Много лет назад я была в Международном музее рабства в Ливерпуле. Мой визит пришелся на очередную годовщину запрета работорговли в Великобритании. Это было 27 августа 2008 года, кажется, через год после полноценного открытия музея. Я в тот день пришла в музей рано утром и оказалась в числе нескольких других, исключительно иностранных, визитеров. В основном там были, помнится, японцы, кажется, китайцы, было несколько арабов, пакистанцы, индийцы. Мы разбрелись по этажам, как вдруг раздалась тяжелая музыка и в холле первого этажа появились сотрудники музея. Они объявили о памятной дате, рассказали, почему музей рабства был основан именно в этот день. А потом музейные работницы неожиданно призвали нас всех преклонить колени и попросить прощения у жителей Африки, угнанных в Европу и США, и у их потомков. Попросили очень настойчиво. Если верно помню, даже предложили повторить какую-то извинительную клятву. Мы, туристы, стояли недоуменные. Я не видела среди нас ни одного британца или американца. Из европейцев были только я и моя украинская подруга с украинским же бойфрендом - все трое так себе европейцы. Однако музейные служители столь ловко все обделали, что мы, русская, украинцы, японцы, китайцы, арабы с пакистанцами и даже индусы, были вынуждены поклониться и попросить прощения у африканцев. Тогда я едва ли не впервые поняла, что идеализация раскаяния рабовладельцев приняла монструозные черты и способна оттолкнуть здравомыслящего человека. Нет, ну какое отношение все мы, от русских до индуса, имели к африканским рабам? И почему, если уж на то пошло, английские музейщики не встали на колени перед индуса с пакистанцами? Другой случай произошел со мной вскоре в Лондоне. Соседка, молодая полька-танцовщица, стала встречаться с чернокожим французом. Очень красивый парень, правда, вроде как, где-то женатый, но это под вопросом. Он родился во Франции, его родители и, вероятно, даже деды с прадедами родились во Франции. Никто из его предков не был рабом, они происходили из богатого рода, который покинул земли Сьерра-Леоне еще в XIX веке. И вот этот паренек, забыла его имя, принес нам с мужем, поляком, на Пасху посмотреть фундаментальный американский многосерийный эпос про рабство Roots. Известный фильм на нескольких кассетах. И достаточно нудное - мне было тяжело смотреть. Что еще дарить европейцам на Пасху? Конечно, кино про работорговлю. Прошло время. Может быть, недели две. Паренек, не помню его имени, снова пришел к соседке и встретился со мной. "Ну как, посмотрели фильм?" Я с жаром поблагодарила за кино и сказала, что мне очень понравилось. "Хорошо, - кивнул парень. - А вы ничего не хотите мне сказать?" Я еще раз поблагодарила: спасибо, мол, с удовольствием посмотрела. А он неожиданно: "Вы нам всем извинения принести не хотите?" Я даже опешила: "И за что же?" "Как за что? За рабство". Тогда я окончательно поняла, что буду держаться от таких разговоров подальше. Мне просто это надоело. Сейчас смотрю на происходящее в Америке и вспоминаю и тот Музей рабства, и чернокожего француза, который вдруг решил, что русские перед ним виноваты.
alexandrpjatkov
5.6.2020, 13:52
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:03)
Даже если и так (хотя далеко не так), то с какого хрена чиновники присволили себе право решать, кого лечить, а кто пусть умирает без лечения? По какому праву?
Может просто те кто в этой сфере работают знают от чего может больше людей умереть? У меня брат в соседнем Екатеринбурге медиком работает, так говорит что там все мощности почти под завязку забиты и даже в соседние города и возможно даже области людей увозят собственно вот и подтвеждение даже есть
Цитата
Жителей Екатеринбурга с диагнозом COVID-19 начали увозить в больницы других городов
Жителей Екатеринбурга с диагнозом «коронавирусная инфекция» теперь могут госпитализировать не только в больницы города. По данным портала Е1, некоторых граждан размещают в медицинских учреждениях Полевского и Верхней Пышмы. https://www.uralweb.ru/news/society/513108-...ih-gorodov.html
По другим заболеваниям когда нибудь такая картина наблюдалась? Так чтобы допустим под гриппозных больных затачивали павильон ВДНХ, или под еще диабетиков (или туберкулезников) выделяли ваш Крокус. Или под любых из вышеперечислеенных выделяли бы ранее оптимизированную нашу детскую больницу? Не знаю где как, но у нас вроде с этим до этого самого ковида областая вирусология вполне справлялась.
andrey R
5.6.2020, 14:02
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 13:32)
я имел ввиду не Москву и область. а Вас лично.
