гы гы ну вы туда же. с девушкой-москвичкой как правило знакомисси и в процессе общения выясняется что я приезжий и откуда и когда . и тут она как правило спрашивает а зачем ты мол приехал и почему . типа там не жилось чтоли ? тоесть она реально совершенно откровенно не понимает нафига люди со всей европейской части россии едут в москву. в ее понимании это какая-то блаж ... типа придурь... типа человек по натуре такой и вот его понесло по стране...
я тут подробно рассказывал как я сюда приехал (ща поищу) и какая там жопа . один нынепокойный умнег ответил што вовсе там не жопа и мол он там коньячекс распивал с ребятами из месного чтото типа "ООО ХХХХгаздобыча" . дык когда ты коньячек распиваешь с газодобытчиками то тебе и в африке не жопа ... а когда ты выпускник а работы нет то ...

Красивый ?


Бум ждать.

А какая разница где не пить коньяк с ХХХгаздобыча? А здесь еще и глаз мозолит пятерка соседа, правда не ВАЗовская, а от БМВ. Зря охранником работать бросил, стоит вернуться пока в умениях охранять не сильно отстал от умения проектировать.

А какой? Точно помню, что когда Эстония и Латвия выкатывали территориальные притензии, Литва молчала, потому, что тогда им бы пришлось что-то возвращать. На название области не притендую. Важен факт, что Россия тогда отдала.

Ну так. На троечку с плюсом))

не находится . ни форумом ни яндексом . потерли видимо за ненадобностью . тема была какаято болтологическая название не помню.
______
вкратце: закончил очно с красным дипломом. взяли в саратовгаз на инженерную должность что было редкостью - обычно слесарями брали. но зп была тысяч 6 . это позволяло снять комнату , покушать , и купить хоть какуюто очень скромную одеженку. и всё. вакансий по проектированию тогда практически небыло. кампа у меня небыло а в институте не обучали ибо тоже небыло их тобишь акада я не знал. других вариантов трудоустройства не находилось, да и это место было хорошим в сравнении с ситуацией вообще. просто эта хорошесть давала выше описаный уровень... проработал год.
через год появилась возможность - взял отпуск приехал сюда на неделю. походил по собеседкам понял что жить мона. после саратова начала 200х москва показалась другой вселенной. я помню свой уровень удивления когда увидел как в подмосковье вдоль трассы дворники листья сдували в кучи переносными воздуходувками . в саратове кучи мусора в черте города были нормой а тут - за городом листья сдувают ... )
вернулся . уволился . запомнилась кадровичка-сучка которая там была месным князьком на предприятии - от нее зависело в том числе получишь ли ты РАБОТУ в этом городе или нет . а тут парень увольняется сам, да еще и говорит что просто так - в ни куда ... все поверить не могла ))
приехал в мск , жил в подмосковье 2 мес . 45 мин автобуса до югозападной + метро . спал на двери снятой с петель и положенной на книжные стопки на двух матрасиках от детской кроватки )))
посмотрели диплом посмотрели в глаза - взяли проектировщиком. первая зп составила 11 тыс что было горадо лучше 6 . вторая зп составила 15 . третья 18. человек 3 месяца назад получал 6 и не мог ни как найти возможность зарабатывать больше, а тут 18 ...
потому и едут ...

Антон, год приезда, если можно. Не для подкола, я потом расскажу как у меня с проектированием получалось. В Москве.

год регистрации на АВОКе
ну на самом деле осень 2005го
пол года форум авок я читал гостем ))))
____
кстати забавно : искал сейчас тот свой рассказ - читал сообщания от 2006 года свои же мельком
- чужие мысли и чужие слова . я совершенно не помню что я это писал . а некоторые сообщения по инженерным темам - я не помню этих знаний ))) тоесть то что я знал тогда я сейчас не знаю )))
куда уж тут головой работать по совету Андрея - тупею )))

Калининградская область.
Не отдали, а обменяли. Кусочек Выштенецкого озера (чтобы сухопутная граница совпадала с водной) на соответствующий по площади кусок литовской земли. Нормальная практика при демаркации границ.

