Диалог специалистов АВОК > Выборы, выборы, кандидаты...?

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?

Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506

andrey R

1.12.2012, 17:21

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 18:19)

Киньте пжста ссылочку, не могу найти решение как в вашем перепосте решения именно от 18 июня.
Ходят слухи, что 18 июня 2012 года не было решения Европейского суда по Катыни

Иван, Вы не комменты к статье читайте, а ищите решение суда

Vano

1.12.2012, 17:25

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 18:21)

Иван, Вы не комменты к статье читайте, а ищите решение суда

Ну Вы же читали

решение от 18 июня
Киньте ссылочку.
А поиском не ищется, в интернетах говорят, что нету такого решения.
На сайте Европейского суда тоже нету.
А был ли мальчик?

LordN

1.12.2012, 17:33

какое-то нашел, но там столько букв шо я, обременённый тремя венскими малыми, ниасилил. Андрей, у меня тож просьба, если оно есть - дайте плз ссылку и фразу где читать. субботний вечер, сделайте милость.

andrey R

1.12.2012, 17:34

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 18:25)

поиском не ищется
А был ли мальчик?

Был, был, просто текст не русский, поэтому и не ищется. Ищите на аглицком

Vano

1.12.2012, 17:38

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 18:34)

Был, был, просто текст не русский, поэтому и не ищется. Ищите на аглицком

На английском есть решение суда от 16 апреля ищется на раз два,
дайте плис ссылочко на решение суда от 18 июня.

andrey R

1.12.2012, 17:48

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 18:38)

На английском есть решение суда от 16 апреля

Это оно и есть, ищется действительно на раз, рад, что у Вас получилось

Есть и заковыка

Цитата

Решением коллегии из пяти членов Большой Палаты Европейского Суда по правам человека от 24 сентября 2012 года дело «Яновец и другие против России» передано на рассмотрение Большой Палаты. Это означает, что Постановление Палаты Европейского Суда по правам человека от 16 апреля 2012 года, о котором написано ниже, не вступило и уже никогда не вступит в силу (даже если Большая Палата в той или иной части согласится с мнением большинства Судей Палаты, она издаст свое Постановление или Решение по делу, которое и будет окончательным, другими словами, даже в этом случае вступление в силу собственно Постановления Палаты невозможно). Обращаю внимание, что для рассмотрения дела в Большой Палате может потребоваться еще несколько лет.

http://europeancourt.ru/tag/yanovec-i-drugie-protiv-rossii
Нуачо, я от них ничего другого и не ждал, как раз Ваш метод крючкотворства и замыливания вопроса применили

Vano

1.12.2012, 17:58

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 18:48)

Как скажит Усач поржал.
Значит решение суда от 18 апреля Вы читали, но его нет.
Видать перепутали, бывает.

Статья в вашем перепосте утка.
Есть решение от 16 апреля не окончательное. О том, что оно было не окончательное в нем и было написано.
Но с авторами статьи, Вы согласны в:
в признании судом отсутствия доказательств вины "кровавого режиму"
Тогда надо смотреть решение суда от 16 апреля, так как другого нет.
Лев - лови коротенький пресс релиз Европейского суда на русском.

andrey R

1.12.2012, 18:04

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 18:58)

Как скажит Усач поржал.

Рад за Вас. И за этих клоунов из европейского суда тоже. Исходя из их же пресс-релиза

Цитата

Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу

http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011
И чего они тогда рассматривают, принимают решение, потом его пугаются, долго и косноязычно оправдываются, а потом спихивают всё на в "Большую Палату", которая тоже не имеет права ничего решать?

А статья - не утка, в ней всего лишь перепутана дата. Статей на эту достаточно и других. Например
http://mn.ru/society_rights/20120412/315470393.html

Vano

1.12.2012, 18:12

Итак авторы статьи пишут:
что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Андрей с ними согласен и пишет, что согласен:
в признании судом отсутствия доказательств вины "кровавого режиму"
Смотрим решение суда http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng/pages/...ocnumber":["906163"],"itemid":["001-110513"]}
Группа товарищей обратилась в суд с жалобой на РФ:
CASE OF JANOWIEC AND OTHERS v. RUSSIA

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 19:04)

А статья - не утка, в ней всего лишь перепутана дата. Статей на эту достаточно и других. Например

Не ну бывает, сильно нервничали, перепутали, особенно начало статьи доставляет:
18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решение
И где Вы такие сенсационные и "свежие" материалы находите

EJIEHA

1.12.2012, 18:14

А какая разница.... главное - фальшивка или нет. Да и то. Окажется как с геноцидом в Украине. Правда, да не вся.