Откуда Вы знаете, как сие задело меня лично? Дар ясновидения открылся у Вас?
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 13:52)
По другим заболеваниям когда нибудь такая картина наблюдалась? Так чтобы допустим под гриппозных больных затачивали павильон ВДНХ, или под еще диабетиков (или туберкулезников) выделяли ваш Крокус. Или под любых из вышеперечислеенных выделяли бы ранее оптимизированную нашу детскую больницу? Не знаю где как, но у нас вроде с этим до этого самого ковида областая вирусология вполне справлялась.
И Вас сие не удивляет? От того же туберкулеза мрет гораздо больше народу, но Крокус заточили под ковидлу. От гриппа больше умирало в прошлые года, но чиновники даже ухом не повели. А тут как с цепи сорвались. Ничего странного не видите в этом? Про людоедское избирательное лечение я уж молчу, ковидствующим плевать на людей, которым отказали в стационарном лечении от других болезней...
Vano
5.6.2020, 14:11
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 13:12)
Ну да, выясняли. Но речь то о тех, кого вышвыривали из больниц, освобождая койки под ковидлу, и о тех, кого не принимали лечиться, ибо лечили строго и только от ковидлы. Но Иван, уподобляясь Саше, будет упорно рассказывать про скорую и участкового педиатра, который приходит
Еще про платные лаборатории и платные поликлиники, куда можно было сходить. И даже есть механизм возврата денег за них от государства.
alexandrpjatkov
5.6.2020, 14:14
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:02)
Откуда Вы знаете, как сие задело меня лично? Дар ясновидения открылся у Вас?
помнится вы сами писали что есть сложности с онкологами для ваших знакомых
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:02)
И Вас сие не удивляет?
Не удивляет. По работе довелось бывать в туберкулезном диспансере-столько больных. сколько с пневмонией было в приемном отделении больнички в которую я обращался (а тогда уже во всю готовились к короновирусу) я не видел. Меня удивляет ваша реакция на происходящие события. И, да, я лично коронавирусных больных не знаю, но их в изобилии знают мои родственники и знакомые (у кого то коллеги заболели, у кого то просто знакомые и т.п.). С упомянутым туберкулезом как то не так дела обстоят.
andrey R
5.6.2020, 14:14
Цитата(Vano @ 5.6.2020, 14:11)
Еще про платные лаборатории и платные поликлиники, куда можно было сходить. И даже есть механизм возврата денег за них от государства.
Еще раз, для особо слепоглухих: Речь не о поликлинниках, а о больницах. А лаборатории работали только на ковидлу, никаких других анализов не делали.
alexandrpjatkov
5.6.2020, 14:18
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:02)
Про людоедское избирательное лечение я уж молчу, ковидствующим плевать на людей, которым отказали в стационарном лечении от других болезней...
Вы предлагаете этих ковидствующих ущемить в праве на лечение? И еще рраз-где вы были когда мощности медицины сокращали? Почему тогда сидели ровно? Помнится что вот например я о своих проблемах больничками и поликлиниками уже несколько лет назад тут писал.А где же все это время вы были, кромекак у станка по развешиванию ярлыков и разливу помоев а тех кто пишет что то "не то"?
andrey R
5.6.2020, 14:21
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 14:14)
я не видел. Меня удивляет ваша реакция на происходящие события. И, да, я лично коронавирусных больных не знаю
Не видел, но удивляет. Всё как обычно у Саши Я вот тоже лично не знаю ни одного, кто бы пострадал от ковидлы. Зато знаю десятка полтора людей, которые не могли получить необходимой медицинской помощи при очень серьезных болезнях. Лично знаю людей, лежавших в ковидниках с пневмонией (и последующими серьезными осложнениями) но с отрицательным диагнозом по ковидле.
nik4t
5.6.2020, 14:23
Цитата(По самые по... @ 5.6.2020, 14:40)
Дык в бачок оранжевый! А потом чалят к берегу...
