Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что происходит в мире 2
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346
Vano
Цитата(EJIEHA @ 1.9.2022, 11:32) *
Да. Совместить невозможно. Потому, что практически в каждом муже сидит Гоша из фильма Москва слезам не верит.

Ну если Гоша, это повезло - это подарок же.
Это не каждой.
Хуже, когда не Гоша.
andrey R
Цитата(Melkiades @ 1.9.2022, 10:37) *
Вот сейчас все политологи кинулись обсуждать Горбачева.

Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено,
И только я, один лишь я рыдал,
Я так мечтал узреть его повешенным.
(с)
ИОВ
Цитата(andrey R @ 31.8.2022, 22:05) *
Если устроить блицкриг, то потерь среди гражданских будет кратно больше. И ненависти среди гражданских будет кратно больше. Как и разрушений инфраструктуры. А что не все нацики среди взявших оружие... ну да, есть такое.
Кратно будет больше и потерь среди наших военных. Мне как то своих больше жалко, нежели вооруженных ненациков с той стороны...

Мне тоже своих многократно больше жалко. Ещё с Алисой здесь обсуждала после начала СВО, что ценой жизни россиян и их сторонников Украину в норму приводить приходится.
Но это ведь не отменяет проблемы, о которой писала выше.
Вон Рекуператор очень оптимистично отводит на нейтрализацию проблемы 5-10 лет.
После окончания ВОВ 10 лет понадобилось на борьбу только с бандеровским подпольем на Зап. Украине. Почти 10 лет ушло и на нейтрализацию "лесных братьев" в Прибалтике. И это только на подавление активно действовавших. А тут практически у большинства населения моложе 40 лет отравление антироссийской пропагандой - даже без военных действий на территории Руины.


Цитата(EJIEHA @ 1.9.2022, 10:44) *
И почему же такие дарования нельзя применить при руководстве, например, МО? rolleyes.gif tongue.gif

Можно, но тут выше было высказано много аргументов против. Почти все аргументы были, на мой взгляд, справедливыми. И я не считаю это сексизмом, хотя и не мужчина.Тем более, что универсалов типа "и швец, и жнец, и на дуде игрец" (с), всё-таки, очень мало по жизни.
А "бабский батальон" из министров обороны европейских стран был явно инспирирован амерами. Надоело смотрящему в НАТО заставлять подчиняться профессиональных военных, не желавших подпадать под жёсткое давление смотрящего и разрушать оборону своих стран. Лет 20-30 назад велась всеевропейская кампания - миру способствует, если МО возглавляет не проф. военный (они, якобы, очень агрессивны), а гражданские, при том, в первую очередь женщины. При этом рисовалась икона абсолютно миролюбивой "хранительницы очага" и противницы любых войн. Борьба за абсолютную управляемость МО европейских стран закончилась, надо признать, успехом.

Хорошо ещё, если эти министры обороны с фото просто обычные управляемые люди. Если управляет кто-то хоть с каким-то разумом.
А вот совершенно невменяемая Лиз Трасс обещала на днях, не задумываясь, нажать на ядерную кнопку. Вот Вам и способная во всех отраслях дамочка - она и в экономике, и в юстиции, и во внешней торговле, и в МИД подвизалась. Скоро эта даровитая сумасшедшая сменит полусумасшедшего БОриса на посту премьера. Все дарования были применены последовательно в совершенно разных отраслях и приведут на высший пост Британии. Это кого-нибудь радует здесь?
Рекуператор
Цитата(ИОВ @ 1.9.2022, 12:20) *
Почти 10 лет ушло и на нейтрализацию "лесных братьев" в Прибалтике. И это только на подавление активно действовавших. А тут практически у большинства населения моложе 40 лет отравление антироссийской пропагандой - даже без военных действий на территории Руины.




А вот совершенно невменяемая Лиз Трасс обещала на днях, не задумываясь, нажать на ядерную кнопку. Вот Вам и способная во всех отраслях дамочка - она и в экономике, и в юстиции, и во внешней торговле, и в МИД подвизалась. Скоро эта даровитая сумасшедшая сменит полусумасшедшего БОриса на посту премьера.


Скорости другие. Таки прогресс.

Лиз ответила на штатный вопрос: Готова ли она сделать, что должна по должности.
Подали сие СМИ по другому, нагнетают.
Остров слишком мал для обмена ядерными ударами.
ИОВ
Цитата(Рекуператор @ 1.9.2022, 12:29) *
Остров слишком мал для обмена ядерными ударами.

Она ранее проявила слишком заметное для МИД невежество в географии.
Кроме того, очень заметно, что британские политики продолжают мыслить масштабами империи, "над которой никогда не заходит солнце" (с). Не замечают, что их шарик давно сдулся.
andrey R
Цитата(ИОВ @ 1.9.2022, 12:20) *
Но это ведь не отменяет проблемы, о которой писала выше.

Не отменяет, но это меньшее из зол, согласитесь
Vano
Цитата(Рекуператор @ 1.9.2022, 12:29) *
Скорости другие. Таки прогресс.

Лиз ответила на штатный вопрос: Готова ли она сделать, что должна по должности.
Подали сие СМИ по другому, нагнетают.
Остров слишком мал для обмена ядерными ударами.

