Полная версия этой страницы:
Выборы, выборы, кандидаты...?
Цитата(Никитос @ 9.10.2012, 20:07)

Инж, у меня есть целый перечень монтажников,кому бы руки вырвать. Буквально и переносно.
Разговор не о том. Спрашивать, трясти, заставлять отвечать.
Поверите, что у меня список таких монтажников, проектировщиков, заказчиков, надзорнных инспекторов. эксплуататоров не менее длинный? Всех не перестрелять и все они люди. Соизмеряйте содеянное и наказание,хотя в личностном плане, что б не наговорить лишних претензий не в чем неповинному кассиру, за неправильную цену или просроченность товара в зале. У каждого лишь свои полномочия и не более того.
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:18)

Ну, ладно дворника таджика наняли, а электрик, слесарь-сантехник кто - тот же синяк?
Так и сантехник таджик и по русски не разговаривает так было года два три.
Сейчас прогресс - сменили контору - сантехник славянин, а его ученик с ключом таджик.
Цитата(Vano @ 9.10.2012, 22:16)

И кто же акционер этого ОАО РЖД?
Я про то, что в трех странах железные дороги государственные.
А грязь на вокзалах не во всех.
А кто же владелец этого ОАО РЖД?
Ведь, согласитесь - Вы можете быть акционером ОАО "Газпром", но при этом Вы не владелец ОАО "Газпром"...Государство вложило деньги (купила акции) в некое ОАО. Но прежде чем вложить в предприятие, или проще говоря, акции может выпустить собственно предприятие, т.е. были учредители и уставной фонд. А потом в это предприятие Правительство РФ вложило бюджетные ср-ва. Так кто же владелец (учредитель) ОАО РЖД?
andrey R
9.10.2012, 19:30
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:29)

Так кто же владелец (учредитель) ОАО РЖД?
Держатель контрольного или блокирующего пакета
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:29)

А кто же владелец этого ОАО РЖД?
Ведь, согласитесь - Вы можете быть акционером ОАО "Газпром", но при этом Вы не владелец ОАО "Газпром"...Государство вложило деньги (купила акции) в некое ОАО. Но прежде чем вложить в предприятие, или проще говоря, акции может выпустить собственно предприятие, т.е. были учредители и уставной фонд. А потом в это предприятие Правительство РФ вложило бюджетные ср-ва. Так кто же владелец (учредитель) ОАО РЖД?
Не соглашусь.
Устав ОАО РЖД
37. Единственным акционером общества является Российская Федерация.
От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации
Т.е. по Вашему правительство РФ являясь собственником ОАО РЖД выпустила пакет акций, купила их у самой себя оплатив их из уставного фонда и теперь само себе начисляет дивиденды, списывает их со своего счета, тут же себе на счет их обратно начисляя....
Прям так и пишет: уплатить ОАО РЖД ОАО РЖД сумму в размере... в качестве дивидентов по ценным бумагам (акциям) ОАО РЖД....Отчитывается оно то же похоже исключительно само пред собой...
Т.е. так: есть Правительство РФ. Оно учредило ОАО. Списала под это бюджетных денег и "оприходывало" железные дороги. Т.е. есть ОАО. Хозяин этого ОАО - Правительство. Правительство "крутит" бюджетные бабки и эксплуатирует гос.собственность (железную дорогу). В результате деятельности ОАО получается прибыль. Прибыль - это деньги собственника, т.е. правительства. Часть этой прибыли идет на выплату дивидендов акционеру - т.е. опять Правительству, а оставшееся часть остается у собственника - то го же Правительства.
Чет как то мне эта схема подозрительной кажется...Как они интересно баланс то сдают, сами себе прибыль начисляя, но тут же её со счета списывая как убыток (дивиденды по акциям)....
Опять же - как правительство, не являясь ни физическим лицом, ни юридическим (а каким - ООО"Правительство РФ", что ли?) может вообще что-то сделать? Другое дело, если есть "доверенные юр.лица", ведущие коммерческую деятельность исключительно в интересах и под контролем правительства - вот тогда всё "срастается"...Хотя опять же - ну как они отчетность то сдают сами себе??!!
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:52)