Зеленый горошек кушать надо- там фосфора много, для улучшения памяти, ибо было это в теме Москва и москвичи , которую угробили совсем давно.

Рассказываю.
До 93-го я работала проектировщиком всегда. Потом институт продали и устроиться по специальности было нельзя, вообще. Тем моим знакомым в проектных конторах которые оставались из принципа, з/п не платили. В 96-м я (о счастье!!!!!!!!!!!) устроилась инженером в контору, торгующую вентоборудованием. На 150 долларов. Самый последний человек (судя по отношению начальства), который нужен ради профильного диплома для получения данной конторой лицензии на что-то там. Самое толковое, чем можно было заняться - стать менеджером по продажам(з/п запредельная для меня потому как с дипломом - 600 долл, остальные имели 350). Это я к тому рассказываю, что работы проектировшиком не было в принципе. К 2001-му вдруг стали появляться заявки на проектировщиков. Это когда Трансвааль рухнул, или около того. Видимо кто-то понял, что надо не только тупо стены класть, но и ещё кучу всякого разного просчитывать. В 2003-м я с грехом пополам нашла работу проектировщика за 400 долл (счастье несказанное, т.к. автокадом не владела). И вот уже в 2005-м смогла найти работу за 900 долл (около 24 000 руб). Появился резкий спрос на проектировщиков. Вы просто попали в струю.

Приехали-уехали. Приезжайте в Голландию, вот где соль Европы! В одной конторе, в одной столовой сидят голландцы, индонезийцы, сербы, хорваты, украинцы, индусы, какие-то непонятные узкоглазые ребята, англичане, турки и я.

PS Я в Питере в 2002м с 4500р начинала.

Ну их, бусурман Лучше Вы к нам



Получается, Россия приобрела. Хорошо бы, чтобы Vano прочёл, а то переживает, что мы всё меньше становимся.



А я о чём. 2005-ый вообще не показатель для проектирования.

Москва 2000 - 6000 рублей.


Vano то как раз все больше.
А России за 100 лет все меньше.


Вот и Антон пишет..... что не трудно.
В конторе где я работал было 25 человек проектировщиков, трое москвичей.
И обратно никто те уехал.

Я так напомню, что в Тюмени нефть была, но о ней не знали.
И геологоразведкой занимались приезжие, москвичи в том числе.
Не возглавляли, а по болотам гнус кормили.

Ем за рабочим столом, готовлю еду параллельно с работой (что нибудь не сложное), а спать толком не успеваю.

Чтобы и самому более-менее сносно жить и родителям с деньгами помочь.


У нас это не только в нефтянке. Директор водоканала приехал из Москвы, директора некоторых крупных строительных фирм тоже их Москвы управляют, слышал (но не уверен) что жиректор Тюменских теплосетей тоже москвич. А если по копаться можно и еще много чего найти.

и скорее даже это москвичи, которые совсем недавно москвичи, а до того были Уренгойцами, Альметьевцами, Уфимцами и так далее.
Хотя и нефтянка Тюмени звучит странно- не Тюменская она вовсе, а федерального центра(всей страны) и так же не имеет к городу(как городу) Москва никакого отношения. И лишь з\п поистратят в магазах этого города и налоги с зп заплатят, равно как и в Тюмени самой.

повторрюсь, что я говорил не только про нефтянку.

Это звучит странно еще и потому, что сами нефтегазоносные регионы (округа) москва (федеральный центр) своей волей выделила из состава Тюменской области и переподчинила напрямую себе.
Про нефтянку я говорю не только про сами нефтедобывающие компании, а и про те компании, которые созданы для обслуживания нефтяников и газовиков (различные проектные организации, производственные фирмы выпускающие товары для нефегазовых компаний и т.п.)

Уренгой , кстати, тогда как раз относился к Тюменской области....

Я не понимаю, почему Вас Александр удивляет, что руководители компаний москвичи.
Но не удивляет, что президент и премьер питерские, а мэр Москвы ханты-мансийский.