«Нити» (англ. Threads) — телевизионный фильм о ядерной войне, который был снят режиссёром Миком Джексоном для телекомпании BBC в 1984 году.

Весной молодые жители Шеффилда Рут Беккет и Джимми Кемп намерены пожениться по залёту, но в то же время очень любят друг друга, хотя их радость омрачена политическими новостями: в Иране обостряется напряжённость между США и Советским Союзом. Хоум-офис поручает городскому совету Шеффилда собрать чрезвычайную оперативную группу, которую разместят в импровизированном бомбоубежище в подвале городской ратуши, чтобы сохранить правительство города после бомбардировки. После того, как проигнорированный ультиматум США к СССР приводит к короткой тактической ядерной стычке, в Великобритании начинаются грабежи и беспорядки. Активистов Движения за мир и членов различных профсоюзов арестовывают в соответствии с Законом о чрезвычайных полномочиях от 1964 года.

Поступает сообщение о начале обмена ядерными ударами, на что сотрудники шеффилдской ратуши реагируют в панике, поскольку они совершенно не подготовлены к этому. Над Северным морем происходит взрыв ядерной боеголовки, который вызывает электромагнитный импульс; разрушены большинство электросистем по всей Великобритании и Северо-Западной Европе. Первые ракетные залпы поражают цели НАТО, в том числе находившуюся неподалёку от Шеффилда авиабазу Финнингли. Хотя город ещё не сильно пострадал, на улицах царит хаос
.......

Десять лет спустя население Великобритании сократилось до уровня средневековья — примерно от 4 до 11 миллионов человек. Выжившие работают на полях, используя примитивные ручные сельскохозяйственные орудия. В лице Джейн зрителю подаётся представление о новом поколении детей, которые родились либо после бомбардировки (сказано, что таких очень мало), либо незадолго до неё: из-за примитивности теперешнего образования (вместо преподавания детям просто демонстрируют сохранившиеся VHS-кассеты с обучающими программами) они все педагогически запущены, отстают в психическом развитии и говорят на ломаном английском. Умирает Рут — ещё довольно молодая, но полностью поседевшая и ослепнувшая от катаракты. Страна начинает восстанавливаться, возобновляя добычу угля, производя ограниченное электричество и используя паровую энергию, но население продолжает жить в почти варварском убожестве — города не восстанавливаются, завалы не расчищаются, а в обществе отсутствует единовластие.

Через три года после смерти Рут Джейн и двух мальчиков ловят на краже еды. Одного мальчика застрелили в последовавшей за этим неразберихе, Джейн и другому удаётся сбежать, но затем они дерутся за еду, и мальчик насилует её. Через какое-то время беременная Джейн по руинам добирается до импровизированной больницы с электричеством, где рожает мёртвого ребёнка и в ужасе кричит, увидев его.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 1.9.2022, 12:29) *
Лиз ответила на штатный вопрос: Готова ли она сделать, что должна по должности.
Подали сие СМИ по другому, нагнетают.
Остров слишком мал для обмена ядерными ударами.

Ответь она по другому- останется ли шанс на занятие должности? У неё нет выбора в ответе на так поставленный вопрос. А вот насчет будете ли прилагать усилия по разрядке напряженности в отношениях и снижению ядерной опасности- ей его не задают и не зададут. Это за руковод, который в вопросе жизни и смерти своей страны будет колебаться в сомнениях?
andrey R
Запад начал отворачиваться от Украины, пишет The American Conservative.

Страны Запада начали ограничивать поставки оружия на Украину и больше торговать с Россией, и это одни и те же государства.

«Есть некоторые свидетельства того, что мир начинает от Украины уставать. По данным Кильского института мировой экономики, поставки военной помощи Украине из европейских стран с апреля имеют тенденцию к снижению. Торговля Европы с Россией растёт и эта тенденция сохранится и дальше», - сообщается в статье.

Об усталости от украинского конфликта можно, по мнению автора статьи, судить и по дипломатическим процессам. Так, западные дипломаты потеряли импульс для давления на Россию.

В целом издание прогнозирует, что "возня" западных стран вокруг Украины закончится к концу 2022 года и превратиться в обычную рутину для глобальной повестки.

https://t.me/c/1428699099/5579
HeatServ
Цитата(Melkiades @ 1.9.2022, 11:40) *
Копал. Изучал. Конфликты и войны давние.

Но именно из-за Горбачева во время "союза нерушимого республик свободных" началась резня "братских народов", которая и сейчас продолжается. Теперь-то уже не из-за него.

"Всех собак" на него незачем весить. Хватит и людских трупов, которые по его личной вине появились, и не только в Закавказье.

Хотя он "Я это все отвергаю" бубнил.

