Т.е. как бы соевый гуманизм уже побоку?

я так думаю еще дня два и будет бан

Поыыэнт уже запутался в своих мыслях за всё хорошее против всего плохого.

Рост цен на электру за год.
Нужно больше санкций.

А кто считал их, расстреляных? А так померших, с голоду и холоду? Там после двух войн, гражданской и мировой, да трёх революций, считать умели гораздо хуже, чем стрелять. А сейчас холмики позаросли, могилки провалились, лес быстро своё дело делает. Десяток- другой лет, и нет захоронения никакого. Только ямки странные, прямоугольные, рядами.

В штатах, в тридцатые, без всякой войны голодом заморили 8 миллионов человек одним лишь "дефармингом", т.е. уничтожением ферм. Раскулачивание устроили пендосики. Но любые попытки написания статей в википедерсию на эту тему уничтожаются без объяснения причин. Демократия потому что.

Как там европейский народ

Швейцарцам, которые этой зимой будут поддерживать в домах температуру выше 19 градусов, нарушая тем самым правительственные директивы из-за нехватки газа, грозит штраф и тюремное заключение сроком до трех лет, подтвердил во вторник газете Blick пресс-секретарь департамента экономики (DEF) Маркус Спурндли.

Странные мысли у Вас.


Это в котором месте я запутался? Я против оправданий любых убийств. А тем более массовых. Когда говорят что массовые репрессии были оправданы... А про сталинские времена об этом говорят все чаще и чаще. А поставьте себя на место того, про кого донос написали. Классно?
Война это хорошо по вашему? Да от войны есть плюсы - уменьшение перенаселенности, сброс накопленных напряженностей и т.д. Но это и оборванные жизни. Вот жили люди когда то в том же Донецке. Ипотеки брали чтобы купить жилье. Платили ее лет 10 во всем себе отказывали. Про политику не думали. Прилетел снаряд - и нет их дома (не важно чей снаряд, украинский или наш). Хорошо если еще сами живы. С их точки зрения - война это хорошо? А если на вашу страну напали - не убивать врага? С точки зрения той страны, на которую напали - такие жертвы оправданы. А оправданы ли жертвы истребления собственного населения?



Демократии в чистом виде не существует. И наверное она невозможна, пока есть те, на кого закон не распространяется. Кстати, они себя ведут также как и в этой теме бОльшая часть активно пишущих. Если человек говорит что-то что отличается от их мнения - надо его "замолчать".


Будет и будет. Не беда.

Откуда выводы, что я думаю, что война это хорошо?
Ну а доносы Вы бы первым писать сели. Сильно правильные всегда так делают, это под психологию правильных расчитано.
Вот у Вас есть сосед, время большого террора, а он ненадёжен, точно напишет доносы на всех. Но Вы против массовых убийств. Не напишете на этого соседа пару строчек куда надо? Ради сохранения жизней же.

Про Незнайку - да, не стоит. Доигрался. По мне, только Алиса искренне заблуждалась. Остальные, как говорится, набрасывали на вентилятор целенаправленно. В Ваших рассуждениях полно антироссийских шаблонов. Но ведёте диалог, а не выкрикиваете агитки. Пока, по крайней мере.

Вы не знаете человека лично и пишете. Никогда не стучал.


Приведите пример моего антироссийского шаблона/высказывания.
Как это не веду? Почитайте внимательно.

Я написала - ведёте. Почитайте внимательно. Шаблон - сталинские репрессии. В отрыве от всего, что было до, во время и после.
И рассуждения о репрессиях против всяких макаревичей.

Прошу прощения, фраза была построена так, что я ее не понял.
Про сталинские репрессии, заметьте, я с Вами согласился что обратная сторона медали того времени - развитие производства.
А обсуждение репрессий против всяких макаревичей - это антироссийские шаблоны?

Ну так ради сохранения жизней черканули бы пару строк?

нет. не пишу доносы

и на это есть разные мнения. у поляков спросите, они вам расскажут как было "на самом деле".
американцы тоже свое расскажут.
и французы тоже победили фашистов.
или надо еще 20 лет подождать, чтобы история расставила все на свои места?


ПС тест на "антироссию": а когда "на руси" жили хорошо и кто в этом виноват? ничего хорошего не написали пока, кроме индустриализации в сталинские времена.

А как же человеколюбие? Или предпочитаете мученичество?

