Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные, Продолжение 5
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198
altsem
Цитата(andrey R @ 7.5.2020, 23:29) *
Плохо читали smile.gif

А зачем?
Вот этот заголовок из этого дзена
Там ещё разобраться предлагают. К полемике значит приглашают. А я просто не согласен. Да. Может быть септик кому-то не нравится.. Может быть. Ну и пусть. Я всё равно однозначно против. В смысле за. То-есть за септик.
Что-то чуть не запутался, пока уточнялся.
Пора мне спать
Всем спокойной ночи. Всем кто до Урала. То-есть слева от него. В смысле когда к карте лицом, тогда слева.
инж323
Цитата(Алиса-X @ 7.5.2020, 22:47) *
проверили по мчс. реально был вызов. только почему ночью? дверь вскрывали болгаркой. 3 квартиры на площадке - никто не вышел
если шо, это самый центр города-героя. дома которые сразу после войны строили пленные немцы

Алиса, ну даже в к\ф давным давно подробно показано как в таких случаях вскрывают дверь. Двое понятых, участковый и слесарь\МЧСник с болгаркой + санитары трупной перевозки. Санитары при этом не могут быть понятыми(почему- не помню). но сперва скоря- только они могут трупную вызывать или менты.но написать документ о том, что это труп может скорая или участковый. но участковый и понятые + вскрывающие дверь спецлюди- минимальный состав.
andrey R
Цитата
Ещё Козьма Прутков нам объяснял: «Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим». Чаще всего «не верь глазам своим» относят к надписи. Но ведь этот афоризм, как смысловую анаграмму, можно прочитать и иначе. Например, в какой именно части наблюдения своих глаз мы должны им не верить? Вот мы стоим у клетки. Вот мы видим слона и надпись «буйвол». Чему из того что видят наши глаза, согласно совету Козьмы Пруткова, мы верить не должны? Мы не верим своим глазам читая надпись «буйвол»? И тогда принимаем видимого слона за слона фактического, или мы не верим своим глазам, наблюдая слона? И тогда он становится для нас фактически буйволом в полном соответствии с надписью?

Директор зоопарка, пользуясь своим административным преимуществом и монопольным правом утверждать текст табличек, повесил на клетку со слоном табличку «буйвол». Как ему заставить вас поверить в то, что слон - это буйвол? Для разрешения именно этой «задачки для директора» как раз и существуют технологии массового управления и манипуляции.
Цитата
Ещё пример. Всем известны психологические опыты, проводившиеся в СССР ещё в 60-х. В интернете есть видео этих опытов. В группу заранее подобранных участников опыта подсаживают ничего не подозревающего человека, который в числе прочих должен ответить на вопрос какого цвета пирамидки на столе экспериментатора. Они разноцветные, белая и чёрная. Но 10 специально отобранных участников эксперимента сознательно лгут и уверенно отвечают, что пирамидки обе чёрные.

