Лас-Вегас. Такси...все начинают радостно хихикать

сама в лагере была только сменной вожатой (т.е. уже взросленькая), теперь не представляю как можно туда дитё отдавать ))

но тут то не доходит...

Ну вот, а я с 7 до 15 лет каждый год.
Поэтому можно))
Даже нужно.

История - забавная штука
Пусть в истории останется архив данной ветки. Рассмотрим событие - "выступление" некой панк-группы.
В одних постах эта группа называется Pussy Riot, в других - пуси-труси.
Вот будут голову ломать будущие историки! Может, две группы было, или было два "выступления" .
Русская группа, или иностранная? Ну и т.д. и т.п.
Почему-то даже современные события имеют множество описаний и толкований (недавний вооруженный конфликт с Грузией - самый свежий пример). А тут - "дела давно минувших дней".
И все, по-своему, правы

У меня тут ребенок вернулся из лагеря, оказалась первый раз одна москвичка в отряде.
Звонила в соплях, говорю привыкай, москвичей не любят везде и всегда.

Даже нужно.

А как потом историкам быть-то?

Так Саша у нас всё за чистую монету принимает

Александр!
В вашем возрасте наивность уже выглядит как инфантилизм...
открою вам секрет: они пошутили... тупо, плоско, но - пошутили,
понимаете, нет?

о как...
вы бы легче, на поворотах то...

т.е. для вас пьяный человек с Каширки - собирательный образ всех Москвичей?
ну-ну...

Сонсумерек, дорогая, давайте не будем

Александр, так дали 500 лямов Исландии или нет? Не нашли инфу?

Так, уже на этой неделе может выйти на свободу спортсмен Расул Мирзаев, которого судят по делу о смерти Ивана Агафонова. На прошлой неделе прокуратура неожиданно заявила о необходимости переквалифицировать его действия с более тяжкой 111 статьи УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего; предусматривает до 15 лет лишения свободы), на гораздо более легкую 109 статью (причинение смерти по неосторожности; до двух лет), причем в качестве наказания гособвинение считает достаточным ограничение свободы.

Поначалу Мирзаеву инкриминировали именно 109 статью, а Замоскворецкий суд даже отпустил его под залог. Однако внезапно позиция следственных и судебных органов изменилась: обвинение переквалифицировали на более тяжкую статью, а спортсмена опять взяли под стражу, объявив, что он «социально опасен». Такой точки зрения правоохранительные органы придерживались целый год (арест Мирзаеву много раз продлевали) — а теперь вдруг выясняется, что обществу с его стороны более ничего не угрожает.

Принятое год назад решение об аресте Мирзаева объяснялись довольно просто: боязнью вызвать повторение событий на Манежной площади, когда гибель болельщика Егора Свиридова в драке с выходцами из северокавказских республик стала поводом для массовых беспорядков с участием националистически настроенной молодежи. Однако нет никаких очевидных причин, позволяющих объяснить поступившую теперь команду «отставить». А она явно была отдана: просто так, по собственной инициативе, прокуратура смягчаться не умеет.

Наконец, еще один симптом: в прессу просочились слухи о том, что громкого дела о массовых беспорядках на Болотной площади 6 мая как такового вообще не будет. Якобы, обвиняемых хотят судить по отдельности и без лишнего шума. Возможно, учтен опыт суда над обвиняемыми в беспорядках на Манежной площади. Тогда следствие пыталось выставить их организатором «Другую Россию», но версия самым некрасивым образом рассыпалась в суде.

Складывается впечатление, что власть постепенно теряет веру в пользу «показательных» процессов. Что, в общем, немудрено — они не выполняют своего прямого предназначения. Судебное действо, которое проводится в лучших традициях советского процесса, не в состоянии убедить общественность в обоснованности обвинений. Хуже того: часто оно убеждает ее как раз в обратном. Нередко все оказывается так запущено, что ситуацию не в состоянии исправить даже государственная машина пропаганды. Разумеется, на телеканалы попадает тщательно отфильтрованнный контент. Но аудитория телеканалов стремительно сужается, столь же стремительно теряя в качестве. Общественное мнение давно формируется на основании совсем других источников информации — и вот как раз там официальная пропаганда чрезвычайно ограничена в возможностях.