Т.е. по Вашему правительство РФ являясь собственником ОАО РЖД выпустила пакет акций, купила их у самой себя оплатив их из уставного фонда и теперь само себе начисляет дивиденды, списывает их со своего счета, тут же себе на счет их обратно начисляя....
Я тут не причем.......
2. Учредителем общества является Российская Федерация.
andrey R
9.10.2012, 19:59
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:52)

Чет как то мне эта схема подозрительной кажется...
Да уж... Вы это, тщательнее опохмеляйтесь, а то еще и не такое сочините
Х-м-м...т.е. Вам такая схема подозрительной не кажется?...Признавайтесь - чем похмеляетесь, а то я со своим рецептом в полном тупике...Может с Вашего отпустит...
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 20:52)

Т.е. по Вашему правительство РФ являясь собственником ОАО РЖД
Не по вашему, а являясь им. Именно собственником контрольного пакета ОАО РЖД. И не только РЖД,но в некоторых госкомпаниях пакет этот 100%
andrey R
9.10.2012, 20:15
Цитата(Usach @ 9.10.2012, 21:02)

Признавайтесь - чем похмеляетесь
Я не пью
Но если есть проблема, могу проконсультировать
Hiro Nakamura
9.10.2012, 20:19
Я может с опозданием, но тут сокрушаются, что РЖД - ад и все там плохо. А я вот раз в 3-4 месяца последние несколько лет курсирую из Москвы в Саратов или Балашов (Саратовская обл.) и меня все устраивает. Вокзал (Павель) вполне себе нормальный, довольно чисто, туалеты нормальные, внутри всегда порядок. Поезда и уровень обслуживания - тоже приличный, кроме старых - из Балашова, там кондиционирования и биотуалетов нет. А в московских так вообще могут кофе сварить нормальный за адекватные деньги. За последний год видны изменения в лучшую сторону.
P.S. я езжу не в СВ.
alexandrpjatkov
9.10.2012, 20:28
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 23:19)

Я может с опозданием, но тут сокрушаются, что РЖД - ад и все там плохо. А я вот раз в 3-4 месяца последние несколько лет курсирую из Москвы в Саратов или Балашов (Саратовская обл.) и меня все устраивает. Вокзал (Павель) вполне себе нормальный, довольно чисто, туалеты нормальные, внутри всегда порядок. Поезда и уровень обслуживания - тоже приличный, кроме старых - из Балашова, там кондиционирования и биотуалетов нет. А в московских так вообще могут кофе сварить нормальный за адекватные деньги. За последний год видны изменения в лучшую сторону.
P.S. я езжу не в СВ.
Либо Вам везёт, либо Вы белорусских вокзалов и поездов не видели (не путать с Белорусским вокзалом г.Москвы)...
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 21:19)

За последний год видны изменения в лучшую сторону.
Ну и хорошо.
Хорошо бы так у всех.
Hiro Nakamura
9.10.2012, 20:36
А хамского поведения у проводников вообще ниразу не встречал. Всегда либо очень вежливо, либо просто вежливо.
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 21:15)

Я не пью

Совсем?
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 21:19)

Я может с опозданием, но тут сокрушаются, что РЖД - ад и все там плохо. А я вот раз в 3-4 месяца последние несколько лет курсирую из Москвы в Саратов или Балашов (Саратовская обл.) и меня все устраивает. Вокзал (Павель) вполне себе нормальный, довольно чисто, туалеты нормальные, внутри всегда порядок. Поезда и уровень обслуживания - тоже приличный, кроме старых - из Балашова, там кондиционирования и биотуалетов нет. А в московских так вообще могут кофе сварить нормальный за адекватные деньги. За последний год видны изменения в лучшую сторону.
P.S. я езжу не в СВ.
Кому и кобыла невеста (с)
andrey R
9.10.2012, 20:45
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 21:43)

Совсем?