И эта их массовая ложь рождает новую реальность. В 9-ти случаях из 10-ти, оставшийся участник эксперимента так же отвечает, что пирамидки чёрные. Хотя, очевидно, своими глазами наблюдает то, что они чёрная и белая.
Цитата
Именно так используется внушаемость отдельного человека, через механизм самовнушения общества в целом. Это означает, что если вы смогли общество заставить в целом придерживаться какой-то одной точки зрения, неважно истинной или ложной, то такое общество дальше будет поддерживать состояние самовнушения уже самостоятельно.
Цитата
Никто не станет возражать против утверждения, что нормальной является ситуация, при которой сначала появляется опасность, реальная или потенциальная, как причина для страха, а потом уже, в ответ на опасность, возникает и сам страх? Ненормально, это когда сначала появляется сам страх, ещё до опасности, а опасность в развалочку приходит значительно позже. Согласны с этим? Что мы увидим на практике, если исследуем несколько процессов одновременно? Сейчас мы объясним. Следим за событиями дальше, анализируем и размышляем вместе.
https://aftershock.news/?q=node/864870
altsem
А всё почему. А всё потому, что общественность - дремучая в своей угрюмой воинствующей просвещённой неграмотности. Консенсусу потому что в обществе нет.
Козьма настоятельно рекомендует нам "верить глазам своим". И многие. Многие! Многие ВЕРЯТ, что Земля круглая. Они её обымали, чтобы ЗНАТЬ?.. Нет. Значит не знают, но ВЕРЯТ. Но выдают свю веру за знание. А когда реалисты вопрошают "да вы вообще что-ли", тогда эти уверовавшие выдают знающих реалистов за дуралеев, да ещё кичатся при этом своими знаниями, которые у них (уверовавших) якобы имеются в наличии.
Так вот плоская она
Runner B
Рептилоиды с ГА жути нагоняют.
Skaramush
Не, это надутые щёки закрыли глаза и мешают увидеть
Цитата
Вот новость: «Китайские и американские специалисты нашли следы коронавируса в образцах мокроты жителей Уханя, которые страдали от гриппоподобных инфекций осенью-зимой 2019 года. Это указывает на то, что SARS-CoV-2 начал распространяться там гораздо раньше, чем думали ученые. Статью с их выводами опубликовал научный журнал Nature Microbiology». В этой же статье говорится об анализах мокроты, взятых у больного 6-го октября 2019 года. То есть, можно определённо утверждать, что 31-е декабря 2019 года, когда Китай официально уведомил ВОЗ о появлении нового вируса, это не та дата, когда вирус реально начал свой путь внутри человеческой популяции. Давайте возьмём дату 6-е октября 2019 года, это был первый зафиксированный на календаре день, когда был выявлен вирус, который потом определили, как новый ковид-19, а не мутацию одного из уже известных. Найден он был у торгового работника на знаменитом рыбном рынке 12-ти миллионного Уханя. Том самом рынке, который входил в обязательный перечень посещения для туристов в ранге «местной, азиатской экзотики». Ухань, это город с развитой промышленностью и инфраструктурой. Китайский Детройт. Инвестиционно привлекательный для международного бизнеса. Аэропорт Уханя в 2019 году обслужил более 14-ти миллионов пассажиров. Мало известен факт, что треть всех иностранных инвестиций Франции, приходится как раз на Ухань. То есть, мы имеем нормальный такой современный мегаполис, с достаточно мобильным и не бедным населением. С большим количеством социальных контактов. Первого больного с новым вирусом, который потом определили, как ковид-19, диагностировали ещё 6-го октября 2019 года. Город закрыли на карантин, лишь 20-го января 2020 года. Прошло 106 дней. 106 дней максимальной активности свойственной мегаполисам. С отпусками, каникулами, походами в гости, деловыми поездками и туристами. Мы не нашли данных о количестве заболевших в Китае на 20 января, но мы знаем, что на 26-е февраля, то есть через 141 день эпидемии, 106 из которых Китай и Ухань жили обычной жизнью, их было более 78-ти тысяч.

За те же самые 141 день, активного периода новогодних перемещений десятков миллионов людей во всём мире, заболевших оказалось менее 3-х тысяч на всю оставшуюся планету.

В России такой «счастливчик» на 141-й день мировой эпидемии, был всего лишь один.

Берём следующую дату. 4 мая 2020 года. Отсчитываем дни от 27-го февраля. Прошло 67 дней.

В мире, 27-го февраля, менее 3-х тысяч заболевших. За 67 дней в условиях самоизоляции, прекращения туризма и развитой социальной дисциплины 3 тысячи превратились в более чем 3 миллиона.

В России, за этот же период, один единственный нулевой пациент, который с 25-го февраля, дня прилёта из Милана, по 27-е февраля, когда он попал с диагнозом в больницу, погулял на свободе менее двух суток, превратился, за 67 дней, в более чем 145 тысяч заболевших сограждан.