Самым очевидным примером такого рода «медвежьей услуги» стал суд над участницами Pussy Riot. Репутационный ущерб, нанесенный этим процессом тандему действующей власти и РПЦ, трудно переоценить. Что примечательно, еще несколько месяцев назад «панк-молебен» в ХХС вызвал резкое отторжение у большей части общества и даже либеральной общественностью была воспринята как моветон. Но даже суперпрофессиональная команда пиарщиков не сделала бы для Pussy Riot того, что стало возможно благодаря катастрофически низкому уровню квалификации следователей, прокуроров и судей. В кратчайшие сроки девушки превратились в знамя и символ российской оппозиции. Как с некоторой досадой замечает бывший юрист ЮКОСа Дмитрий Гололобов, «международная и внутрироссийская поддержка Pussy Riot превосходит десятикратно поддержку ЮКОСа и Ходорковского на „самом пике" дела. Я лично слабо представляю себе Мадонну, танцующую с надписью на спине: „Свобода МБХ!"

В итоге под вопросом оказалась не только «адекватность» светской власти, спровоцировавшей резкую радикализацию протеста, но и духовная власть православных пастырей, то есть идеологический фундамент действующего режима — тот самый, что он так ревностно пытается защищать. Окончательно ясно, сделан ли главными действующими лицами вывод из этой истории, будет уже на этой неделе, когда судья Марина Сырова огласит приговор. Гособвинитель настаивает на трехлетнем сроке наказания для девушек, поэтому намек на возможный компромисс общества и власти пока только один — призыв Путина «не судить строго».

Столь длинная цитата обусловлена тем, что материал могут просто убрать с первой страницы Rambler'a

Выделенное синим - это то, что Вы посчитали экстремизмом, накзав меня неделей бана (супротив всяких Правил . На всякий случай - это не обсуждение Ваших действий, а просто констатация факта ).

Не хочу обсуждать, читать, и то противно

В кратчайшие сроки девушки превратились в знамя и символ российской оппозиции.

Со знамёнами у оппозиции всегда было как-то не очень.

брезгливость

Это не "материал", а наброс. Куча вранья и домыслов с высосанными из пальца выводами, нужными автору. Не хочу обсуждать, читать, и то противно
Официальное предупреждение за обсуждение модерации

А откуда такая осведомленность?

Андрей, так может говорить только человек который там был и знает все изнутри. По этому вопрос Вы там были?

Нет, не был. Но почему Вы мне отказываете в праве усомниться в правдивости автора статьи, если там нет доказательств его утверждений, а только некие мнения, в том числе бывшего адвоката известного уголовника?

С Норд-Остом все было хуже. В беседе с редактором одной газеты, я назвал ему даже день и примерное время "освобождения" заложников (это было совсем несложно ), но то, какой ТРАГЕДИЕЙ это обернется - даже не подозревал.

А то что история там грязная, и мало кто знает её из нутри и обсуждать её, это играть на пользу некоему кругу людей, в который можно включить и адвоката Мирзаева.

Принятое год назад решение об аресте Мирзаева объяснялись довольно просто: боязнью вызвать повторение событий на Манежной площади

нет никаких очевидных причин, позволяющих объяснить поступившую теперь команду «отставить». А она явно была отдана: просто так, по собственной инициативе, прокуратура смягчаться не умеет

Наконец, еще один симптом: в прессу просочились слухи о том, что громкого дела о массовых беспорядках на Болотной площади 6 мая как такового вообще не будет. Якобы, обвиняемых хотят судить по отдельности и без лишнего шума.

Складывается впечатление, что власть постепенно теряет веру

они не выполняют своего прямого предназначения. Судебное действо, которое проводится в лучших традициях советского процесса, не в состоянии убедить общественность в обоснованности обвинений. Хуже того: часто оно убеждает ее как раз в обратном. Нередко все оказывается так запущено, что ситуацию не в состоянии исправить даже государственная машина пропаганды. Разумеется, на телеканалы попадает тщательно отфильтрованнный контент. Но аудитория телеканалов стремительно сужается, столь же стремительно теряя в качестве. Общественное мнение давно формируется на основании совсем других источников информации — и вот как раз там официальная пропаганда чрезвычайно ограничена в возможностях.

Самым очевидным примером такого рода «медвежьей услуги» стал суд над участницами Pussy Riot. Репутационный ущерб, нанесенный этим процессом тандему действующей власти и РПЦ, трудно переоценить.

у большей части общества и даже либеральной общественностью была воспринята как моветон

под вопросом оказалась не только «адекватность» светской власти, спровоцировавшей резкую радикализацию протеста, но и духовная власть православных пастырей, то есть идеологический фундамент действующего режима — тот самый, что он так ревностно пытается защищать.