Что виноват во всём Горбачёв и Чубайс - очинна удобная позиция. Но штука в том, как Сатановский рассказывал, что когда в шестидесятых или даже уже в семидесятых годах на Кавказе к ним подходили уважаемые аксакалы и спрашивали: "Что там у вас в Петербурге произошло в 17-м году такое?"
Они всегда жили в состоянии перманентной резни, просто в одно время поводья ГБ были ослаблены и понеслась душа в рай, а вообще все пограничные конфликты того времени были инспирированы извне. И заграничные тоже. Та же пражская весна.
azmt
То, что якобы резня была и раньше тоже очинна удобная позиция, мол не виноваты реставраторы в резне, всегда так было.
HeatServ
Цитата(azmt @ 1.9.2022, 13:49) *
То, что якобы резня была и раньше тоже очинна удобная позиция, мол не виноваты реставраторы в резне, всегда так было.

Вражда между христианами-армянами и мусульманами-азербайджанцами корнями уходит в хрен пойми какое прошлое, тут дружбой народов, которой не было никогда, ничего не решишь. Если чуть ослабили узду и сразу люди опидорели и пошли друг друга резать, то тут Горбачёв не при делах. И даже Чубайс не при делах. Тут в людях дело.
azmt
Чёт какая-то клерикально-догматическая концепция получается, мол все явления проистекают из греховной сущности человека.
HeatServ
Цитата(azmt @ 1.9.2022, 14:58) *
Чёт какая-то клерикально-догматическая концепция выходит, мол все явления проистекают из греховной сущности человека.

Если вражде несколько тысяч лет, то о чём дальше трындеть? Грузия в состав Империи вошла по тем же причинам, чтобы их не вырезали нафиг наглухо.
CNFHSQ
Цитата(andrey R @ 1.9.2022, 12:12) *
Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено,
И только я, один лишь я рыдал,
Я так мечтал узреть его повешенным.
(с)

Скопировал.
azmt
Откуда несколько тысяч то, ислам это молодая относительно религия. Христианство не сильно старше. Да и вряд ли несколько тысяч лет назад были понятия армяне и азербайджанцы.
GreyBrain
Цитата(HeatServ @ 1.9.2022, 15:32) *
Вражда между христианами-армянами и мусульманами-азербайджанцами корнями уходит в хрен пойми какое прошлое, тут дружбой народов, которой не было никогда, ничего не решишь. Если чуть ослабили узду и сразу люди о*****ели и пошли друг друга резать, то тут Горбачёв не при делах. И даже Чубайс не при делах. Тут в людях дело.

Чеченцы, кажись, до Горбачева в промежутке 40 лет лет до не особо резались с кем-то. А тут случилось начинается на П и кончается на ерестройка, и далее Чеченская №1 и №2.

Но будем думать дело в людях (и больше ни в чем).
И Киргизия и Таджикистан, Туркменистан - все тоже самое. И самое интересное после событий в которых плешивый Г принимал участие.

Роман Бабаян, журналист, главный редактор радиостанции «Говорит Москва» @robabayan

Весь день читаю и смотрю новости про Михаила Сергеевича Горбачёва и вспоминаю свою единственную встречу с этим человеком. Это случилось давно, в 2003 году.

Я был в командировке в Ираке. Из Ирака, когда туда вошли американцы, мы приехали в Дамаск. Два дня были там, потом купили билеты на Москву. Приезжаем в аэропорт, садимся в самолёт, и я обнаруживаю, что мой сосед — это Михаил Сергеевич Горбачёв. Он меня тоже узнал и сразу стал спрашивать: «Роман, а что там происходит, в Ираке?» Я говорю: «Михаил Сергеевич, в Ираке война. Бомбят Ирак, страна в развалинах, сотни тысяч человек уже погибли».

Он говорит: «А люди что говорят?» Я говорю: »А люди говорят, Михаил Сергеевич, что они ненавидят одинаково и Саддама Хусейна, и американцев ненавидят, и говорят, что вообще виноваты вы». В этот момент у меня было впечатление, что он сейчас подпрыгнет в кресле: «Я? При чём здесь я?» Говорю: «Михаил Сергеевич, всё очень просто: они говорят, что если бы вы не развалили Советский Союз, если бы не предали всех наших друзей и союзников, то ничего этого сегодня бы не было. Самое интересное знаете что: я с ними абсолютно согласен».

Он говорит: «Как? Почему вы согласны с ними?» — «Потому что у вас в руках была абсолютная власть, Михаил Сергеевич. Вы были президентом огромной, мощнейшей супердержавы. У вас в подчинении были МВД, армия, КГБ, а в итоге вы эту самую власть не удержали, страна у вас прошла между пальцев. Вы проявили слабость на всех направлениях. Каждое ваше решение превращалось или в горе людское, или в сломанные судьбы, или же в межнациональные конфликты. Поэтому я с людьми и согласен».

Он тогда летел в Бейрут, если я не ошибаюсь. Читать лекции. И в Бейрут он летел через Дамаск. А из Дамаска до Бейрута лететь полчаса. И до самого Бейрута он больше ничего не говорил. Он сидел и молчал. Я тоже молчал.

Точка зрения автора может не совпадать с позицией редакции.

Источник: @rt_special
Vano
Цитата(GreyBrain @ 1.9.2022, 15:21) *
Чеченцы, кажись, до Горбачева в промежутке 40 лет лет до не особо резались с кем-то. А тут случилось начинается на П и кончается на ерестройка, и далее Чеченская №1 и №2.

Но будем думать дело в людях (и больше ни в чем).