Vano

1.12.2012, 18:23

Суд может принять решения о том что РФ не виновна, или виновна если группа польских товарищей заявителей в жалобе это требует сделать.
Смотрим, что же требуют польские товарищи определения виновности России или признания судом документов переданных при Ельцине?
Так нет они жалуются на нарушение статьи 2 и 3 Европейской
Конвенции в связи с тем, что не было проведено эффективное расследование
обстоятельств смерти их родственников, а отношение российских властей к их
попыткам получить информацию было негуманным и бесчеловечным.

Цитата(EJIEHA @ 1.12.2012, 19:14)

А какая разница.... главное - фальшивка или нет. Да и то. Окажется как с геноцидом в Украине. Правда, да не вся.

А что конкретно фальшивка?

Skaramush

1.12.2012, 18:25

Хороший вопрос встречал в интернете, перескажу. Итак.

Расстрел в Катыни произведен немецким оружием. Это не оспаривается.
Утверждается, что НКВД маскировало расстрел под немцев. Допустим.
Но.
Это означает, что в 1940 НКВД совершенно точно знало о грядущем нападении немцев (что можно допустить)...
... И достоверно знало, что немцы гарантировано дойдут до Смоленска....

Ничего не смущает?

Vano

1.12.2012, 18:26

И что суд в своем решении решил проявить инициативу и проверить не фальшивые ли документы Горбачев с Ельциным передал Польше и не виновна ли Россия в растреле, хотя заявители об этом не просили?

Vano

1.12.2012, 18:40

Так нет - в своем решении суд назвал виновной РФ, в том что она отказывается предоставить копию постановления о закрытии уголовного дела, отказался признавать РФ в нарушении статьи 2 в отказе проводить дальнейшее расследование, так как РФ подписала конвенцию после Катыни, установил нарушении статьи 3 РФ, отказал в дополнительной компенсации и постановил взыскать судебные издержки с РФ.
Где о фальшивках и о невиновности РФ и СССР в расстреле?
Где сенсация?

andrey R

1.12.2012, 18:58

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 19:23)

Суд может принять решения о том что РФ не виновна, или виновна если группа польских товарищей заявителей в жалобе это требует сделать.

Нет, не может. О чём написано в пресс-релизе, который Вы вполне самостоятельно нашли. Не их юрисдикция. И "польские товарисчи" это отлично понимают, поэтому и формулируют иначе

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 19:23)

они жалуются на нарушение статьи 2 и 3 Европейской
Конвенции в связи с тем, что не было проведено эффективное расследование
обстоятельств смерти их родственников, а отношение российских властей к их
попыткам получить информацию было негуманным и бесчеловечным.

И даже в такой формулировке иск вне юрисдикции данного суда. Но сообразили высокие судьи это уже после, а в своём решении юлили и изворачивались, как могли. Чем и признали отсутствие доказательств.
Смысл вот эту шнягу писать, если вообще прав не имеют данный вопрос рассматривать?

Цитата

4. Постановляет, пятью голосами против двух, что имело место нарушение статьи 3 Конвенции в отношении заявителей г-на Густава Эрхарда, г-жы Ирены Эрхард, г-на Яновца, г-на Ежи Кароля Малевича, ныне покойного г-на Яна Кшиштофа Малевича, г-жы Мещановской, г-жы Михальской, г-на Томашевского, г-на Велебновского и г-жы Волк;

5. Постановляет единогласно, что статья 3 Конвенции не была нарушена в отношении заявителей г-жы Кшышковяк, г-на Романовского, г-жы Родович, г-на Трыбовского и г-жы Волк-Езерской

Статья 3 - это запрещение пыток (Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию).
Ну и кто же пытал этих заявителей?
И финал

Цитата

7. Отклоняет единогласно остальные требования заявителей о справедливой компенсации

Vano

1.12.2012, 19:03

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 19:58)

Статья 3 - это запрещение пыток (Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию).

В решении суда и пресс релизе нарушение в части бесчеловечного обращения.
Таки где в решении суда признания документов фальшивками, в чем Вы согласны с авторами статьи и решение о невиновности СССР и РФ в расстреле?

andrey R

1.12.2012, 19:06

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 19:40)

Где о фальшивках и о невиновности РФ и СССР в расстреле?
Где сенсация?