С Норд-Остом все было хуже. В беседе с редактором одной газеты, я назвал ему даже день и примерное время "освобождения" заложников (это было совсем несложно ), но то, какой ТРАГЕДИЕЙ это обернется - даже не подозревал. .

Как будующий адвокат не понимаю, как "уголовник" (с ваших слов) мог стать адвокатам, если судимость погашена, он уже не уголовник и даже не судим...

как замечает бывший юрист ЮКОСа Дмитрий Гололобов

Если девок освободят в зале суда (тоже вариант), присудив по принципу "день за два" - значит возобладал разум.

Да не было у меня НИКАКИХ данных, кроме официальных - в этом весь и "изюм"!

Что тут обсуждать, кроме степени Вашей заинтересованности?

P.S. Как будующий адвокат не понимаю, как "уголовник" (с ваших слов) мог стать адвокатам, если судимость погашена, он уже не уголовник и даже не судим...

Я много езжу по стране(Европейской части) и что интерестно, чем меньше Кавказцев, тем к ним толлерантней относяться, вопрос один и простой: почему? .

Вам-то самому такой поворот нравится?

Таким образом, беременность или малое дитя становятся "охранной грамотой" для ЛЮБОЙ твари, убившей и/или покалечившей ЛЮБОЕ количество людей - ведь в любой момент она может воскликнуть?

Таким образом, беременность или малое дитя становятся "охранной грамотой" для ЛЮБОЙ твари, убившей и/или покалечившей ЛЮБОЕ количество людей - ведь в любой момент она может воскликнуть "Я в Храме не плясала, я просто кого-то убила - нечаянно, конечно. За что меня судить! Человека не вернешь, а мне жить надо!"
Вам-то самому такой поворот нравится?

Посадить несложно. "Был бы человек, а статья найдется". Вопрос - кому от этого легче станет? "Чтобы другим неповадно было" - это слабовато. Тут вспоминали народовольцев. Их вообще вешали. Одного повесили, хотя он и раскаялся в том, что только СОБИРАЛСЯ сделать. Но родственники не простили - и понеслось.
В истории с Pussy Riot придется многое, что проигнорировать. Одну мадам, убившую одного человека и сделавшую инвалидом другую, фактически "отмазали" за счет ее малого дитя. Судебный прецедент создан - а это основа судопроизводства. Девок объявили "общественно опасными", чтобы проигнорировать этот прецедент. Таким образом, человеческая жизнь нивелирована, т.к. дама может сесть за руль снова, и снова кого-то сбить. Девки могут спеть.
С точки зрения "общественной безопасности", спеть становится ОПАСНЕЕ, чем сбить. Мама дорогая...
Таким образом, беременность или малое дитя становятся "охранной грамотой" для ЛЮБОЙ твари, убившей и/или покалечившей ЛЮБОЕ количество людей - ведь в любой момент она может воскликнуть "Я в Храме не плясала, я просто кого-то убила - нечаянно, конечно. За что меня судить! Человека не вернешь, а мне жить надо!"
Вам-то самому такой поворот нравится?

Одну мадам, убившую одного человека и сделавшую инвалидом другую, фактически "отмазали" за счет ее малого дитя. Судебный прецедент создан - а это основа судопроизводства.

Простой вопрос - кто иницировал "громкий" арест девок? Автора - в студию!

У нас в Тюмени много люжей различных национальностей (в т.ч. и кавказцев) все очень даже мирно сосуществуют, и никто никого в правах особо не ущемляет. Вопрос мирного взаимоуважительного сосуществования (вопрос толерантности) зависит не столько от национального состава, сколько от уровня культуры каждого человека в отдельности.

Тот, кто смонтировал клип и выложил его на youtube. Ну и журналюги решившие поживиться на жареном.

Интересно, а много, например, проектировщиков из Дагестана у нас на форуме?

Если бы суд над девками был безупречен с точки зрения Закона - все было бы нормально. Сделал - получи. Но это не совсем так.

оно совпадает с мнением и очень многих юристов. Но не совпадает с Вашим.

Одну мадам, убившую одного человека и сделавшую инвалидом другую, фактически "отмазали" за счет ее малого дитя. Судебный прецедент создан - а это основа судопроизводства. Девок объявили "общественно опасными", чтобы проигнорировать этот прецедент. Таким образом, человеческая жизнь нивелирована, т.к. дама может сесть за руль снова, и снова кого-то сбить. Девки могут спеть.