В Китае, 78 тысяч заразившихся короновирусом превратились за 67 дней, 26 из которых, начиная с 8-го апреля, китайцы живут без всяких карантинных ограничений в 82 883.

Или данные ВОЗ не верны. Или что-то в этих цифрах не сходится.
Runner B
Цитата
Или данные ВОЗ не верны. Или что-то в этих цифрах не сходится.

В ВОЗ наши люди работают все под контролем.
Skaramush
Да. Мозги можно пропить.
altsem
Не сходится в этих цифрах то, что болтать на эту тему можно хоть до потери пульса. Ключевое здесь - не быть спецом в данной области. И заострённо ключевое здесь, быть дилетантом в данной области, имея при этом базовые знания по биологии. И заострёённо ключевое+ здесь, быть дилетантом в данной области + иметь обширные знания по биологии + иметь специальность бактериолога а не вирусолога. То-есть уверенно попадать каждый раз примерно в семёрку-восьмёрку.
И болтай после этого, хоть до упаду.
Скарамуш. А знаете, почему колпинское кладбище отведено? Или если по другому спросить, то почему под ковид отводятся новые кладбища с большииими пустырями в перспективе? И почему хоронят так, как будто от сибирской язвы человек упокоился? И почему родственников на прощание и похороны не пускают?
Вот и я не знаю.
Скарамуш. А как называется прививка от сарса?
Вот и мне ещё никто не сказал.
А как простыми средствами, на сухой новой гидравлической системе сделать предбалансировку?
Не знаете.
Но можете на эту тему поговорить.
Runner B
Очередной набег с ГА.
Машинист
То есть, от разговора об истинных причинах и сути происходящего, мы уверенно раз за разом будем скатываться к банальному выяснения, кто больший дурак. Хотя декларативно все стремимся, да. Я устал уже повторять, без ссылок на всяких воз и га, что тут что-то нечисто. Мертвых китайцев маловато.
altsem
Цитата(Машинист @ 8.5.2020, 8:37) *
То есть, от разговора об истинных причинах и сути происходящего, мы уверенно раз за разом будем скатываться к банальному выяснения, кто больший дурак. Хотя декларативно все стремимся, да. Я устал уже повторять, без ссылок на всяких воз и га, что тут что-то нечисто. Мертвых китайцев маловато.

У нас ещё меньше. Значит в действительности ничего не происходит.
Верь глазам своим.

Мои родственники - 0 заболевших
Мои друзья - 0 заболевших (один думал что переболел)
Мои знакомые - 0 заболевших
Мои прохожие - все здоровые
Значит ничего нет
Верь глазам своим.
Сверяй статистику и находи в ней неувязки, как на ток-шоу
Развлекайся на здоровье.
Runner B
Напоминает историю с сирийскими беженцами.
Гнать волну это называется.
altsem
Цитата(Runner B @ 8.5.2020, 8:58) *
Напоминает историю с сирийскими беженцами.
Гнать волну это называется.