Сенсация в том, что суд рассматривает дело, находящееся вне его юрисдикции. То есть, понимая, что это не юриспруденция, а политика. В таких условиях у суда развязаны руки - пиши, что хочешь, всё равно это за рамками и юридической силы не имеет. Но вместо гневных обличений на основе вот тех фальшивок, мы видим невнятное мычание, передергивание и отсутствие признания вины обвиняемой стороны в постановляющей части. Всякая пурга в преамбуле не имеет силы даже и в юридически значимом документе. А уж вот в таком

Кстати, история имеет продолжение

Цитата

17 июля сего года внук И.В. Сталина Е.Я. Джугашвили отправил на рассмотрение Большой Палаты Европейского суда по правам человека ходатайство. Это ходатайство о включении его, внука Сталина, в качестве третьего лица в уже рассмотренное дело по жалобе группы польских граждан на Россию в связи с так называемым Катынским делом («Яновец и другие против России». Жалобы № 55508/07 и № 29520/09).

http://forum-msk.org/material/news/9461583.html

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 20:03)

В решении суда и пресс релизе нарушение в части бесчеловечного обращения.

Заключающегося в том, что обвиняемая сторона не представила истцам бумаг с доказательством своей вины

инж323

1.12.2012, 20:25

А отчего никого не волнует вопрос- а куда делись десятки тысяч пленных красноармейцев, попавших в плен при Польском походе ? А отчего никого не волнует нарочитая негуманность действий войска Пилсудского при вторжении на территории РИ\СССР? Отчего про компенсации пострадавшим не заявляет Польская сторона, мол хотим выплатить? Да и вообще за восстановление как такового госва как Польша, по итогам 2МВ. отчего нет желания выплатить чего либо? Да и за освобождение от немецкой оккупации пряник полагается?

andrey R

1.12.2012, 20:31

Цитата(инж323 @ 1.12.2012, 21:25)

А отчего никого не волнует вопрос

Экий Вы... нетолерантнонерукопожатный

Просвещённые европы не могут быть виноваты, это дикарям положено платить и каяться

HeatServ

1.12.2012, 20:43

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 20:31)

это дикарям положено платить и каяться

"и достойно выплачивать компенсации наследникам угнетенных предков"©))))

jota

1.12.2012, 20:47

Мысли на бегу:
С Vano, этим педантом

(сильно уважаю это качество, которого мне не хватет) спорить вообще опасно.
Андрею надо бы быть аккуратнее, чем журналюги, крапающие сенсации на пустом месте...
Это мысли и больше ничего....

EJIEHA

1.12.2012, 21:04

Цитата(Vano @ 1.12.2012, 18:23)

А что конкретно фальшивка?

Ничего. Бла-бла-бла сплошное. Ключевые слова

Цитата

требования заявителей о справедливой компенсации

Как раз в то время немцы стали компенсации выплачивать узникам лагерей и угнанным в Германию на принудительные работы. Вот ребята для себя и придумали за чтоб ещё такое срубить деньжат по лёгкому.

andrey R

1.12.2012, 21:11

Цитата(jota @ 1.12.2012, 21:47)

Андрею надо бы быть аккуратнее

Ага, то бишь про дерьмо с мочой - эт было бы лучше?

А так Ваня развлёк нас своей ... кхм... педантичностью

Цитата(EJIEHA @ 1.12.2012, 22:04)

Вот ребята для себя и придумали за чтоб ещё такое срубить деньжат по лёгкому.

Кстати, ребят начинают посылать с их придумками уже конкретно

Цитата

все авиакомпании, использующие аэропорты ЕС, обязаны, в соответствии с новыми правилами, покупать квоты на выбросы.

Нуачо, правильно, пусть все платят. А все нихочут, странные какие-то

Цитата

Барак Обама подписал закон о запрете американским авиакомпаниям платить за выбросы парниковых газов в Евросоюзе
Китай и Индия отказались подчиняться условиям Брюсселя

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/barak-...-28112012094400

Цитата

Глава администрации президента РФ Сергей Иванов не исключает, что авиакомпаниям в России законодательно запретят выплачивать экологические сборы в пользу ЕС
... не Евросоюзу определять глобальные правила игры на рынке гражданской авиации - заявил С. Иванов

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=278599

Vano

1.12.2012, 21:42

Цитата(инж323 @ 1.12.2012, 21:25)

Так Владимир Владимирович напоминает об этом на пресс-конференции мероприятия в Катыни, выше ссылку давал.
Это такие русско-польские отношения, имеют многовековую историю в виде войн, восстаний.