Титанический какой-то труд.... А еслиб сразу к большому резервуару?...
alexandrpjatkov
5.6.2020, 14:23
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:21)
Не видел, но удивляет. Всё как обычно у Саши
Видать и сейчас от упомянутого станка не отошли
andrey R
5.6.2020, 14:26
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 14:18)
Вы предлагаете этих ковидствующих ущемить в праве на лечение? И еще рраз-где вы были когда мощности медицины сокращали? Почему тогда сидели ровно?
Опять приписываете мне то, что я не говорил? Я тут уже наверное раз двадцать написал о том, что ЛЕЧИТЬ НУЖНО ВСЕХ. Так понятно, или еще буквы побольше нужно сделать, чтобы дошло? И еще раз - где я одобрял уничтожение медицины? Хватит уже сочинять, глупо выглядите...
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 14:23)
Видать и сейчас от упомянутого станка не отошли
Я правильно понимаю, что Вы готовы и еще подождать со своими болячками, пока ковидлу лечат? А виноват буду я и прочие здравомыслящие люди, у которых мозги от страха не отвалились?
alexandrpjatkov
5.6.2020, 14:39
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:21)
Я вот тоже лично не знаю ни одного, кто бы пострадал от ковидлы. Зато знаю десятка полтора людей, которые не могли получить необходимой медицинской помощи при очень серьезных болезнях.
Ответьте на вопрос-где вы былли когда медицину оптимизиовали? Похоже что корни сей проблемы идут отттуда. Это как у нас-зачастую приходится рассчитывать систему не на поовседневную эксплуатацию, а на аварийный (залповый) сброс от какого либо оборудования. При повседневной эксплуатации может и оптимизированная система выдержала, но произошел крупный "залп" и все оптимизированное поперхнулость. Можно также вспомнить и про то как некоторые тут отстаивали правильность того, что медицинские расходникии (маски и т.п.) производятся в Китае (а не у нас). Но вот спрос существенно вырос- и тех масок в аптеках было с огнем не сыскать. да и сейчас они продаются далеко не по докоронавирусной цене. А случится что Китай не сможет (или не захочет) поставлять все это-тода мы где будеи? В том месте которым сидим, и через которое у некоторых все доходит?
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:26)
Я правильно понимаю, что Вы готовы и еще подождать со своими болячками, пока ковидлу лечат?
Я правильно понимаю, что отвечать на вопрос"Где были вы когда все оптимизировалось?" вы не собираетесь?
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 16:26)
А виноват буду я и прочие здравомыслящие люди, у которых мозги от страха не отвалились?
Примените это же высказывание к себе, только относительно страха перед другими болезнями.
HeatServ
5.6.2020, 14:41
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 13:26)
Ну то есть немецкие врачи, которые написали доклад по ковидле - это не настоящие вирусологи? И сделано было всё просто идеально, а что кто-то умер - так и хрен с ним, в этом сезоне ж лечим только с вирусом... Ну и эти нытики конечно же раздражают, нужно заткнуть их поскорее, а то вона чего удумали - врачей слушают, а не чиновников С другого форума: https://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showt...t&p=1195881
А я ж не говорю, что лечить не надо. Проблема в том, что вот уложили человечка на плановую операцию в нековидную больничку, а он вдруг с ковидом. И нековидная больничка становится сразу ковидной. Ну, это так, просто пример.
nik4t
5.6.2020, 14:58
Александр! Саша!!! Вырывай и неси!!!
andrey R
5.6.2020, 15:06
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 14:39)
Ответьте на вопрос-где вы былли когда медицину оптимизиовали? Похоже что корни сей проблемы идут отттуда.
Не только оттуда. Это только часть проблемы. И что значит, где я был? Я не Президент и не Градоначальник, я могу только выразить свое отношение к этому безобразию. И заканчивайте уже мне приписывать все беды, больницы ломал не я, а Собянин с мадам Арбидол и иже с ними
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 14:39)
Это как у нас-зачастую Можно также вспомнить и про то как
Я всё жду, кто первый предложит покаяться перед неграми... Иван? Саша? Хит, или этот, который по самые? Велено ж каяться, весь цивилизованный мир это делает, чо отстаёте то, граждане ковидствующие?