К сожалению, глубоки корни заговора. В смысле бардака. То-есть хорошо организованного бардака. Для хорошей организации бардака нужен договор, между договорщиками, без ведома прочих. Договорщиков должно быть мало, чтоп тайну сберечь. Такой договор и есть заговор.
Значит заговор
Круг замкнулся.
Теперь всё понятно.
HeatServ
Цитата(Машинист @ 8.5.2020, 8:37) *
То есть, от разговора об истинных причинах и сути происходящего, мы уверенно раз за разом будем скатываться к банальному выяснения, кто больший дурак. Хотя декларативно все стремимся, да. Я устал уже повторять, без ссылок на всяких воз и га, что тут что-то нечисто. Мертвых китайцев маловато.
Ты такой город Москва ведь знал всегда? Да, знал. Там 12 миллионов жителей, мегаполис, все знают. А про город Ухань слышал чего до известных событий? Сомневаюсь. Я - не слышал и слышать не хотел. А там те же 12 миллионов. И весь этот Ухань с 12-ю миллионами загнали в жесточайший карантин при помощи самых жёстких действий. Заваривали двери подъездов, стреляли по нарушителям, вязали подозрительных и отправляли тут же без всяких разговоров в обсерваторы. Надо ли говорить, что сам город был наглухо перекрыт военными? А москвичи сидят себе в уютных кухоньках и проклинают Собянина, дескать, назовите правовую форму, по которой я, высшая форма развития человека, должен сидеть в самоизоляции? Да я плевал на вас всех. Вы мне испортили отпуск. Дайте денег. У меня последние крабы заканчиваются. Вот отсюда и разница в количестве трупов. Известное же дело, где больше демократии и свобод - там и случается жопа, когда начинается что-то, к чему эта демократия готова не была. А демократия никогда ни к чему не готова, она готова только к сверхпотреблению.
altsem
Ближе к вечеру Шаббат начнётся.
Впрочем, Хит вчера обещал объявить

Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 9:45) *
Известное же дело, где больше демократии и свобод - там и случается жопа, когда начинается что-то, к чему эта демократия готова не была. А демократия никогда ни к чему не готова, она готова только к сверхпотреблению.

Вот в том и обозначается разница между изьмами и нормальным либеральным обществом.
Рекуператор
Цитата(Машинист @ 8.5.2020, 8:37) *
То есть, от разговора об истинных причинах и сути происходящего, мы уверенно раз за разом будем скатываться к банальному выяснения, кто больший дурак. Хотя декларативно все стремимся, да. Я устал уже повторять, без ссылок на всяких воз и га, что тут что-то нечисто. Мертвых китайцев маловато.

Все понимают, что нечисто. Все. И даже те, кто продолжает настаивать на страшном вирусе.
Vano
Тем временем теперь в москве врач, если он (вирус) не страшный, что врач то на искусственной вентиляции 43 дня

Сегодня утром в Городской клинической больнице № 52 после продолжительной болезни, вызванной новой коронавирусной инфекцией, скончалась главный врач городской поликлиники № 180 Юлия Борисовна Сергеева.

С первого дня болезни врачи боролись за жизнь Юлии Борисовны. Более месяца, 43 дня, она провела на искусственной вентиляции легких, аппарате ЭКМО. Несмотря на все принятые меры, осложнения, вызванные коронавирусной инфекцией, оказались не совместимы с жизнью, и спасти Юлию Борисовну не удалось. Юлия Борисовна отдала профессии более 30 лет, с 2016 года она занимала должность главного врача городской поликлиники № 180. Департамент здравоохранения города Москвы, весь коллектив ГКБ № 52 выражает родным и близким Юлии Борисовны, а также ее коллегам глубокие соболезнования.
HeatServ
Цитата(Vano @ 8.5.2020, 10:03) *
Тем временем теперь в москве врач
Если не дождёмся вакцины, то только естественный отбор. Или китайский вариант, когда любителям роликов ноги будут отстреливать вместе с роликами.
altsem
А футбол?
А здравая аналитика?
А критика бардака?

Тоже штоли?
Runner B
Цитата(altsem @ 8.5.2020, 10:21) *
К сожалению, глубоки корни заговора. В смысле бардака. То-есть хорошо организованного бардака. Для хорошей организации бардака нужен договор, между договорщиками, без ведома прочих. Договорщиков должно быть мало, чтоп тайну сберечь. Такой договор и есть заговор.
Значит заговор
Круг замкнулся.
Теперь всё понятно.

То не заговор как таковой, подвернулась редкая возможность, которую надо использовать.
В Китае же все утихло, потом раз и в Италее внезапно.
altsem
Цитата(Runner B @ 8.5.2020, 10:11) *
То не заговор как таковой, подвернулась редкая возможность, которую надо использовать.