Цитата(andrey R @ 1.12.2012, 22:11)

А так Ваня развлёк нас своей ... кхм... педантичностью

Спасибо Андрей, я тоже посмеялся

Цитата(EJIEHA @ 1.12.2012, 22:04)

Ничего. Бла-бла-бла сплошное. Ключевые слова
Как раз в то время немцы стали компенсации выплачивать узникам лагерей и угнанным в Германию на принудительные работы. Вот ребята для себя и придумали за чтоб ещё такое срубить деньжат по лёгкому.

Так ребятам и сказали - часть вас не могла испытывать страдания, другой части сказали денег за страдания не будет.

Хоттабыч

1.12.2012, 21:49

А что там в Питере с комитетом по энергетике, говорят что по сговору бу трубы клали вместо новых? Только все по разному говорят, кто про Т1 Т2 кто про Т3 Т4 кто про В1 сейчас по зомбоящику услышал про фонтаны.
А что есть контрольные вырезки? Кто определял, и как определен, размер ущерба (скомунизженного?) откуда всплыло 3,5млрд? Говорят что губер высказал возмущение что трубы часто рваться стали, с этого все и началось, с другой стороны пишут что губер сказал на днях в интервью, что после прихода Полтавченко лучше стало в коммунальном хозяйстве.
А может это В1 от того что землица промерзает? Обычные сезонные подвижки, расстыковываются раструбы у ЧВ и всё? Клинышком их (раструбы) и еще хоть на век - только в путь... но злая комиссия произвела раскопки, увидела что вместо замены вечной ЧВ лишь раструб законопатили дубовым клином... ах ты ж ворюги, ату их! Но это так - как вариант.

HeatServ

1.12.2012, 21:57

Да, кстати про выбросы, сегодня по телевизору некто Иванов сказал, что выбросы парниковых газов от самолёта составляют 1%.
Про угольные ТЭЦ (Никитос, это для тебя) он не говорил, а вот сказал интересную цифирь, которую я ранее не слышал. 94(!) процента выбросов - автотранспорт.

Vano

1.12.2012, 23:18

Цитата(Skaramush @ 1.12.2012, 19:25)

Смущает.
Что утверждается, что НКВД маскировал расстрел под немцев.
Дурное утверждение.
Да, и кроме Катыни еще два массовых расстрела поляков было - под Харьковым и под Тверью.
Все три места были под оккупацией немцем.

инж323

2.12.2012, 0:05

Цитата(инж323 @ 12.11.2012, 15:34)

ОльгаО, здравствуйте.
Тут есть тема, ныне идет, про подбор насосов. Там один типа второкурсник куражится и еще там есть картинка насос и водовод через гору и вопрос про отметки пьезометра для подбора насосов. А тема такая уже тут была лет 4-5 назад, может вы помните? Сами поискал через посты Светы и Викта,но не нашел(от конца списка постов до ноября 07года -по Виктовским.Точней дату не могу вспомнить,но и рисунок был точно такой же тогда).
а сейчас подозрение, что кто то из старых куражится и косит под студиоза.

Не пропала тема оказывается. Жива!!!
Вот она:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=49016&hl=

Никитос

2.12.2012, 7:56

Цитата(HeatServ @ 1.12.2012, 22:57)

Таки я и сказал,что скоро основной движущей силой будет как раз электричество.Труба "высохнет". И не факт,что некто Иванов не имел ввиду чисто транспорт,т.е. процентные соотношения только по транспорту. Ведь цифры цифрами,а умысел может быть свой. Тем более,некто Иванов скорее говорил в контексте экологических выплат неким людям в Брюсселе,не так ли?

Хоттабыч

2.12.2012, 8:40

Выбросы от транспорта в составе общего загрязнения атмосферы города более 90% это по основным вредностям (оксиды серы и азота).

Таки да, а что же в Питере творится? Интересно, я ведь руководил аналогичным комитетом в течении двух лет. В Саратове нет комитета по энергетике + комитет по ЖКХ, а все функции возложены на комитет по ЖКХ.