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 14:41)
А я ж не говорю, что лечить не надо. Проблема в том, что вот уложили человечка на плановую операцию в нековидную больничку, а он вдруг с ковидом. И нековидная больничка становится сразу ковидной. Ну, это так, просто пример.
Так на то и эпидемиологи, чтобы этот вопрос порешать, а не просто отказать людям в лечении. Не?
HeatServ
5.6.2020, 15:11
Нажмите для просмотра прикрепленного файла -Что происходит на свете? - Да просто чума. - Просто чума? Вы уверены? - Да, я уверен. Я уже слышал и слух этот мною проверен: мы и Евопа уверенно сходим с ума. - Что же из этого следует? - Следует пить. Водку, коньяк, самогон и креплёные вина. Делать коктейли из виски, портвейна и джина… - Надо, покуда не поздно, за этим сходить.
Шолом шаббат!
alexandrpjatkov
5.6.2020, 15:15
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:06)
я могу только выразить свое отношение к этому безобразию.
так вы и не выражали его...
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:06)
Так на то и эпидемиологи, чтобы этот вопрос порешать, а не просто отказать людям в лечении. Не?
Ну эпидемиологи сами себе на решение вопросов денег не выделяют. Ведь любое решение вопросов затрагивает оплату сотрудников, покупку необходимого оборудования и расходников, постройку необходимых зданий и сооружений, прокладку сетей в же существующих зданиях (тот же кислород в палаты подвести). Я вот например когда от своей пневмонии лечился-был на кислороде (не путать с ИВЛ), но на шесть коек в палате было только два разъема для подключения кислородно насадки.
HeatServ
5.6.2020, 15:16
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:06)
Я всё жду, кто первый предложит покаяться перед неграми... Иван? Саша? Хит, или этот, который по самые? Велено ж каяться, весь цивилизованный мир это делает, чо отстаёте то, граждане ковидствующие?
Сначала надо покаяться перед цивилизованными странами за тоталитарную угрозу, выплатить компенсации угнетённым народам, а потом уже переходить на другую ступень цивилизованности - каяться перед неграми.
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:06)
Так на то и эпидемиологи, чтобы этот вопрос порешать, а не просто отказать людям в лечении. Не?
Да, на то и эпидемиологи. Вот эти обличители, они как себе это видят? Или с них только обличать преступления режима, а придумывать кто-то другой должен?
andrey R
5.6.2020, 15:23
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 15:16)
Да, на то и эпидемиологи. Вот эти обличители, они как себе это видят? Или с них только обличать преступления режима, а придумывать кто-то другой должен?
Так этих эпидемиологов и близко не подпустили к решению задач, Саня ж написал:
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 15:15)
эпидемиологи сами себе на решение вопросов денег не выделяют. Ведь любое решение вопросов затрагивает оплату
Ну и зачем тратиться на этих эпидемиологов, когда вопрос на раз решается - себе денег на сверхсрочное перепрофилирование, больных пинком ноги под зад, чтобы не путались тут под ногами у сурьёзных людей со своими инсультами, а врачей загнать в три смены в ковидники работать, без зарплаты и медикаментов. Те, что в Крокус были загнаны, аж открытые письма писали, чтобы их хотя бы оформили нормально, зарплату платили и необходимое для лечения таки дали
Цитата
Трудовые договоры не выдали, защиту замочили в хлорке. Как работают во временном госпитале
С телеканалом Настоящее Время связались четыре медика, работающих в "Крокусе": врач, медсестры и санитар. Они соглашаются говорить об условиях работы анонимно, надеясь получить обещанную зарплату. По словам медработников, главврач приемного отделения Александр Кангун (его стиль работы они называют "странным") говорит молодым сотрудникам, в том числе студентам, что они "совершают подвиг во имя жизни, как на войне", а взрослым и опытным врачам и медперсоналу угрожает уменьшить сумму компенсации в трудовом договоре.