Как говаривал друг Советского Союза Арманд Хаммер, где бардак и революции, там и деньги.
Рекуператор
Верующие могут объяснить всё, что угодно, но не могут сказать, что происходит.
Вся надежда на цифры и сравнение с известными цифрами.

Системный оператор Единой энергосистемы России опубликовал оперативные итоги производства и потребления электроэнергии в единой энергосистеме России за апрель (как бы карантинный). Итоги из разряда "шок-контента". Снижение в апреле 2020 к апрелю 2019 (а 2019, на секундочку, - год исторического максимума потребления электроэнергии в России) на.... 2,9%. Производство снизилось на 3,8%.

Просто ещё раз для осознания: в месяце "самоизоляции" и ужас-ужаса, апреле 2020, Россия потребила электроэнергии в объёме 97% от соответствующего месяца наилучшего за всю её историю года. Такой (а иной раз и больший) объём снижения (г/г) десятки стран имели вообще без всякого карантина и задолго до всяких коронавирусов. А с учётом того, что это снижение относительно исторического пика, то такое снижение вовсе и снижением то не считали бы.

Видимо, не только "Росстатврёт" (с), но уже и электросчётчики, опережая Росстат, врут на потребу властей. Либо правительство, желая скрыть жуткий обвал, провело тайную массированную интервенцию на рынке электроэнергии и сложило скупленное электричество по складам и хранилищам.

Цитата из пресс-релиза (полный релиз см. по ссылке):
Vano
У меня все знакомые поставщики работали, кто подпольно, кто официально.
Офисную часть домой, а производство работало.
минус это за счет фитнес центров.
население дома жгло электру и по дорогому дневному тарифу
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 10:07) *
Если не дождёмся вакцины, то только естественный отбор. Или китайский вариант, когда любителям роликов ноги будут отстреливать вместе с роликами.

Ты глянь, о каком кол-ве людей ты говоришь.

Цитата(Vano @ 8.5.2020, 10:29) *
У меня все знакомые поставщики работали, кто подпольно, кто официально.
Офисную часть домой, а производство работало.
минус это за счет фитнес центров.
население дома жгло электру и по дорогому дневному тарифу

Население жгло, это какая часть в потреблении?
Runner B
Цитата(altsem @ 8.5.2020, 10:19) *
Как говаривал друг Советского Союза Арманд Хаммер, где бардак и революции, там и деньги.

Вот и активизировались рептилоды с ГА, впрочем они никогда особо и не затихали.
Рекуператор
Вот какая должна быть самоизоляция.

Сан-Франциско (штат Калифорния) предоставляет бесплатные наркотики и алкоголь некоторым бездомным, которые самоизолируются в гостиницах города во время пандемии коронавируса

Вот, понятнее. По человечески.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 8.5.2020, 10:34) *
Население жгло, это какая часть в потреблении?

а про предприятия ты не прочитал?
altsem
Верующие, они на то и верующие, чтобы уверенно не понимать , что происходит. Зачем кладбища с пустырями. Не понимают. Не понимают. Не понимают. Не понимают.
Ну что. Разве были когда в среде верующих просвещённые и способные к анализам глубин ???
Ни разу не практики эти верующие. Только переобуваться да отзеркаливать мастера.
Нет у них той понимашь стойкой закалки.
Лесото - 0
Практик, верь глазам своим.
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 8.5.2020, 10:34) *
Ты глянь, о каком кол-ве людей ты говоришь.
А ты глянь, о каком количестве людей шла речь, когда за непристёгнутый ремень безопасности стали штрафовать на 500 рублей. Самые невменяемые с третьего штрафа всё поняли. Ну а совсем невменяемые получили свою премию Дарвина, это называется естественный отбор.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 8.5.2020, 10:45) *
а про предприятия ты не прочитал?