Kult_Ra

2.12.2012, 9:25

Цитата(EJIEHA @ 1.12.2012, 22:04)

Вся история человечества (ведомая, известная по учебникам) сплошное насилие, убийства, разбой, грабёж, торговля людьми, рабство и крепостничество... Кто кому (чьим потомкам) и как сегодня отсчитает (чьи потомки) и оплатит "компенсацию" ?

(Второзаконие, 13:12-16). «А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и....

(Исход, гл. 32, стихи 26-29). «И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?… Итак, убейте все детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе убейте. А всех детей женского пола, которые не познали мужского ложа...

инж323

2.12.2012, 9:40

Писатель из Канады Джеймс Бак в своей книге "Другие потери" заявил: в апреле - сентябре 1945 г. союзники уморили голодом МИЛЛИОН немецких пленных. Это обвинение вызвало шквал нареканий в "небрежности и фальсификациях". В то же время самые жёсткие критики Бака признают - лагеря снабжались едой очень плохо. Рацион солдата США составлял 4 тыс. килокалорий в день, а пленного немца - лишь 1,2 тыс. килокалорий, то есть в три раза меньше. Хотя и эта норма не выполнялась: заключённые не получали пищу и воду по 3-4 дня. В то же время склады армии США в Германии были затоварены едой: кукурузу и консервы отправляли обратно - с припиской: "У нас нет места". Этот факт даёт Баку право утверждать: союзники убивали пленных немцев намеренно - тем более что согласно новому статусу DEF ("разоружённые силы неприятеля") они не подпадали под Женевскую конвенцию - к ним не пускали Красный Крест и строго запретили приём продуктовых посылок. Официальный биограф главкома войск США Эйзенхауэра Стивен Эмброуз (умер в 2002 г.) в своих интервью признавал - пленные голодали, а еда на складах была. "Но мы боялись более сильного голода и людоедства в Германии, вот и берегли продовольствие", - даёт он совершенно фантастическое оправдание. Эмброуз сообщил: армия США конфисковала 13,5 млн тонн продуктов со складов Красного Креста. Куда они пошли, не ясно - немцы не получили… ни единого грамма.

Kult_Ra

2.12.2012, 9:55

Цитата(jota @ 1.12.2012, 21:47)

Мысли на бегу:
С Vano, этим педантом

Ой, и не глаголахайте! Vano также вступал в этой теме уже не раз в .... "навоз" от журналюг. Все мы тут мало знаем, и потому ещё меньше понимаем что происходит зачем и почему.

Все врут почему-то. Кто-то больше, кто-то меньше. Се ля ви.

Цитата

ИСТИНА – Чистое Знание без ошибки. Исполненной формой (полость) и наполненной содержанием (полность). Истина не существует без лжи.

ЛОЖЬ – Выдумка противоречащая Правде. Как её противоположность. Ложь не существует без Истины.

Говорить правду и только правду, но не всю правду. Нет в Природе "чистой" правды и нет "чистой" лжи. Не же в Природе граней - всё плавно переходит из одного состояние в другое.

jota

2.12.2012, 10:43

Врать - стало занятием, работой...хорошо оплачиваемой или приносящей доход.
Сенсации - восстребованный товар, поэтому в заголовках много крика, а в содержнии - пусто....
В этом мусоре обязательно потонет настоящая новость, достойная внимания. История крика: Волки! Волки! - бесконечна
СМИ формируют вкусы у не сформировавшегося большинства на потребление "сенсаций", репортажей о "гламурных тусовках знаменитостей", кто где перепил, переспал, бросил, поменял....и рекламирует их образ жизни как идеал. А в сущности воспитывается потребитель и его вкусы потребления. Тенденция очень плохая. Формируется общество с искажёнными идеалами в угоду тем, кто продаёт. (заметьте: не производит, - а продаёт...)

Skaramush

2.12.2012, 12:05

Дело даже интереснее. Любителям читать между строк "нужная информация" подбрасывается именно между строк.
Но есть у современных СМИ и некоторая проблема, а может достоинство. Скорость распространения информации. Сеть та самая, боагодаря которой мы, к примеру, общаемся. Проблема в возможности оперативного разбора "новостей" и распространении такового. И в широком распространении информации.
Инж323 выше привёл кусочек отсюда как я предполагаю. Там суммарная информация похлеще будет.

Vano

2.12.2012, 14:09

Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2012, 10:55)

Все врут почему-то. Кто-то больше, кто-то меньше. Се ля ви.