Да
alexandrpjatkov
9.10.2012, 20:52
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 23:36)

А хамского поведения у проводников вообще ниразу не встречал. Всегда либо очень вежливо, либо просто вежливо.
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 23:19)

Я может с опозданием, но тут сокрушаются, что РЖД - ад и все там плохо. А я вот раз в 3-4 месяца последние несколько лет курсирую из Москвы в Саратов или Балашов (Саратовская обл.) и меня все устраивает. Вокзал (Павель) вполне себе нормальный, довольно чисто, туалеты нормальные, внутри всегда порядок. Поезда и уровень обслуживания - тоже приличный, кроме старых - из Балашова, там кондиционирования и биотуалетов нет...
А вы попробуйте поездить допустим на поездах с северов и Дальнего Востока-возможно почувствуете разницу.... Со слов проводников-у нас тут почти все вагоны нуждаются в списании. Ей богу я не вру, но про биотуалеты в пояздах я узнал только когда ездил в 2009 году в Питер и следующий раз я их увидел в этом году на поезде Москва-Минск.
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 23:45)

Да
И даже чай?
andrey R
9.10.2012, 20:53
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.10.2012, 21:52)

И даже чай?

Вот любите Вы, Саша, всё до абсурда довести
alexandrpjatkov
9.10.2012, 20:56
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 23:53)

Вот любите Вы, Саша, всё до абсурда довести

Есть такое. А точнее я утрировать все люблю.
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 23:53)

Вот любите Вы, Саша, всё до абсурда довести

Чай-это не абсурд, это иногда очень даже полезная вещь!!!
Hiro Nakamura
9.10.2012, 20:58
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 21:43)

Кому и кобыла невеста (с)
Хамить не надо. Если ведешь себя как ..., люди в ответ также относятся, это раз. А судя по тому, что я вижу, поведение как раз такое.
А во-вторых, конкретнее про Павелецкий и указанное мной направление, ездили? Есть претензии? Или тока трындеть?
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 21:45)

Да
А что случилось?
andrey R
9.10.2012, 21:04
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 21:58)

А во-вторых, конкретнее про Павелецкий и указанное мной направление, ездили? Есть претензии? Или тока трындеть?
Есть. Кофе в экспресс-электричке слишком горячий, пить невозможно

Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 22:02)

А что случилось?
Не лезет больше. Давно уже
alexandrpjatkov
9.10.2012, 21:05
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 23:58)

Хамить не надо. Если ведешь себя как ..., люди в ответ также относятся, это раз. А судя по тому, что я вижу, поведение как раз такое.
Не всегда. По крайней мере я стараюсь не хамить, но хамство иногда встречаю. Конкретно-севодня последний случай был: зашел в магазин за продуктами, там меня встретила полупьяная продавшица и высказала мне все что обо мне думала только потому, что мой визит не дал ей возможности досмотреть ей очередной сериал. Что касается нетрезвого персонала-это вполне относится и к поездам из Нового Уренгоя или Нефтеюганска (говорю по собственному опыту).
Раз пошла такая пьянка... справедливости для...
Соглашусь с Nakamura. Павелецкий вокзал. Липецкий поезд (№№29, 30). Всегда оставлял благодушное впечатление, сколько на нём ездил. Последний раз был в августе, ездила супруга. Всё чисто, всё культурно.
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 22:04)

Не лезет больше. Давно уже

Даже на день рождения?
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 21:15)

Даже на день рождения?
Великман, чо пристаёшь к человеку....
andrey R
9.10.2012, 21:21
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 22:15)

Даже на день рождения?
Не вижу смысла. Абсолютно равнодушен.
Машинист
9.10.2012, 21:23
Да и правда, не всем удается растянуть свою цистерну на всю жизнь - у кого-то она закончится раньше. У кого-то наоборот. Лучше так, чем наоборот.
andrey R
9.10.2012, 21:25
Цитата(Машинист @ 9.10.2012, 22:23)

Да и правда, не всем удается растянуть свою цистерну на всю жизнь - у кого-то она закончится раньше. У кого-то наоборот. Лучше так, чем наоборот.
В этом деле важно самому не закончится раньше цистерны
Цитата(jota @ 9.10.2012, 22:21)

Великман, чо пристаёшь к человеку....
Значит нада.
"Хочу всё знать", помните такую передачу по телеприёмнику?
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 22:21)