Вот именно, что кажись:

В ходе конфликта горняк забил насмерть железным прутом чеченца. После этого начались беспорядки в чеченском посёлке Чечен-городок.
О данном инциденте сразу стало известно в Чечен-городке, в центре которого стала собираться возбуждённая толпа мужчин. Кавказцы толпой пошли по городу, избивая всех встречных рабочих. В ответ в городе стали собираться толпы так называемых вербованных, преступных элементов и русских горожан, которые двинулись на посёлок чеченцев. Только начался ледоход: на реке Ульба, впадающей в Иртыш, громоздились торосы. В эту реку восставшие «вербованные» погнали всю чеченскую диаспору: мужчин, детей, стариков. Многие, спасаясь, смогли добраться до другого берега глубокой реки, а многие тонули подо льдинами. Сил местной милиции не хватило для предотвращения столкновений, несмотря на все предпринимаемые усилия. Недалеко от города стояла армейская часть, прокладывавшая железную дорогу на Зыряновск. Солдат срочно бросили на подавление бунта. Выстрелами поверх голов они остановили и рассеяли «вербованных». Вечером 10 апреля 1951 года в Чечен-городке погибло 40 человек.


altsem
Цитата(andrey R @ 31.8.2022, 23:29) *
Елене админу написать

Нет. Не буду отвлекать.
Решил перетерпеть несправедливость.
GreyBrain
Это случай.

И общий вывод от вашего примера не меняется.
Vano
у кого как - а так да Горбачев виноват и Чубайс
HeatServ
Цитата(GreyBrain @ 1.9.2022, 15:21) *
Чеченцы, кажись, до Горбачева в промежутке 40 лет лет до не особо резались с кем-то. А тут случилось начинается на П и кончается на ерестройка, и далее Чеченская №1 и №2.

Но будем думать дело в людях (и больше ни в чем).
И Киргизия и Таджикистан, Туркменистан - все тоже самое. И самое интересное после событий в которых плешивый Г принимал участие.

Чечню создали синхронно из Москвы и Вашингтона. Предательство на самых высоких этажах власти.
andrey R
Цитата(CNFHSQ @ 1.9.2022, 15:05) *
Скопировал.

Есть и другой перевод:

С великой помпой был исполнен ритуал,
Когда политик, наконец, концы отдал.
Все рады, я лишь неутешен.
Ведь я надеялся, что будет он повешен.

Оригинал:
Here, richly, with ridiculous display,
The Politician’s corpse was laid away.
While all his acquaintances sneered and slanged,
I wept: for I had longed to see him hanged.
Melkiades
Ну да, теперь и тут начинается - Горбачев не виноват. Или не он один виноват. А то, что людей резали - так это "от Ромула до наших дней".

Но конкретные живые люди, к которым приходили и говорили - Мы тебя завтра не больно зарежем, иначе считают.

Они именно Горбачева винят, который "дал свободу" резать. И даже не своих республиканских руководителей. И даже не турков, устраивавших геноцид армян.

А вот в том, что сегодня в Екатеринбурге школьник пришел на линейку в женском платье Горбачев действительно не виноват. И даже чубайс не виновен, хоть и живой. Пока.
Vano
А кто говорил, что не виноват?
Разговор не всех собак на него вешать.
HeatServ
Цитата(Melkiades @ 1.9.2022, 17:03) *
Ну да, теперь и тут начинается - Горбачев не виноват. Или не он один виноват. А то, что людей резали - так это "от Ромула до наших дней".

Но конкретные живые люди, к которым приходили и говорили - Мы тебя завтра не больно зарежем, иначе считают.

Они именно Горбачева винят, который "дал свободу" резать. И даже не своих республиканских руководителей. И даже не турков, устраивавших геноцид армян.

А вот в том, что сегодня в Екатеринбурге школьник пришел на линейку в женском платье Горбачев действительно не виноват. И даже чубайс не виновен, хоть и живой. Пока.
А прыгающим с моста или с высотки тоже Горбачёв свободу так делать дал? Если сосед, с которым рядом ты жизнь живёшь, так говорит, то или он полное говно, или ты сам полное говно, или оба вы полное говно, что скорее всего. Но виноват, разумеется, Горбачёв.
Vano
Цитата(Melkiades @ 1.9.2022, 17:03) *
Но конкретные живые люди, к которым приходили и говорили - Мы тебя завтра не больно зарежем, иначе считают.

Они именно Горбачева винят, который "дал свободу" резать. И даже не своих республиканских руководителей. И даже не турков, устраивавших геноцид армян.

А у конкретных людей были деды и они также говорили, что виноват русский император и генерал-губернатор местный. А они да совсем не виноваты.