Куда как честнее и совестливее изобличать "пороки" родной страны; допустить, что гос-во должно бороться с чужеродным элементом есть преступление против человечности.

Потому, что их нет. Выше писали - отлучение от государственной кормушки - это не репрессии. Сайт Миротворец - вот репрессии.

Подождите, есть же «гроздья гнева», вроде даже входит в школьную программу в штатах.
Да, произведение художественное, но причино-следственные связи объясняет вполне натурально и доступно.

Вот нравится мне, когда вот так "на амбразуру" идёт психическая атака матросов на зебрах.

Вы явно не учитываете аудиторию. Уже можно было увидеть, что на эмоциональных выплесках Вы здесь не то что далеко, вообще никуда не уедете.
Вы рестрикции от репрессий в состоянии отличить? Это первый вопрос.
Вы поддерживаете то, что заявляют "всякие макаревичи"? Это второй вопрос.
Вы хоть знаете, что, как и о ком заявляют и к чему призывают "всякие макаревичи", на что собирают средства и кого поддерживают? Это третий вопрос.

И опять, судя по совершенно инфантильному ведению "защиты всего хорошего" Ваши ответы "Нет".

Тогда задумайтесь, куда Вы движетесь, огульно поддерживая и защищая тех, кто (см. вопросы выше) подобное делает. Или (четвёртый вопрос) Вы полностью разделяете их "борьбу" и пришли этим заниматься здесь? Тогда не удивляйтесь тому, что произойдёт далее.

Согласен. У всех будет своя правда.
По ПС
Во все времена во всех странах были положительные и отрицательные моменты. Из них складывается общий вектор развития общества в каждой конкретной стране. Мир ведь не черно-белый. И также и "на руси" - в разные эпохи были свои плюсы и свои минусы.

Мое ПС
Вы знаете официальную позицию историков о том, зачем нужно её изучать? История развивается по спирали и чтобы не повторять ошибок прошлого нужно изучать историю и давать оценку тем или иным событиям. Внешне все звучит красиво. А по факту - историю используют как элемент воспитания детей чтобы сформировать в гражданах ту позицию, которая нужна правительству (во всех странах это происходит, и это правильно, толпой нужно управлять).
Так и мы тут обсуждаем различные исторические события и даем им оценку.


Что произойдет далее? От того, что я высказал свое мнение на форуме и прочитал ответы на это других людей, как я повлияю на ход "их борьбы"? Вот если бы я ходил на митинги, организовывал пропаганду т.е. активно действовал - то да, это как-то да повлияло бы. А букафки на форуме влияют только на меня.
Еще раз ПЫСЫ
На мое мировоззрение повлияла в т.ч. и эта ветка форума. Некоторые интересные вещи и вычитал тут и от Вас в том числе. Но это повлияло только на меня.

Вычитать интересные вещи - Вы серьёзно опоздали. Интернет основательно подчищен и ОЧЕНЬ многое удалено.
Многое не затрагивается здесь по ряду соображений, в том числе и потому, что здесь не ристалище и не дристалище, а беседка для инженеров.

Но в Латвии, к примеру, просмотр Российских телеканалов = 700 Евро штрафа. Это Вам так, к сведению.
В Литве - попробуйте только усомниться, что убитые в событиях в Вильнюсе в 90-е убиты не солдатами Советской армии (пули, видите ли, не те и баллистика...) - до уголовного срока.

А Вы тут ломаете копья про лишение ГОСУДАРСТВЕННОЙ поддержки существ, которые действуют ПРОТИВ ГОСУДАРСТВА. И называние своими именами тех, кто действует СОЗНАТЕЛЬНО и ЗА ДЕНЬГИ против государства в поддержку врага. Включите голову. Без эмоций. И просто начинайте думать, а не реагировать на раздражители.

Книга есть, но она же именно что художественная. И кино было сороковых. Бизнес, ничего личного.

Те кто не думают - они не задают вопросов, смотрят телевизор и верят всему что им оттуда льют.

Вы написали, что эта тема - табу (ну, я так поняла ваш пост), но в художественном произведении, которое проходят в школах (сейчас, раньше это вроде запрещенка была), всё развернуто и открыто описано. Да, без фамилий бенифициаров, без сформулированных выводов, но для понимания достаточно. Вектор поиска задан вполне конкретно и при желании можно в открытом доступе найти недостающие детали.