Не вижу смысла. Абсолютно равнодушен.
А долго уже?
Я не ради смеха спрашиваю, интересно просто.
HeatServ
9.10.2012, 21:33
Вот зарядили вы о своих поездах... мне там всё нравится, особенно когда один едешь, я на сутки беру литра полтора конины и замечательно провожу время)))
andrey R
9.10.2012, 21:36
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 22:30)

А долго уже?
Я не ради смеха спрашиваю, интересно просто.
Лет восемь или около того, точно не помню.
Цитата(Bеликий @ 9.10.2012, 21:30)

Значит нада.
"Хочу всё знать", помните такую передачу по телеприёмнику?
Если хотите знать всё, начните с понятий тактичности и вежливости....
Не пить хорошо. Я лет 5 уже почти ничего не употребляю. Сначала как то сложно было теперь наоборот,хорошо.
Хиро,ежели вы ток с Павелецкого на двух составах ездите и больше ничего не знаете,то чего разговор вести? Поезд "Брест-Москва" ездили? Там не слышали ни про кондей, ни про биотуалет, даже про стеклопакеты на окнах (как в ижевском "скором",что на 3 часа дольше фирменного идет) не слышали. 16 вагонов-скотовозов, с обоссанными матрацами, загаженными тамбурами и провонявшими носками и трусами вагонами. Супер впечатление. Когда из Столицы поедете потрудитесь осмотреть поезд Владикавказ-Москва. Или как Саша предлагает дальняки прошерстить. Эт вам не фирмачи по 500 км пути, много интересного увидите.
andrey R
9.10.2012, 22:44
О демографической и экономической угрозе с Кавказа с цифрами:
http://regnum.ru/news/polit/1579394.html
Hiro Nakamura
9.10.2012, 22:52
Не совсем 2. В Саратов 3 поезда, в Балашов 2 прямых и несколько транзитных.
На примере одного направления я говорю о том, что есть положительная динамика и не везде все плохо.
Помимо этого ездил в Питер (не на сапсане). Так что речь не о паре поездов.
При этом даже в старых поездах типа Москва-Владикавказ (не Астана,попутал сразу...), не смотря на то, что поезду 1000 лет, обоссаных матрасов и хамящих проводников не было ниразу (ездил раз 5), хотя с саратовскими конечно не сравнить. И кстати, ехать почти 1000.
Никитос, я не говорю, что все везде хорошо. Я говорю, что на том маршруте, где я часто передвигаюсь условия нормальные и кое-что люди стараются улучшить.
Цитата(Hiro Nakamura @ 9.10.2012, 23:52)

На примере одного направления я говорю о том, что есть положительная динамика и не везде все плохо.
Ага, положительная динамика...
Температура у больного нормальная, комнатная.
Hiro Nakamura
9.10.2012, 23:06
На моем маршруте за несколько лет сменили поезда, подтянули сервис, если это не положительная динамика, то что, больной?
Василиса Я
9.10.2012, 23:10
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 22:21)

Не вижу смысла. Абсолютно равнодушен.
Я стесняюсь сказать, но это не очень хорошо....Простите, пожалуйста...
Цитата(andrey R @ 9.10.2012, 23:44)

О демографической и экономической угрозе с Кавказа с цифрами:
http://regnum.ru/news/polit/1579394.htmlПричём это реальная угроза: при любом поводе либерасты поднимают вой "хватит кормить Кавказ" и т.д. и т.п. я сам к ним прохладно отношусь, но что с ними делать? Только перевоспитать - иначе нельзя. Страшно, что у них вырастает, точнее уже выросло,
потерянное поколение у которого к жизни отношения как у эффективных менеджеров в РЖД.
Цитата(Hiro Nakamura @ 10.10.2012, 0:06)