Общественное мнение, и в особенности революционеры, обвиняли царские власти не только в намеренном бездействии и попустительстве, но и в активном провоцировании резни. Утверждалось, что власть натравила лояльное (в силу малой политизированности) мусульманское население на проникнутых революционным духом армян, стремясь запугать их. Это же мнение разделяли и за рубежом.
jiexawcr
в ссср считали, что все монархи плохие, потом ленин плохой, сталин плохой, хрущев плохой, брежнев плохой, вереница промежуточных и сам горбачев - плохие, ельцин плохой. про путина промолчу, рано еще. медведев плохой.
а кто был хорошим? не думаю, что в какой-либо стране есть руководитель, который бы однозначно воспринимался как хороший. все по своему плохи.
сейчас вот одни говорят, что сталин с берией треть страны расстреляли и под кремлевской стеной закопали. а другие, что не так много, в большей степени обоснованно шпионы и агенты, в большей степени хрущев с ежовым на расстрелах настаивали, а сталин с берией их придерживали.
много было неоднозначных лидеров. и не только у нас. ричард львиное сердце, смотрел тут передачу, вроде как срать хотел с большой колокольни на свой остров и почти там и не жил, женился даже единственный из монархов заграницей. но мать трубадуров нанимала, чтобы те его в лучшем свете показывали, по этому скорее всего несколько исказилось мнение о нем. и для знакомых он был "ричард и да и нет".

это все оценки нас-букашек в этом огромном мире, реальная картина нам не видна.
как и не видно было никому, что варятся как сосиски высокоточные ракеты, которые должны были закончиться в апреле.
люди не идеальны, конечно же бывали у кого-то плохие решения с плохими последствиями. и они сильно перекрывают положительные моменты.
вот кто его знает, может быть был бы другой руководитель, а не горбачев, развязалась бы война и/или по всюду в соцлагере подавлялись бы бунт за бунтом и в погоне за демократией не белгад бы бомбили в 90-00ые. или будь после него не ельцин, а другой, то всего этого развала 90ых и не было бы.
человек умер. земля ему пухом. не по нашему это, после смерти кости перемывать. или хорошо или никак. позавчера надо было.
azmt
Цитата
потом ленин плохой, сталин плохой, брежнев плохой, вереница промежуточных

Традиция порочить правителей, которые на интересы помещиков наступили давно известна, можно и Древний Рим вспомнить для примера.

Цитата(jiexawcr @ 1.9.2022, 17:32) *
это все оценки нас-букашек в этом огромном мире, реальная картина нам не видна.
как и не видно было никому.

Всю картину видеть и не обязательно, можно повышать свою грамотность например. Если жить со средневековым мышлением, мол все от духовного несовершенства человека, то действительно будешь фигурально оставаться букашкой.

altsem
Цитата(Vano @ 1.9.2022, 16:51) *
у кого как - а так да Горбачев виноват и Чубайс

А теперь Путин.
HeatServ
Цитата(azmt @ 1.9.2022, 15:11) *
Откуда несколько тысяч то, ислам это молодая относительно религия. Христианство не сильно старше. Да и вряд ли несколько тысяч лет назад были понятия армяне и азербайджанцы.

Армяне это потомки Араратского царства, более 3 тысяч лет, азербайджанцы - выходцы из Персии, ныне Иран, это древнейшие народы и какие там тёрки промеж них были, то история умалчивает. В любом случае исламу больше тысячи, христианству ещё больше.
CNFHSQ
Цитата(HeatServ @ 1.9.2022, 19:03) *
Армяне это потомки Араратского царства, более 3 тысяч лет, азербайджанцы - выходцы из Персии, ныне Иран, это древнейшие народы и какие там тёрки промеж них были, то история умалчивает. В любом случае исламу больше тысячи, христианству ещё больше.

Ирану 5 тысяч лет кажется. А Горбачев просто дурак с инициативой попавший случайно в правители. В Привольном
, на его родине, одноклассники сильно жалеют, что не утопили его ещё маленьким. И для села что сделал все прахом пошло. Железная дорога оказалась не нужна и ее разобрали. Больница тоже. Огромная . Оказалась не нужна. Зато Разин ,его земляк, построил церквушку, действует вовсю.
Vano
Цитата(azmt @ 1.9.2022, 18:01) *
Всю картину видеть и не обязательно, можно повышать свою грамотность например. Если жить со средневековым мышлением, мол все от духовного несовершенства человека, то действительно будешь фигурально оставаться букашкой.

Всю картину видеть обязательно.
Без этого решение и не принять, верного.
А чем мышление то средневековое не устраивает? Ничего собственно не изменилось в самом человеке - мозг точно также работает, а человек мыслит.

Про мышление некоторых современных людей.
Всего лишь отключили электричество на 25 часов.

Это была ночь животных

Итак, самая середина исключительно жаркого лета 1977 года, 13 июля. Часты мощные грозы. В 20:37 в одну из подстанций на берегу Гудзона ударяет молния, та отключается. В течение следующих 20 минут еще две молнии обесточивают четыре критически важные ЛЭП, связывающие город с расположенной в 40 километрах к северу АЭС Индиан-Пойнт. Только две из них возвращаются в строй, что приводит к перегрузке оставшихся электросетей. Операторы Con Edison пытаются спасти ситуацию, постепенно отключая от энергоснабжения потребителей, но это не помогает. В 21:27 «вырубается» остававшаяся основной Рэйвенсвудская станция в Квинсе. В 21:36, почти через час после начала цепочки событий, практически весь многомиллионный город, за исключением небольшого района на Лонг-Айленде, обслуживаемого другой энергетической компанией, погружается в темноту. Свет остался только в тех редких зданиях (например, крупных больницах), у которых были собственные автономные генераторы.