Так этих эпидемиологов и близко не подпустили к решению задач
Ага. На делёж большого пирога не успели, вот и воняют. Ведь хотелось бы повозглавлять что-нибудь этакое, а тут не пришлись ко двору. Как такое можно терпеть? Но до сих пор никто так и не озвучил мер и методик, чтобы можно было работать в штатном режиме со всеми пациентами. Нет таких методик, потому что не было такой ситуёвины сто лет. Зато повонять - тут все первые.
alexandrpjatkov
5.6.2020, 15:29
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:23)
больных пинком ноги под зад, чтобы не путались тут под ногами у сурьёзных людей со своими инсультами,
Видео из ковидной больнички
Этих людей тоже приажете пинком под зад и чтобы у остальны не путались под ногами? Ах, да, это же я боюсь и паникую а все эти пациенты (что на видео) нарисоаны и из пальца высосаны
andrey R
5.6.2020, 15:30
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 15:28)
Ага. На делёж большого пирога не успели, вот и воняют. Нет таких методик, потому что не было такой ситуёвины сто лет. Зато повонять - тут все первые.
Ну да, короновирусов раньше не было, ага, верю... и методик не было и нет. Гнать в шею этих воняющих, они ж просто бабла хотят, а кто ж им даст?
HeatServ
5.6.2020, 15:33
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:30)
Ну да, короновирусов раньше не было, ага, верю... и методик не было и нет. Гнать в шею этих воняющих, они ж просто бабла хотят, а кто ж им даст?
Все признали, что такого ещё не было. Во всём мире. И даже Онищенко забыл про теорию малых спичек и призвал носить маски.
andrey R
5.6.2020, 15:37
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 15:29)
Этих людей тоже приажете пинком под зад и чтобы у остальны не путались под ногами?
Саша, Вам срочно нужно к доктору, у Вас явно проблемы со зрением, даже большие буквы уже не видите...
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 14:26)
Я тут уже наверное раз двадцать написал о том, что ЛЕЧИТЬ НУЖНО ВСЕХ. Так понятно, или еще буквы побольше сделать, чтобы дошло?
Может цветные букаффки сделать, чтобы узрели?
С моим якобы одобрением уничтожения медицины - ровно также, кстати
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 15:33)
Все признали, что такого ещё не было. Во всём мире. И даже Онищенко забыл про теорию малых спичек и призвал носить маски.
Ну как бы при гриппе маски носить - это ни разу не эксклюзив. А что во всем мире признали - так уже покайтесь за рабство то, тоже весь мир признал. Негра найдите и покайтесь пока не поздно
Vano
5.6.2020, 15:40
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 14:41)
А я ж не говорю, что лечить не надо. Проблема в том, что вот уложили человечка на плановую операцию в нековидную больничку, а он вдруг с ковидом. И нековидная больничка становится сразу ковидной. Ну, это так, просто пример.
В подмосковье. У родственнице в пансионате. Принимать должны ветеранов для парада. А так как парад, то ветеранам анализы на ковид и на три неделе изоляции в пансионате перед парадом. Отправили персонал на отмывку так как пансионат стоял два месяца закрытый. Отмыли бодро толпой - и тут анализы персонала пришли 7 ковидов. Всех по домам кто был на отмывке, ищут другой персонал.
alexandrpjatkov
5.6.2020, 15:41
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:37)
Саша, Вам срочно нужно к доктору, у Вас явно проблемы со зрением, даже большие буквы уже не видите...
Даже если так, то в очереди на прием к окулисту мы будем вместе стоять. На вас занять очередь, или вы для меня может займете?
HeatServ
5.6.2020, 15:42
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:37)
Ну как бы при гриппе маски носить - это ни разу не эксклюзив. А что во всем мире признали - так уже покайтесь за рабство то, тоже весь мир признал. Негра найдите и покайтесь пока не поздно
Мне бы вот интересно таки было почитать на предмет как медицину в условиях пандемии тащить в штатном режиме. Но эти гениальные эпидемиологи не про это. Они про то, что их ни на какой ответственный и денежный пост не назначили.
andrey R
5.6.2020, 15:56
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 15:41)
Даже если так, то в очереди на прием к окулисту мы будем вместе стоять. На вас занять очередь, или вы для меня может займете?