Не учат их искать детали. И уж тем более рефлексировать и каяться за преступления дяди Сэма. Платить и каяться это для всех остальных, для папуасов типа кверти88.

Фу как некультурно

Очень культурно. И весьма сдержаная оценка ваших действий здесь. Только вот это территория свободного общения- чего вам тогда тут надо, коль никто здесь не разделяет вашего мнения, вопросы вами заданные считает пасквилянтски сформулированными, но вы упорно сюда ходите и пишите? Мазохизм? Желание эпатажа? Нет тут ваших единомышленников. И вопросы заданные знаете как специально сформулировали и довольны собой, заведомо зная что врете, подсовывая ссылки на источники с своими единомышленниками.

Ну понятно. О чем я и говорил. Всех инакомыслящих - вон. Хотя это типично для любого форума.
Захожу потому что интересно посмотреть на происходящее с разных сторон.
ЗЫ ну еще поупражняться в спорах

Вы слышали что-нибудь про то, как в Штатах раскаиваются в преступлениях Гуверизма-Рузвельтизма?

Да, кстати, чего это мы на неудобные вопросы про доносы не отвечаем?

1. Я живу не Штатах.
2. Про Сталинские репрессии - наше официальное правительство признает трагизм ситуации. Даже некоторая часть осужденных позже была реабилитирована.
3. Это на какой вопрос я не ответил? Про доносы я Вам ответил что я бы писать не стал. Что не устраивает в ответе?




Вам стая нужна? Мне нет.

Это другое ))
Суть в том, что информацию эту не прячут.
А уж есть или нет желание её систематизировать/анализировать и т.п. - тут, что называется, каждый выбирает для себя.

Подрастете еще немного и пригласите на ДР 40 лет своих всех своих недругов и послушайте самых важные для вас эпитеты усугубленные алкоголем( алкоголя купите побольше- выпив люди вам откровенней скажут, могут правда и при помощи жестов сказать). Будет вам замечательный праздник, надолго запомнится вам он. А потом будете продолжать рассказывать про инакомыслие- вас на порог домов пускать с своим инакомыслием не будут, вы уместны там, где собираетесь свое инакомыслие демонстрировать? И к чему вам лично продемонстрировать его, коль уже заведомо знаете, что нет тут вам сподвижников? Пусть оппонентам хоть настроение испортите? Так и себе так же испортите. Вы ж даже в инете ищите ответы по заведомо враждебным сайтам- так вам правда нужна или что? Или просто позлить кого то?

Если Вас это злит - это Ваши проблемы. Я спокоен, меня Ваши уколы из равновесия не выведут.

1. Я тоже.
2. А в Штатах официальное правительство ничего не признаёт, но лезет из всех щелей, когда нужно осудить сталинизм и прочий тоталитаризм. И уж тем более никаких памятников или музеев гуверовского голодомора в Штатах не сыскать, странно же?
3. Меня всё устраивает. Но непонятно только одно - Вы против всего плохого и за всё хорошее, но делать для всего хорошего ничего не станете?


"Оливера Твиста" в Британии тоже не запрещают, но каяться там так никто и не начинал ни за это, ни за колониальное прошлое.

2. Ничего странного. Там мнимая демократия. Ничего необычного в том что скрывают такие эпизоды (ладно не скрывают но не ставят памятники и пр) нет. Если правящей верхушке это не выгодно - то этого не будет. Наверняка у них на фоурмах тоже всплывают кто-то кто им тыкает этим эпизодом а на него ополчаются также как тут на меня.
3. А что нужно делать? Что в моих силах изменить кроме того, чтобы самому совершать правильные поступки? Бороться с кем? С прошлым? Можно, кстати, вот так на форуме поднять подобную тему и обсудить. Её почитают другие и может быть кто-то кто потом будет принимать решения и пойдет верным путем (хотя это вряд-ли, конечно).

Вот видите как вы обезьянкой скачете- про стаю какую то вдруг? Ни одного ответа дать не смогли и лишь попались на спецом последним заданный риторический вопрос про "злить". Вам что здесь надо? Услышать непонятные вам ответы на ваши глупые вопросы, имитирующие некое "инакомыслие"? Нет у вас его никакого мыслия- пустобрехство одно и повторение, как мантры, вопросов на которые давно даны ответы. И вы их знаете и вам они не нужны такие.
Как там в Штатах- не подумывают вернуть захваченное у индейцев? А вас выселить куда либо? Нет ли у вас лдично желания облобызать чей либо башмак у чернокожего? Нет позывов к этому? А те двое детей вами упомянутых- вы их как пока зовете до наступления возраста, когда они без вас определят свой пол? №1 и №2 без имени? А сами какого пола гендерно?

