота. Кому нужна такая зоопарковая мерзотность?... Правильно. Никому.
Шулхан арух (букв. «Накрытый стол») – труд, составленный раввином Иосефом бен Эфраимом Каро (1488–1575) и явившийся сокращением его монументального сочинения «Бет Иосеф» («Дом Иосефа»). В этом фундаментальном сочинении предпринята попытка свести воедино все положения Закона, что стало завершением кодификации Галахи. В настоящее время Шулхан Арух считается главной книгой по разрешению практических вопросов в рамках иудейского права и фактически базовым учебником по Галахе.
Больше меня по тому "базовому учебнику" ничего не интересует. В смысле, вообще без разницы.
Так что всё.
Машинист
Цитата(UNikilai @ 24.1.2023, 9:57) *
Ох, что ни утро, то конспирология, уважаемый мой друг, можете ли вы как-то объяснить:
если в канаде только меньшинству доступна паллиативная помощь, то как так выходит, что средняя продолжительность жизни в канаде 81,75сред(79,70м/83,90ж), а в россии ср71,34(м66,49/ж76,43),
как же там выходит, что мед помощь там доступна только богатым, хотя она бесплатная, пусть и не весь перечень услуг зависит от штата)
как так выходит, что приболев, и придя в больницу за больничным листом я слышал как женщина рассказывает про то, что уже год ждет колоноскопию, а позволить себе обезболивающее она не может - денег нет (она разговаривала с другой женщиной)
как же так выходит, что вызванный мною врач (для того, чтобы взять больничный), мало того, что мне поставил неверный диагноз - ОРВИ, а меня была бактериальная ангина (я уже потом сам сдал анализ, чтобы убедиться), да еще и прописал неработающие противовирусные , которые продвигаются на государственном уровне (без доказанной эффективности)?
как так выходит, что из моих знакомых и в том числе я, никто не ходит в гос. больницы? Хотя там же все бесплатно

найдите подтверждение хоть одной из этих бредовых историй про принуждение к эвтаназии, у меня не вышло, боюсь, что и у вас не выйдет. Хотя как так, делать эвтаназию ведь выгодно (она дорогая, чтобы вы знали),и если канадское правительство и рептилоиды заинтересованы в деньгах, то почему в канаде только канадец может покончить с собой? После тучи комиссий, нескольких согласий и тд и тп. Ездили бы в как в швейцарию - платили бы в казну денежку, но нет, чет нет. Ну и почитайте форумы смертельно больных людей, ни вы ни я не знаем что такое настоящая боль, каждодневная, невыносимая, когда не помогает ничего, когда люди выходят в окно, вешаются, стреляются, чтобы это не чувствовать, вот
это по-нашему!

Все ваше мировоззрение основано на подобных сказках в правдоподобность которых поверить невозможно даже на основании логики, но Васька слушает да ест

А это смотря кто и как считал, и с какой целью и кому результаты подает. Может, они там младенческую смертность не считают вообще, типа умер ну и не жил ещё. А каждый умерший младенец сразу годиков-то поубавит в среднем.
А про форумы смертельно больных, я вам так скажу. Знал я несколько смертельно больных, так последнее, что им пришло бы в голову - это форумы.
В общем, если вы не враг - то поменьше ведитесь на всю эту мишуру. Шатнете страну ненароком, родится новый союз, пострашнее советского. Это сейчас буржуи улыбаются да подтяжками щёлкают, а было, на очке сидели не слезая и бомбоубежища рыли в три смены голыми руками)
Честно, не знаю, как это у них получалось одновременно, но наверное как с продолжительностью жизни - там приврали, здесь умолчали, и опа. В итоге ни убежищ, ни куч, трескотня одна.
Kotlovoy
Эксперты ВОЗ в 80-х годах XX века определили ориентировочное соотношение различных факторов обеспечения здоровья современного человека, выделив в качестве основных четыре производные. Впоследствии эти выводы были принципиально подтверждены и применительно к нашей стране следующим образом (в скобках данные ВОЗ):

генетические факторы — 15-20% (20%)

состояние окружающей среды — 20 — 25% (20%)

медицинское обеспечение — 10-15% (7 — 8%,)

условия и образ жизни людей — 50 — 55% (53 — 52%).


Т.е. медицина на среднюю продолжительность жизни практически не влияет. Если плохая, например, экология, то медицина что мёртвому припарки.
HeatServ
Цитата(Kotlovoy @ 25.1.2023, 9:18) *
Эксперты ВОЗ в 80-х годах XX века определили ориентировочное соотношение различных факторов обеспечения здоровья современного человека, выделив в качестве основных четыре производные. Впоследствии эти выводы были принципиально подтверждены и применительно к нашей стране следующим образом (в скобках данные ВОЗ):

генетические факторы — 15-20% (20%)

состояние окружающей среды — 20 — 25% (20%)

медицинское обеспечение — 10-15% (7 — 8%,)

условия и образ жизни людей — 50 — 55% (53 — 52%).


Т.е. медицина на среднюю продолжительность жизни практически не влияет. Если плохая, например, экология, то медицина что мёртвому припарки.
Канада - страна с населением 20 миллионов. Если смотреть на диаграмму плотности населения, то они все живут в южных регионах, весьма компактно. Т.е. сравнивать наши просторы, численность и специфику разных регионов с их анклавом, где они собрались чуть менее чем все, уже некорректно.
Ну и плюс помянутые выше методики подсчёта, которые кто как хочет, так и вертит...
azmt
Цитата(HeatServ @ 25.1.2023, 10:33) *
Если смотреть на диаграмму плотности населения, то они все живут в южных регионах, весьма компактно.

У нас плотность населения тоже заметно уменьшается к северо-востоку по сравнению с западом и югом.
Vano
вроде как военное время де факто - смысл сравнивать с мирной канадой
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.