Пропал не только свет. Отключились кондиционеры, лифты, насосы системы водоснабжения и канализации, сигнализация, остановились поезда подземки. На некоторое время, до перехода на аварийные схемы электроснабжения, прекратили вещание телеканалы. В общей сложности в зоне блэкаута оказалось около 9 миллионов человек. Поначалу серьезность происходящего не оценили: мэр Нью-Йорка Абрахам Бим, которого отключение электричества застало во время очередного предвыборного митинга, даже пошутил: «Вот что бывает, если не платить по счетам».


Вскоре, когда стали очевидны масштабы аварии, Биму уже было не до шуток. В Нью-Йорке ввели чрезвычайное положение, что в том числе подразумевало мобилизацию всего наличного состава полицейских и пожарных. Но после «почти банкротства» 1975-го и тех, и других в городе стало гораздо меньше. Вместо этого на улицы вышли десятки тысяч молодых людей, живших в гетто и воспринявших случившееся как подарок судьбы. Над депрессивными районами мегаполиса раздался радостный крик: «Время Рождества!»

Ночь мародеров.


Первыми толпа разграбила магазины прямо в тех районах, где она жила, — Южном Бронксе, бруклинском Бедфорд-Стайвесанте, манхэттенском Гарлеме. То есть фактически мародеры воровали у своих же соседей. Владелец одной из таких торговых точек в Бруклине жаловался журналисту Time: «У меня даже не было стальных решеток на окнах. Мы думали, что являемся частью комьюнити. Мы ошибались».

Расправившись с ближайшими магазинами, мародеры перешли к торговым улицам более респектабельных районов. В первую очередь через разбитые витрины выносилось самое ценное: телевизоры, мебель, драгоценности. Затем шла очередь одежды и обуви, спиртного, лекарств. В Бронксе был разгромлен шоурум Pontiac — преступники угнали 50 новеньких автомобилей. На 14-й улице Манхэттена был замечен молодой человек с охапкой женских сумок. На 105-й улице видели двух десятилетних детишек, которые тащили огромный телевизор. Из этого же магазина электротоваров женщина вынесла сразу три радиоприемника. На 125-й улице в магазине мясных продуктов стейками набивали огромные сумки.


«Это была ночь животных, — рассказывал Time сержант полиции Роберт Мёрфи. — Мы задерживали 4—5 человек, но их место занимали сотни новых. Мы прибывали на место преступления, а кто-то свистом предупреждал об этом других. Все, что мы могли, — это прогнать мародеров из магазина, но они тут же бежали в соседний квартал, в следующий магазин».


Практически никто из участников беспорядков, с кем смогли по свежим следам пообщаться журналисты, не испытывал раскаяния за свое поведение. «Мы бедные, и это наш способ разбогатеть», «Ты пользуешься своим шансом, когда он тебе предоставляется», «Все на улицах вместе, это похоже на вечеринку», «У меня трое детей и нет работы. У меня была возможность грабить, и я грабил. Я сделаю это снова» — вот лишь некоторые из типовых ответов, которыми мародеры оправдывали свои действия. Люди угоняли фургоны и грузовики, набивали их товарами и растворялись в ночи. Лишь считанные вещи из награбленного в те часы удалось потом вернуть их законным владельцам.

В общей сложности в «ночь ужаса» и в последующий день в той или иной степени пострадали более 2 тысяч магазинов, аптек, лавок и автосалонов. В руинах, напоминающих последствия боевых действий, лежали большинство торговых улиц Нью-Йорка.

Помимо грабежей в городе было зафиксировано более тысячи пожаров, 65 из которых были признаны серьезными. В их ликвидации пострадало 59 спасателей. Еще больше было ложных вызовов, сделанных ради развлечения или чтобы отвлечь внимание от других районов. А вот с насилием, как ни странно, все было относительно благополучно. Мародеры грабили много и с удовольствием, но делали это в целом мирно: при попытке ограбления был застрелен лишь один молодой человек. При этом полиция даже и не думала стрелять по толпе — всем еще были памятны бунты после убийства Мартина Лютера Кинга в 1968-м. Насилие лишь спровоцировало бы большее насилие, и в этом случае еще неизвестно, чем бы все закончилось.

Ситуация стала нормализоваться к вечеру следующего дня, 14 июля. В конце концов доступные магазины кончились, у остальных была организована вооруженная охрана, да и электричество постепенно начали включать. Полностью электроснабжение Нью-Йорка восстановили спустя 25 часов после аварии. «Рождество» закончилось, а владельцы магазинов принялись подсчитывать убытки. Государство оказало им некоторую финансовую помощь, но компенсирован был далеко не весь ущерб, по самым скромным подсчетам приближавшийся к миллиарду долларов.
altsem
За миг меняется всё, за век не меняется ничего.
Это во первых.
Развал СССР прогнозировался ещё за 35 лет до начала действа.
Это во вторых.
Кто жалеет о развале СССР, у того нет ума. Кто радуется развалу СССР, у того нет сердца /Царь наш батюшка Владимир Путин/ Незнайка подтвердит.
Это в третьих.