врят ли уренгойцами - специалисты по нефтянке изначально из питерского и московского горных университетов

вот так разворошил безобидной фразочкой
хватит ссориться, горячие авокшные парни, надо драться за правду!!!! ибо сила в ей. а правда в том, что едва ли в маскве наберется столько же домов/подъездов как в в томже ленинске, в которых может и происходит такое как описано. говоря "пена" я имею то что масква она щас как трамвай. зайдя на остановке никто не интересуется соседями впринципе.

Да хватит вам уже. Взрослые же люди! Что вам делить-то? Кто-то у кого-то лично деньги украл? В одной стране живем.
Эх вас бы сюда. Здесь почувствовали бы себя таджиками.

LordN Вот-вот

Вот же ж нафлудили то про понаехавших

Головастые... есть у меня про головастых. И про платные парковки в нерезиновой
http://aftershock.su/?q=node/18685

Так оно всегда так было. Исключение на моей памяти - это когда в офицерском доме жили на Преображенке до 1972-го. Все друг друга знали, но не потому, что москвичи, а потому, что офицерско-преподавательский состав одной академии.

Хм. Может и трамвай. У меня в моем доме коллега живет,даже два. с одним работал с 1987 по 1989, с другим работал с 2001 по 2005. Так первого видел,как живу в этом доме с 2003 года, 1 раз всего( 1 раз за 9 лет), а второго вижу раз в год примерно( раз 6-8 за 9 лет). А в одном доме живем.

аналогично, соседей, вообще каких-либо, видел за месяц ровно 2 раза. Ритм жизни у всех такой, что домой только ночевать приходишь.

и конечно же я ни в коей мере не хотел задеть или обидеть москвичей, прекрасные люди, многих знаю, часто очень одинокие в том смысле что нет соседей типа как в моей, уже бывшей, деревне... все соседи где-то тут, на форумах.. и чтоб пообщаться надо сесть за комп, а не толкнуть дверь "егегей!!! есть кто дома!!!" я пришел!

меня уже ничто не удивляет.

Я просто хотел сказать, что не стоит делить людей на москвичей и не москвичей.
По любую сторону МКАДа люди ищут то место, где им лучше. Так же по обе стороны есть и нормальные люди и сволочи. Вот только крыльяв за спиной у людей нет ни поодну сторону МКАДа ни по другую.

что значит не стоит ) стоит ) яб не делил но менты же прописку спрашивают... эт не я придумал...

Вот что вспомнил.
Кстати те же москвичи очень даже общаются с соседями на дачах с такими же москвичами, но не так общаются в Москве в многоквартирных домах.
И очень большими компаниями, с шашлыками, чаями банями, футболом и тп.
Еще вот что заметил, что общения больше чем малоэтажней дом (перехал из 22 этажного в 9-ти).

Это слуховая галлюцинация. Они на самом деле денег просят

Эт ППСники, а они своего брата приезжего за километр чуют. А паспорт спрашивают для соблюдения формальности. одни приезжие ловят других приезжих,но виновны в том конечно москвичи.

И шо Вы хотите? Таки люди работают... не как Антон, нет. Головой!
P.s. Только что ехал за сыном в сад и по "Маяк"у как раз обсуждали эту новость. Вначале говорил-раскрывал этот, ну тот, парень. Вроде все ясно - опять афера. Потом "того" парня соединили (по телефону) с главой департамента автотранспорта г.Moscow, и как он начал говорить, как начал объяснять! Слушал и прям понимал - да нет, все честно, ошибся парень... точнее парень не "в теме", о чем ему прямо так и сказали. Потом дали слово парню: - Я несогласен. Конец передачи. Кто прав? И зачем , если все одно смс отправь, будь любезен.

Вроде как тема не актуальна несколько лет - сейчас послабления (90 дней можно без регистрации) ППС переключились на иностранцев.