Повторяю:
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:37)
С моим якобы одобрением уничтожения медицины - ровно также, кстати
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 15:42)
Мне бы вот интересно таки было почитать на предмет как медицину в условиях пандемии тащить в штатном режиме. Но эти гениальные эпидемиологи не про это. Они про то, что их ни на какой ответственный и денежный пост не назначили.
Немецкие врачи, доклад которых Вы ожидаемо не читали, но осуждаете, вполне себе на ответственных постах. Но не вписываются в тот концепт, который Вы себе нарисовали.
От, специально синеньким выделил. Полтора миллиона - это не пандемия. А 250 тысяч - пандемия, которой никогда не было?
Цитата(andrey R @ 4.6.2020, 22:40)
Немецкие ученые-медики назвали Corona-пандемию глобальной ложной тревогой.
Ключевые фрагменты:
Опасность Covid-19 была переоценена: вероятно, ни на одном этапе опасность, создаваемая новым вирусом, не выходила за пределы нормального уровня.
Люди, которые умирают от короны, по сути, являются теми, кто статистически умрет в этом году, потому что они достигли конца своей жизни, и их ослабленные тела больше не могут справиться с любым случайным повседневным стрессом (включая приблизительно 150 вирусов, находящихся в настоящее время в обращении).
Во всем мире, в течение четверти года, было зарегистрировано не более 250 000 смертей от Covid-19, по сравнению с 1,5 миллионами смертей [25 100 в Германии] во время волны обычного гриппа 2017/18.
Опасность, очевидно, не больше, чем у многих других вирусов. Нет никаких доказательств, что это была не просто ложная тревога.
Больше людей умирает из-за введенных государством коронных мер, чем они погибают от вируса.
Немецкие врачи, доклад которых Вы ожидаемо не читали, но осуждаете, вполне себе на ответственных постах. Но не вписываются в тот концепт, который Вы себе нарисовали.
От, специально синеньким выделил. Полтора миллиона - это не пандемия. А 250 тысяч - пандемия, которой никогда не было?
Я их еще не осуждал. Чего они продвигают-то? В двух словах если?
alexandrpjatkov
5.6.2020, 16:20
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:56)
От, специально синеньким выделил. Полтора миллиона - это не пандемия. А 250 тысяч - пандемия, которой никогда не было?
Только вот полтара мииллиона это за год. 250 тысяч это за период на дату этого доклада Судя по всему дата эта-апрель этого года
Цитата
25. April 2020/ 7. Mai 2020
Как бы сравнение-так себе (сравнивать количество за 3 месяца а может и меньше, с количеством за год)
Skaramush
5.6.2020, 16:51
"По самые" покинул форум на две недели. Если правила не читал, напоминаю:
Цитата
1. Общие Правила Форума обязательны к исполнению всеми участниками. Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Все темы и сообщения на форуме отражают мнения их авторов, и администрация ответственности за их содержание не несёт. Администратор и модераторы имеют право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению, а также блокировать доступ пользователей как к отдельным разделам форума, так и и ко всему форуму. Все спорные вопросы решают модераторы. Решения модераторов публично не обсуждаются. Вы имеете право приватно пожаловаться администратору на действия конкретного модератора.
Vano
5.6.2020, 16:55
Немецкие санитарные врачи и отечественные - разная школа. Рассказывала знакомая про детсад в германии - так наши врачи из роспотребнадзора такой бы сразу закрыли. И РОНО с пожарными.
andrey R
5.6.2020, 17:44
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 16:20)
Как бы сравнение-так себе (сравнивать количество за 3 месяца а может и меньше, с количеством за год)
Да как ни сравнивай, не выходит пандемии. Наши уже сравнивали апрель к апрелю в России - пандемии не обнаружили. То есть совсем не обнаружили, но эт же благодаря героическим усилиям, тут же придумали объяснение ковидствующие
И о пользе масок от ковидлы и от других вирусов:
Рекуператор
5.6.2020, 17:48
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 15:56)
Повторяю:
Немецкие врачи, доклад которых Вы ожидаемо не читали, но осуждаете, вполне себе на ответственных постах. Но не вписываются в тот концепт, который Вы себе нарисовали.
От, специально синеньким выделил. Полтора миллиона - это не пандемия. А 250 тысяч - пандемия, которой никогда не было?