А кто пожилому человеку долбит в мозг что тот прожил неправильную жизнь в неправильной стране, тот просто сволочь беспамятная. /ЁЖик/
HeatServ
Цитата(Vano @ 1.9.2022, 19:30) *
Всю картину видеть обязательно.
Всего лишь отключили электричество на 25 часов.

Это была ночь животных

Демократия, власть народа.
altsem
Цитата(altsem @ 1.9.2022, 19:32) *
...
...
...
А кто пожилому человеку долбит в мозг что тот прожил неправильную жизнь в неправильной стране, тот просто сволочь беспамятная. /ЁЖик/

В оригинале не сволочь беспамятная, но чмо беспонтовое. Но, во избежание насильственного редактирования и последующих гонений со стороны угнетающего режыма, пришлось выразиться более дипломатично.
altsem
Все мы когда-нибудь состаримся и станем пожилыми. В смысле все те, кто дотянет до престарелого возраста. Примерно четверть из нас, имеющихся в наличии. И дотянувшие до престарелого возраста обязательно увидят, услышат, узнают и прочувствуют таких вот... срущих в мозг.
Останется престарелым только понять и простить таких.
Всего ничего
Машинист
Еж, не греби мозг. Доживём увидим, кто герой, кто чмо. Оно, в принципе, и сейчас уже неплохо просматривается.
altsem
Да. Поживём - увидим...

Наукой надо ещё позаниматься.
Если что, то я в Лучшей Мусорке Рунета.

Кстати сегодня самое холодное первое сентября в Питере с 1881 года. Ну разве Питер не фарева после этого???
инж323
Цитата(HeatServ @ 1.9.2022, 19:41) *
Демократия, власть народа.

Что б принадлежать к демосу, то надо иметь не менее трех рабов. А свободные граждане назывались охлосом и не имели рабов. Так что демократия- власть коллектива олигархов, а не народа, вообще то. А охлократия... тут чет сразу аналогии на лохократию возникают.Или хохлократию- власть 2% бунтовавших на майдане и узурпировавших власть в 404-й.
Новгородское Вече- там обсуждали все, но всех ли слышали? Тут не скажу, ибо точно не помню как было.
Рекуператор
Андрей Ратников
свежее из подписок

Депутаты Европейского парламента от Франции пристыдили власти Великобритании за то, что островное королевство с 2016 года сливает в Ла-Манш неочищенные канализационные стоки, которые течением прибивает к берегам Франции, Бельгии и Нидерландов. Оттуда британские нечистоты течением переносятся еще дальше, в Северное море, где они загрязняют прибрежную линию уже и в Германии и Дании.

По утверждению парламентариев, объемы нечистот, стекающих с Британских островов, исчисляются миллионами тонн. За период с 2016 по 2021 год депутаты насчитали 1 261 498 случаев, когда британские фекалии попадали в национальные и международные воды.

Великобритания традиционно относится к канализационным стокам как к неизбежному злу: в большинстве английских домов и целых городов системы очистки стоков не предусмотрены вообще, как не приживаются в этой консервативной стране и смесители в ванных комнатах.

Отходы жизнедеятельности подданных британской короны как выливались при Вильгельме Завоевателе в уличные канавы, а оттуда в море, так продолжают выливаться и при Елизавете Второй (с той лишь разницей, что эти канавы теперь убраны в подземные коллекторы, — уже прогресс, если не знать, что эти коллекторы были построены еще при царствовании королевы Виктории).


Варвары.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 2.9.2022, 0:29) *
Отходы жизнедеятельности подданных британской короны как выливались при Вильгельме Завоевателе в уличные канавы, а оттуда в море, так продолжают выливаться и при Елизавете Второй (с той лишь разницей, что эти канавы теперь убраны в подземные коллекторы, — уже прогресс, если не знать, что эти коллекторы были построены еще при царствовании королевы Виктории).[/i]

Варвары.

Сточная вода в Петербурге начала очищаться лишь тридцать лет назад — в 1979 году. В 1997 году очищалось около 74% сточных вод, а в 2005 - уже 85%. За последние годы "Водоканал Санкт-Петербурга" реконструировал очистные сооружения Пушкина, Сестрорецка - двух городов, расположенных в пригороде Петербурга.
С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 окт - РИА Новости, Виталий Матвеенко. К концу года Петербург будет очищать 91,7% сточных вод, а до 2011 года - почти все 100%, сообщил журналистам руководитель ГУП "Водоканал Петербурга" Феликс Кармазинов.

________________________________________________________________________________
_______________________________________________
Трудно поверить, но до конца 70-х годов минувшего века Ленинград, не имел очистных сооружений. И ежедневно миллионы кубов мутных стоков со всем естественным содержимым шуровали в Неву, канал Грибоедова, Обводный, реки Черную, Ждановку и т.д. и т.п. Затем все это концентрировалось в Невской губе, часть оседала на дно, а часть через Финский залив мигрировала в открытую Балтику. Вот почему финнов и шведов так волнует состояние питерской канализации.

Только в 1978 году на намытом из донного песка острове Белом была пущена в эксплуатацию Центральная станция аэрации городского Водоканала мощностью 750 тыс. кубов сточных вод в сутки. А в 1984 году открыта ее вторая очередь - той же мощности.