Прочитал.
Но увидел население и удивился.
HeatServ
Цитата(Runner B @ 8.5.2020, 10:38) *
Вот и активизировались рептилоды с ГА, впрочем они никогда особо и не затихали.
Люди всегда всё хотели знать, а в смутные времена это желание обостряется. Но чтобы знать - надо учиться для начала, хоть учебник логики открыть, однако, для этого надо затратить кучу глюкозы, гораздо проще удариться в каббалу, крайние формы религиозности или заползти по уши в липкую массу ГА и черпать знания оттуда, благо, писаки там не переводятся.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:02) *
А ты глянь, о каком количестве людей шла речь, когда за непристёгнутый ремень безопасности стали штрафовать на 500 рублей. Самые невменяемые с третьего штрафа всё поняли. Ну а совсем невменяемые получили свою премию Дарвина, это называется естественный отбор.

biggrin.gif Хит, я не пристёгивался никогда.


HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 8.5.2020, 11:07) *
biggrin.gif Хит, я не пристёгивался никогда.
Я в этом со вчерашнего не сомневаюсь.
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:09) *
Я в этом со вчерашнего не сомневаюсь.

smile.gif
andrey R
Цитата(Машинист @ 8.5.2020, 8:37) *
То есть, от разговора об истинных причинах и сути происходящего, мы уверенно раз за разом будем скатываться к банальному выяснения, кто больший дурак. Хотя декларативно все стремимся, да. Я устал уже повторять, без ссылок на всяких воз и га, что тут что-то нечисто. Мертвых китайцев маловато.

Так социальная инженерия же. Люди просто не в состоянии включить мозги и подумать, им их перепрошили. И сколь не указывай на нестыковки, в ответ будут только ухмылки про рептилоидов, или тупой перепост страшилок от других одураченных, или испуганных, или пострадавших.
Даже интересно стало, хоть кто дочитал статью до конца, или "не читал, но осуждаю" преобладает? smile.gif
Еще одна цитата оттуда же:
Цитата
Паника. Вот обязательное условие для начала перераспределения мировых активов. Паника потребителя, паника производителя, паника населения в целом. Паника и страх позволяют заставлять всех жить хуже и радоваться, что совсем уж не катастрофически. Паника и страх, вот что заставляет людей действовать иррационально и проявлять готовность к исполнению любого иррационального распоряжения.
https://aftershock.news/?q=node/864870
Vano
А в коммунизм люди же верили.
Просто жили и работали.
Работали сейчас, а коммунизм ожидался потом.
Ну будет другой мир, ну и что? Пора значит жить в другом.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:05) *
надо учиться для начала, хоть учебник логики открыть

Как раз с учебником логики пазл в сторону пандемии еще хуже складывается. Вредная штука эта логика, не дает впасть в экстаз коронобесия...
HeatServ
Цитата(andrey R @ 8.5.2020, 11:14) *
Еще одна цитата оттуда же:
Автор типа что-то новое сказал? У нас перед каждыми выборами нагоняют в жопы холода через СМИ, потом отпускают обратно. Да и не только у нас, везде так. Слоган любой предвыборной кампании основан на неизбежности катастрофы, если сделать неверный выбор. За неделю-две население становится взвинченным до края.
Но к данному случаю это не подходит, просто пандемия, оставайтесь дома, берегите себя, мойте руки, носите маски и так далее.
Передела мира многим хочется увидеть, да только он давно уже поделен, просто проявляться это стало излишне контрастно, отсюда все эти воспаления и так не очень здоровых мозгов на ГА.
Runner B
Логические спекуляции и логика не одно и тоже.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 8.5.2020, 11:21) *
Как раз с учебником логики пазл в сторону пандемии еще хуже складывается. Вредная штука эта логика, не дает впасть в экстаз коронобесия...
Не складывается только если относиться к логике как к арифметике, типа, я тут сто тысяч взял и плюсанул ещё двести, у меня получилось триста, а на деле пишут - четыреста. Я король логики, нас все обманывают.
Да только логика это не арифметика.
altsem
500? Хм-м... Это по либеральному.
В Питере вроде по 300 было (кстати Питер фарева!). Отстаём'с

А кто устал сидеть дома и ничего не делать, тот может полежать.
Рекуператор
Pavel DurovMay 07, 2020
Недавно вышел фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. В нем предприниматели-эмигранты рассказывают о преимуществах переезда в США.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чем говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США. Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя “маленькую Россию”.