Левый оффшорчик канашна совершенно необходим, чтобы передать денежки горожан правительству Москвы. Ну никак без него, я ж понимаю

таки шо - каждые три месяца ездить на автобусе/самоле/поезде в саратов/архангельск и хранить билетик ? =) а если я на авто приехал - где билетик ...
они конечно ничего не сделают но просто продержат несколько часов из вредности ... так что разделение москвич не москвич сохраняется . хотя уровень зарплат с регионами подравнялся

Да Вы правы!
У меня родственники в ближнем подмосковье (хотя с вашими реорганизациями - эт уже может и центр Москвы ). Тетя всегда нас выручала: посылки к новому году с апельсинами присылала, вещи разные (кстати в отличие от Белкиных перчаток все доходило ), ну и мы конечно на шоппинг, по нынешнему говоря, приезжали.
И вот, точно сейчас не помню, но году эдак в 88-90, в Москве пропало ВСЕ. Я ехал к родственникам и тянул две сумяки, обычно было наоборот , с сахаром, макаронами, мукой, крупой. Ехал и чувствовал, что возвращаю долг, тете конечно .
Но длилось это недолго, весь долг вернуть не успел

Все в мире относительно.

храни билетик из Химок или Мытищ
а на авто чек с АЗС из Балашихи
и никто никого не задержит - мимо пробежит за это время 150 киргизов - будь неуловимым ДЖО

Интересно.Вообще профессиональной злости и приезжих больше, конечно оно и понятно.Антон, а родня, родня как отнеслась к такому Вашему путешествию в никуда? Отговаривали?

чтож они идиоты что-ли ? у меня сложно с родней. в любом случае можете себе представить мать которая будет отговаривать сына, который собрался переехать из албании в германию причем в германии он погостил и примерно нашел где будет работать и жить... это должна быть мать-мегаэгоистка какая-то...
просто люди живущие в мск и отдыхающие за границей не представляют просто какая за мкадом в основном задница... тут живешь - дороги ровные, летом газончики на которые высаживают цветочки ... на дорогах сплошь иномарки ... общественный транспорт выглядит нормально ... сам тут живу и мышление привыкает к этому ... а туда как приедешь раз в пол года - как будто там война была и бомбили... в последние годы стало получше у людей кто трудоспособен . но социалка :дороги; транспорт и все это... все еще как после войны.

Да лан сочинять то, а то тут прям все строго по маршруту Москва-Париж путешествуют, а если шаг в сторону, то строго по курортам

У меня сын в Москву уехал. сейчас в США собрался.

Бывает такое. Дом - Москва, а за МКАДом - дача.Но и справедливости ради - по разному, там за МКАДом. Но не как в МКАДе это точно.

Зачем в США?

Пару лет назад субподрядчик из Саратова показывал фотографии своего дома. Дай бог всем москвичам такие хоромы.

Ольпална, да всё просто на самом деле. Люди делятся на созидателей и потребителей. Первые обустраивают всё вокруг себя, создают нормальную среду обитания. Дом, сад, квартиру, посёлочек свой или город. Вторые, нагадив вокруг родного дома, разбегаются по сторонам в поисках того, как бы это почище/получше устроится там, где это почище/получше сделали другие.

Жить. Я не против.

Он будет против, когда узнает, что амеры хотят секс запретить, ибо он нарушает права импотентов.

Будем надеяться, Антон, еще этого не успел сделать .
Просто уехал. И кажется ему, что он знает жизнь, в отличии от всех вас .

Может пройдет со временем

тоесть Вы надеетесь что я свое говнецо из саратова бережно сюда транспортировал и уж здесь-то приступлю к фекалометанию ? лЮбите вы москвичей лЮбите

Хуже. Вы сюда транспортировали генератор этого самого. И судя по тому, что Вы пишете, он работает на полную...

Ничего удивительного. Песенку вспомните Булановой
"Ах как хочется вернуться
Ах как хочется ворваться
В городок
На нашу улицу в три дома...."

В Москву не хочу. Я тут лучше как нить.Тем более,вроде закручивается как того хочется (тьфу-тьфу-тьфу)
А вот к старости квартирку на Кутузовке можно.Рядом с Парком Победы. Всё ж мы последние,кто будет что-то знать о Войне.