А в это время западнее поселка Ольгино Водоканал заканчивал строительство Северных очистных сооружений. К счастью, их успели запустить в 1986 году. Заложенным же в начале восьмидесятых Юго-Западным очистным суждено было остаться в эмбриональном - замороженном - состоянии.

Вот почему до сих пор около трети городских стоков по старинке шуруют в реки, каналы и Невскую губу. В цифрах за 2001 год это выглядит так. На очистных сооружениях города ежесуточно перерабатывается 2,2 млн. кубометров. За год набирается более 800 млн. кубов.

Неочищенными остались 298 кубометров, или 27% от общего объема сточных вод. При этом 100 млн. из них - ливневые, то есть дождевые и талые воды, а 198 - бытовые, или "хозфекалка".

К слову, "ливневка" тоже должна очищаться, поскольку смывает с городских улиц всю мыслимую и немыслимую грязь. Сегодня же в Петербурге подвергается очистке лишь 42% ливневых потоков.

По каким путям-дорожкам мигрирует использованная нами неочищенная водица? Если двум третям сточных вод предстоит еще долгое путешествие по подземным коллекторам - а общая протяженность канализационных коммуникаций в Питере превышает 6 тыс. км, - то оставшаяся одна треть из канализационных труб зданий прямиком попадает в каналы и реки, вырываясь "на волю" через систему выпусков.

Эти самые выпуски (специалисты ставят ударение на последней гласной, наподобие того как моряки говорят компас) представляют собой, по сути, атавизм городской канализации. Хотя пока еще частично востребованный. Это старинные металлические трубы заложены в начале минувшего века.

Историческая часть города буквально пронизана этими атавизмами, ведь выпуска имеются практически под каждым домом. Если внимательно присмотреться к стенкам набережных, особенно когда уровень воды в водотоках минимальный, можно увидеть отверстия, уходящие под мостовые. Они!

Особенно много действующих выпусков в Центральной части города. Свою канализацию в Неву сбрасывают такие уважаемые заведения, как Артиллерийский музей, Александро-Невская лавра, зоопарк, Военно-морская академия, гостиница "Санкт-Петербург". Кстати, кухню этого отеля оценили чайки, пристрастившиеся к недоеденным постояльцами каше и макаронам. По некоторым сведениям, свои несколько выпусков имеет даже Смольный!

Но они достаточно заглублены, поэтому мутные правительственные струи можно наблюдать, только опустившись под воду. По данным на 2001 год, в Петербурге действовали 125 общесплавных, 47 бытовых и 236 ведомственных выпусков. Максимальное их количество - 49 -выходит в Неву, второе место занимает Большая Невка - 18, на Малой - 14, на Карповке - 8, на Охте - 6, ну и так далее.

Опять-таки трудно поверить, но еще несколько лет назад большую и малую нужду справлял прямо в Неву Эрмитаж! Из него в полноводную красавицу также выходят старинные трубы.

Такого конфуза не могли вынести европейцы, которые предложили подвергнуть реконструкции всю канализационную систему всемирно известного музея. Проект финансировали Министерство окружающей среды Финляндии, Фонд Европейского союза "ТАСИС", Министерство окружающей среды Дании, муниципалитеты городов немецкого Гамбурга и датского Орхуса, а также Экологический фонд России, Комитеты по природопользованию и охране окружающей среды правительств Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Теперь репутация Эрмитажа безукоризненна.
altsem
Значит отстояли Эрмитаж.
Это хорошо.
andrey R
Цитата(Vano @ 2.9.2022, 1:38) *
Эти самые выпуски (специалисты ставят ударение на последней гласной

Не говорят так специалисты
Vano
слышал, как другие специалисты говорят кура и греча
altsem
У специалистов, когда они говорят по своей теме в своём кругу, как правило, ударения смещаются. Помнится, мы с Хитом в одной творческой дискуссии обменивались по поводу шкафов и шкафов. Пришли тогда к общему мнению, что одно дело шкафы, и совсем уже другое дело, когда шкафы.
HeatServ
Цитата(altsem @ 2.9.2022, 8:31) *
У специалистов, когда они говорят по своей теме в своём кругу, как правило, ударения смещаются. Помнится, мы с Хитом в одной творческой дискуссии обменивались по поводу шкафов и шкафов. Пришли тогда к общему мнению, что одно дело шкафы, и совсем уже другое дело, когда шкафы.

Ну это же очевидно, два разных предмета по сути своей.

Цитата(Vano @ 2.9.2022, 8:23) *
слышал, как другие специалисты говорят кура и греча
От одного только поребрика у иных скулы сводит.
altsem
Да. Ничего нового. Обычная филологическая рутина.
https://youtu.be/AHT9OMMXH5c
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 2.9.2022, 7:43) *
Не говорят так специалисты

Да, ерунда какая-то. Выдумал и приплёл ударение в наброс про Культурный Город.
Статью, походу, фантазёр писал.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 2.9.2022, 13:45) *
Да, ерунда какая-то. Выдумал и приплёл ударение в наброс про Культурный Город.
Статью, походу, фантазёр писал.

там две статьи
первая от директора водоканала

сам себя варваром обозвал ты - еще недавно гадил в море))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.