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту – обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать и о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников. Ниже – 7 причин, почему не стоит переезжать в Кремниевую долину.

1. Полицейское государство
Несмотря на имидж страны свободы, США – жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что Вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной за ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.

2. Недоступное здравоохранение
Система здравоохранения США – неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу – это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находится на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого – слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приема пищи и стресс.

3. Ограниченность культурной жизни
Кремниевая долина – это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско,– тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско – единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днем в центре города.

4. Посредственное среднее образование
Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по программированию, которые выступают за именитые американские вузы, – этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на этих соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги
США – страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США – единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединенных Штатов – это экономическое крепостное право, которое всегда с Вами независимо от того, в какой точке земного шара Вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но – как показал печальный пример Олега Тинькова – и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки
Кремниевая долина – место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко дается им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке
Американский рынок – перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения земли. Еще 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, – и это было обосновано. Тогда США предоставляли собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда.

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 миллионами пользователей, или Telegram с 400 миллионами активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в 10 миллиардов долларов. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышает долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара.

Заключение
США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения IT-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты.

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике стоимости.


Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:23) *
просто пандемия,

Хит, цифры дай, подтверждающие.
Ты же не просто веришь, у тебя есть цифры. Ты сравнил и утверждаешь.
Покажи. Дай сравнить.
altsem
Цитата(Vano @ 8.5.2020, 11:21) *
А в коммунизм люди же верили.
Просто жили и работали.
Работали сейчас, а коммунизм ожидался потом.
Ну будет другой мир, ну и что? Пора значит жить в другом.

Ну да. Ну поживём. Но ведь как это неправильно. Ведь как не хочется чтоп не по устоявшемуся. По "правилам" ведь надо. По традиции чтоб. То-есть "по моему".
HeatServ
Цитата(Рекуператор @ 8.5.2020, 11:36) *
Хит, цифры дай, подтверждающие.
Ты же не просто веришь, у тебя есть цифры. Ты сравнил и утверждаешь.
Покажи. Дай сравнить.
Из погибших в ДТП 70% не были пристёгнуты. Хватит тебе на сегодня статистики?
altsem
Цитата(Рекуператор @ 8.5.2020, 11:36) *
Недавно вышел фильм Юрия Дудя
.

Докатились репостеры.. laugh.gif
Рекуператор
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:38) *
Из погибших в ДТП 70% не были пристёгнуты. Хватит тебе на сегодня статистики?

Я про вирус. Про пандемию.

А ремень, так это их выбор. Немаленькие.
инж323
Цитата(HeatServ @ 8.5.2020, 11:38) *
Из погибших в ДТП 70% не были пристёгнуты. Хватит тебе на сегодня статистики?

а какой % пристегнутых попадает в ДТП и отдельно циферкой с летальным исходом?
Vano
Цитата(Vano @ 7.5.2020, 22:54) *
Дуров теперь в оппонентах дудю - говорит америке всё. Телега теперь правильная прога - партия и правительство одобряют.

Полицейское государство, бедная культура и ещё пять агрументов против Долины: Павел Дуров ответил Дудю об «ИТ-столице»
https://vc.ru/flood/125638-policeyskoe-gosu...u-ob-it-stolice


новый мир, или нет?
Рекуператор
Цитата(Vano @ 8.5.2020, 11:47) *
новый мир, или нет?

Да.
Это вызов. И причина - уверенность. Мы же не поверим, что он не посчитал риски.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.