Не, ну Вы в кратце то, поясните, в чём там немцы пишут, да и ваще - это же другое. Их у нас бы закрыли сразу, роспотребнадзором.
Ъ
Андрей Анатольевич, это уже похоже на метание бисера.
andrey R
5.6.2020, 17:50
Цитата(Рекуператор @ 5.6.2020, 17:48)
Андрей Анатольевич, это уже похоже на метание бисера.
Упорство в вере - это уважаемо, упорство в заблуждении - обычная глупость
HeatServ
5.6.2020, 18:05
В штатах ведь тоже когда-то был всего один заболевший. Считанные месяцы и два миллиона только выявленных и еще 110 тысяч по рифрижераторам разместились.
altsem
5.6.2020, 18:41
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 18:05)
В штатах ведь тоже когда-то был всего один заболевший. Считанные месяцы и два миллиона только выявленных и еще 110 тысяч по рифрижераторам разместились.
Ну какой это ковид? Ну что ты, в самом деле?.. Немецкие ж учоные усё уже объяснили
Стоять перед горой трупов и верить при этом, что во первых стоишь перед горой, а во вторых - трупов. Ну что за наивный инфантилизьм такой?..
Да я тут щас заявлю, что дважды два четыре! И что?! Поверить мне только потому что я честный человек?
Люди! Да вы глаза откройте!
Рекуператор
5.6.2020, 19:06
Пора отменять
5 июня. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп выразил уверенность в том, что введенные в стране из-за нового коронавируса санитарные ограничения пора отменять. Об этом он заявил в пятницу на пресс-конференции в Белом доме.
Vano
5.6.2020, 19:07
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 17:44)
И о пользе масок от ковидлы и от других вирусов:
Так и на форуме и в каждом утюге обсудили, что польза в другом - месяца три назад как.
andrey R
5.6.2020, 19:26
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 18:05)
В штатах ведь тоже когда-то был всего один заболевший. Считанные месяцы и два миллиона только выявленных и еще 110 тысяч по рифрижераторам разместились.
Эпидемия вируса заканчивается только тогда, когда выявленных носителей будет в районе 70% от общего числа жителей. До пенсии сидеть будете под арестом, дожидаясь? Ну а 110 тысяч неизвестно как нарисованы, в условиях, когда за росчерк пера можно получить хорошие бабки, чо б всех подряд не записывать? Тем более, что никто и не проверяет достоверность смерти именно от ковидлы, а ковидла теоретически должна быть у всех?
Мужское трио и мужской хор «Хоть умрем, но не бросим веры» приподняли атмосферу концерта...
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.6.2020, 16:20)
Как бы сравнение-так себе
Цитата(Vano @ 5.6.2020, 16:55)
Немецкие санитарные врачи и отечественные - разная школа
Цитата(HeatServ @ 5.6.2020, 18:05)
и еще 110 тысяч по рифрижераторам разместились.
Vano
5.6.2020, 19:46
"Моя дорогая, моя милая Наталья Николаевна, я у ваших ног, чтобы поблагодарить вас и просить прощения за причиненное вам беспокойство.⠀ ⠀⠀ Ваше письмо прелестно, оно вполне меня успокоило. Мое пребывание здесь может затянуться вследствие одного совершенно непредвиденного обстоятельства. Я думал, что земля, которую отец дал мне, составляет отдельное имение, но, оказывается, это — часть деревни из 500 душ, и нужно будет произвести раздел. Я постараюсь это устроить возможно скорее.⠀ ⠀⠀ Еще более опасаюсь я карантинов, которые начинают здесь устанавливать. У нас в окрестностях — Cholera morbus (очень миленькая особа). И она может задержать меня еще дней на двадцать! Вот сколько для меня причин торопиться!⠀ ⠀⠀ Почтительный поклон Наталье Ивановне, очень покорно и очень нежно целую ей ручки. Сейчас же напишу Афанасию Николаевичу. Он, с вашего позволения, может вывести из терпения. Очень поблагодарите м-ль Катрин и Александрин за их любезную память; еще раз простите меня и верьте, что я счастлив, только будучи с вами вместе".⠀ 9 сент. Болдино.⠀
andrey R
5.6.2020, 20:08
А ведь всех ковидствующих поймали на простеньком финте, описанном ныне запрещенным в обители демократии автором:
...Потом герцог опустил занавес, раскланялся перед публикой и объявил, что эта замечательная трагедия будет исполнена только еще два раза, по случаю неотложных гастролей в Лондоне, где все билеты на предстоящие спектакли в театре «ДруриЛейн» уже запроданы; потом опять раскланялся и сказал, что если почтеннейшая публика нашла представление занятным и поучительным, то ее покорнейше просят рекомендовать своим знакомым, чтобы и они пошли посмотреть. Человек двадцать закричали разом: – Как, да разве уже кончилось? Разве это все? Герцог сказал, что все. Тут-то и начался скандал. Подняли крик: «Надули!» – обозлившись, повскакали с мест и полезли было ломать сцену и бить актеров. Но тут какой-то высокий осанистый господин вскочил на скамейку и закричал: – Погодите! Только одно слово, джентльмены! Они остановились послушать. – Нас с вами надули – здорово надули! Но мы, я думаю, не желаем быть посмешищем всего города, чтоб над нами всю жизнь издевались. Вот что: давайте уйдем отсюда спокойно, будем хвалить представление и обманем весь город! Тогда все мы окажемся на равных правах. Так или нет? – Конечно, так! Молодец судья! – закричали все в один голос. – Ладно, тогда ни слова насчет того, что нас с вами надули. Ступайте домой и всем советуйте пойти посмотреть представление. ... (с) Марк Твен "Приключения Гекльберри Финна"
Цитата(Skaramush @ 5.6.2020, 16:51)
"По самые" покинул форум на две недели.
Какая жалость, с ним бы квартет получился, а так только трио...
Skaramush
5.6.2020, 20:13
Сейчас посмотрим на горы трупов и забитые склады госпиталей в штатах - большей "самонеизоляции" придумать сложно. И что будут петь когда это не оправдается?
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 21:08)
Какая жалость, с ним бы квартет получился, а так только трио...
Я сегодня как лернейская гидра, угрюм и неразговорчив. И вижу, что адепты пробивают очередное дно - готовы лишиться плановой медицины и безропотно идти в платную. Мало того, даже не читают, что к врачам не попасть. И лаборатории не работают. Но, ..ка, всё правильно и "достойно вышли".
И нытик, вижу, подтянулся. Тоже "не читаю, но ною". Хозяин слову, чо, сам дал - сам взял.
Vano
5.6.2020, 20:19
В платной частично с тех времен, когда Андрей оппонировал Саше, и говорил, что проблем с медициной в мск нет и можно записаться к любому врачу в бирюлево. И да родное государство в курсе и может вернуть потраченное. Сегодня нытик не Саша. Мир перевернулся, нытики теперь другие. И да Эдуард не читает, что лаборатории работают и к врачам попасть.
andrey R
5.6.2020, 20:28
Цитата(Vano @ 5.6.2020, 20:19)
И да Эдуард не читает, что лаборатории работают и к врачам попасть.
Эдуард то ладно, но ить и Путин Ивана не читает, заладил свое - восстановите плановую медицину, доложите до 20-го июня... И чо восстанавливать, если усё работает?
Цитата(Vano @ 5.6.2020, 20:19)
В платной частично с тех времен, когда Андрей оппонировал Саше, и говорил, что проблем с медициной в мск нет и можно записаться к любому врачу
Можно было записаться и ждать, можно было сразу пойти в платную. Всем без исключения можно было и то, и другое. Разницу видите с тем, что сотворили из-за липовой пандемии?
nik4t
5.6.2020, 20:31
Цитата(andrey R @ 5.6.2020, 21:26)
... Ну а 110 тысяч неизвестно как нарисованы, в условиях, когда за росчерк пера можно получить хорошие бабки, чо б всех подряд не записывать? Тем более, что никто и не проверяет...
Андрей Анатольевич, аккуратнее, впереди пропасть! Ещё один шажок!... _______ А если и с Выборами так же А если и у нас?!!! ...там тоже как проверить?, да и кому?..... _______ Но Рекуп писал тогда Незнайке: - Народ сделал Выбор, посмотри на цифры. ...эх, да, это были другие цифры. Другой Рекуп. Другой Незнайка. _______ Народ всё тот же.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.