На моем маршруте за несколько лет сменили поезда, подтянули сервис, если это не положительная динамика, то что, больной?
Вы не совсем понимаете словосочетание "положительная динамика". Так как я сегодня не очень зол, то вкратце введу вас в курс дела. Положительная динамика - совокупность процессов. Совокупность, понимаете? Увеличивается кол-во подвижного состава, вводятся новые направления, билеты стоят дешевле чем на самолет и т.д. и т.п. Но это происходит с
системой в целом , а не только в определенном её месте. Понимаете? А то что вы наблюдаете называется флуктуацией. Если не знаете такого слова, то скажите, я поясню.
Hiro Nakamura
9.10.2012, 23:30
Ошибаетесь. И по флуктуа́ции и по применению словосочетания "положительная динамика".
Словосочетание "положительная динамика" было применено к положению дел в конкретном направлении, причем вполне обоснованно. О положении дел "во всей системе" речи не вел, не надо приписывать мне то, чего не говорил. Это раз.
Если уж вставили умное слово, то хотя бы посмотрите, что оно значит. Или вы думаете, что в следующем году новые составы переведут на другое направление? Это два.
Цитата
Так как я сегодня не очень зол...
Пфф... спасибо, улыбнули на ночь.
UPD: А вообще палево так "умничать", как-то даже читать неудобно вас. Ладно я, а что остальные подумают? Не стремно?
Таки написали новых составов с плацкартой не будет.
И поезда отменят.
Если денег основной акционер не даст.
Цитата(Hiro Nakamura @ 10.10.2012, 0:30)

Ошибаетесь. И по флуктуации и по применению словосочетания "положительная динамика".
Словосочетание "положительная динамика" было применено к положению дел в конкретном направлении, причем вполне обоснованно. О положении дел "во всей системе" речи не вел, не надо приписывать мне то, чего не говорил. Это раз.
Если уж вставили умное слово, то хотя бы посмотрите, что оно значит. Или вы думаете, что в следующем году новые составы переведут на другое направление? Это два.
Пфф... спасибо, улыбнули на ночь.
UPD: А вообще палево так "умничать", как-то даже читать неудобно вас. Ладно я, а что остальные подумают? Не стремно?
Причём тут конкретное направление, ещё бы пример привели, что к обоссаному составу подцепили вагон из капитального ремонта?
Если депутат есть мясо, а я капусту, то, судя вашей логике, вместе мы едим голубцы?

Про флуктуацию пояснять?
Hiro Nakamura
9.10.2012, 23:55
Притом, что речь велась именно о конкретном направлении и тех изменениях которые проводились на этом направлении. Если вы такой умный, то должны знать, что все РЖД делится на филиалы, территориальные.
Или вы считаете, что в сложных системах оценка эффективности и динамики изменений основных показателей качества проводится только для системы в целом?
Цитата
Про флуктуацию пояснять?
Лучше перечитайте.
Рекуператор
10.10.2012, 0:04
Цитата(Василиса Я @ 10.10.2012, 0:10)

Я стесняюсь сказать, но это не очень хорошо....Простите, пожалуйста...
А что смущает?
Я вот тоже попадаю под ваше не очень.
Не стесняйтесь))
Hiro Nakamura
10.10.2012, 0:07
Цитата
Если депутат есть мясо, а я капусту, то, судя вашей логике, вместе мы едим голубцы?
По вашей логике выходит, что если в классе половина детей не освоили курс математики, то никто в классе ничему не научился.
Рекуператор
10.10.2012, 0:08
на половину пуст?
Цитата(Hiro Nakamura @ 10.10.2012, 0:55)

Притом, что речь велась именно о конкретном направлении и тех изменениях которые проводились на этом направлении. Если вы такой умный, то должны знать, что все РЖД делится на филиалы, территориальные.
Или вы считаете, что в сложных системах оценка эффективности и динамики изменений основных показателей качества проводится только для системы в целом?
Лучше перечитайте.
Какая мне разница на что делиться РЖД? Я вижу, что интервалы растут, цены тоже и т.д. Это деление Якунин будет Путину объяснять, а мне не нужно.
Ещё раз: для конечного потребителя оценить результаты работы РЖД совсем не трудно - есть набор разных простых переменных (плата за проезд, время ожидания и т.д.) из которых и составляется картина в целом. Так как вы передвигаетесь на одном из показательных маршрутов - то вам повезло, чего нельзя сказать об остальных 90% пассажирах.
В смысле перечитать? Вам вслух прочитать нужно? Так вы не воспринимаете?

Цитата(Рекуператор @ 10.10.2012, 1:04)

А что смущает?
Я вот тоже попадаю под ваше не очень.
Не стесняйтесь))
Клуб трезвенников, что ли?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.