+o(
За сим откланяюсь.

У них за такие вопросы в открытом режиме можно присесть всерьёз и надолго.

Вы в силах избежать (в моём вопросе) лишних жертв, всего лишь написав на ненадёжного соседа донос раньше, чем он добрался до Вас или до кого-то ещё. Но Вы строите из себя непонимающего святошу и на вопрос не отвечаете. Так что, пишем на соседа или невинных под нож пускаем?

А что обсуждать хотите в этой теме? Человеческое скотство?

Я про Британию, а не про нигерские шабаши в Штатах.

О, я же писал что мне нравится, как "матросы на зебрах".

А теперь ещё вопрос - в какой момент и кем начались пересмотры приговоров и реабилитации?
Намекну. Это было совсем не после "разоблачения культа", а как раз при нём. Итак?

Сравнение не совсем корректное.
Если в штатах во время великой депрессии за бортом оказалось огромное количество не просто трудоспособного, но именно трудящегося населения, то Диккенс писал о доходных домах, которые появились из-за всё увеличивающейся социальной нагрузки.
Т.к. были платежи и прямая помощь беднякам, которые получая эту самую помощь теряли стимул работать, законодательно это отменили.
Да, решение с отменой прямой помощи и устройством работных домов не назвать гуманным, но гуманизмом тамошнее общество никогда особо не страдало. Зато угроза оказаться в работном доме стимулировала бедняков искать любую работу.
Некоторые исследователи утверждают, что быстрая индустриализации Британии не в последнюю очередь обязана отмене прямой помощи беднякам и созданию работных домов.

В бриташке-говняшке вообще много всего было придумано. Приюты Святой Магдалины совсем закрыты были уже после космического прорыва. И никто там не рефлексирует на эту тему. Ну и тема педофилов в правительстве по тихому обойдена. Ну вот не каются и всё тут.

Российские войска обстреливают жилые кварталы Донецка?

как это обойдена?
Я пару недель назад видела выступление какой-то дамы на каком-то форуме: она там с серьёзной миной рассказывала о том, что педофилия - это разновидность гендерной идентификации, и низя осуждать самоопределение разумных существ.
Правда в конце добавила, что всё должно быть полюбовно, с согласия несовершеннолетнего.

А, точно. Это же норма уже, сорян, отстал от свежих тенденций.

Вот еще, из относительно свежего, почти слово в слово:
https://t.me/picnicelena/1365
P.s. Если противоречит правилам - прошу модераторов удалить
P.p.s. Это уродство конечно, но нужно же знать чем дышит прогрессивный запад…

Так и зоофилию уже защищают и призывают легализовать.

Ну, этим пусть зоозащитники занимаются, благо их дофига развелось…
Противно осознавать, что такое может быть в наш прогрессивный век - да.
Но зоофилию и педофилию роднит только то, что и там и там «партнер» не имеет возможности отказаться.
Но последствия для общества несопоставимо различаются.
Хотя и то и то - дно.
…
Впервые столкнувшись с объяснениями/оправданиями попыталась углубиться в тему, но не смогла, очень уж она мерзотная.
Из прочитанного: в 2019 (могу ошибиться) ВОЗ изменила критерии, по которым трансгендеры и педофилы попадали в поле зрение психиатров.
Это пожалуй всё, что нужно знать о ВОЗ.
При этом сами психиатры настаивают на том, что расстройства в сексуальном поведении это, чаще всего, сопутствующее, и к нему прилагается целый букет других расстройств психики, которые вылезают наружу вот таким уродливым способом. И если этих особей не обследовать, а потакать их наклонностям, то остальные их расстройства никуда не уйдут и положение будет только ухудшаться.
Например у 30% обследованных ранее трансгендеров обнаружена шизофрения… а теперь их обследовать нельзя, если они сами не попросят.

Если б русский был родной, знали бы, что поупражнться и поиспражняться суть слова разные. А вообще повод задуматься, как 200 лет азиатского ига закалили и дали толчок к развитию одной части русского народа, а 200 лет европейского народа обыдлили и оскотинили другую.