Вступал или не вступал не знаю - вам виднее.
Стараюсь с фото перепосты делать, либо с официальных сайтов.
Но перепроверять перед перепостом надо, тем более это просто.

Скарамуш - пробежимся по немецким патронам в СССР?
Под какой патрон был спроектирован Тульский Коровина?

andrey R

2.12.2012, 15:02

Специально для тех, кто ноет, как тяжко жить в России.
Виктория Бутенко (57-летняя предпринимательница, более 20 лет назад уехавшая в США чтобы спрятаться от властей и бандитов) рассказывает о тамошней жизни.
Видео, 90 минут
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=9_dJ0fXWKVc

Сергей В.

2.12.2012, 18:40

Цитата(Skaramush @ 2.12.2012, 11:05)

Дело даже интереснее. ... отсюда ... Там суммарная информация похлеще будет.

Да, не встречал ранее.

Что наши не так уж и свирепствовали, это я знал из рассказов очевидцев (ну застал еще очевидцев, а вот что будут слушать следующие поколения?)
"Держи вора" громче всех кричит тот кто украл.

Сергей В.

2.12.2012, 18:55

Цитата(andrey R @ 2.12.2012, 14:02)

Андрей, не совсем понятно: бардак там он что, оправдывает беспредел тут? Или это некоторый бальзам на израненную душу?

Про правила бизнеса там кое-что намекал Игорь Борисов (может кто и помнит?

)
Здесь вести бизнес тяжко, особенно честный бизнес.
И то, что у соседа тоже лошадь сдохла - не совсем радостный аргумент

, не для всех во всяком случае...

П.С. И на это целых 90 минут?...

andrey R

2.12.2012, 19:22

Цитата(Сергей В. @ 2.12.2012, 19:55)

Здесь вести бизнес тяжко, особенно честный бизнес.
И то, что у соседа тоже лошадь сдохла - не совсем радостный аргумент

П.С. И на это целых 90 минут?...

Там не об этом совсем. Это интервью с человеком, который имеет свежие впечатления о жизни и там и тут. И делится ими.
Мне было интересно. Во многом подтверждает мои личные впечатления.
Радоваться подохшей корове соседа может только моральный урод. А вот сравнивать, анализировать, пытаться понять, что же происходит в мире вообще, а не только там, где живешь - это интересно.
Кстати, тётя очень точно подметила, что в Америке не принято так ныть о тяготах своей жизни, как ноют у нас. Хотя жизнь у них отнюдь не сладкая.

Vict

2.12.2012, 22:09

Цитата(инж323 @ 1.12.2012, 23:05)

Не пропала тема оказывается. Жива!!!
Вот она:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=49016&hl=

Инж, спасип бальшущий!!!

Просмотрел тему, и за гору со Светланой тож....

Ностальгия...

Дурики были... таки остались дуриками несмотря на кучу постов на форуме

Жаль Сергея уж нет

Он обожал дуриков...

ПС. Дим, Ольга, Андрей, Елена, Лена(Gem..), Костя... - спасибо что оценили и цените меня(

) на этом форуме...
Великим флудерастам если будут владеть знаниями хоть 10% от того чем мы владеем - буду обращаться к ним на Вы!
Увы, уверен шо не доживу до этого...

Сергей В.

2.12.2012, 23:02

Цитата(andrey R @ 2.12.2012, 18:22)

...А вот сравнивать, анализировать, пытаться понять, что же происходит в мире вообще, а не только там, где живешь - это интересно.
Кстати, тётя очень точно подметила, что в Америке не принято так ныть о тяготах своей жизни, как ноют у нас. Хотя жизнь у них отнюдь не сладкая.

А что собственно сранивать? Есть старая поговорка: "цивилизация - это замена одних проблем другими". Иммиграция - это оно самое, замена т.е.
Страниц двести назад (

) была ссылка на книгу как плохо приезжим "на запад", досих пор мучаю эту ссылку, так особенно ничего нового и не прочитал, все это знаю и от переехавших туда. Но и назад они не собираются (это про "крах" Израиля), обустраиваются, обживаются. "Наши" при этом более приспособляемы.
А вопрос про "поныть" - это вопрос источника финансирования

. Наши у нас финансируют себя сами, поэтому и ноют дабы никто не пришел отбирать, а них все в кредит - поэтому и не ноют дабы давали и дальше. А уровень жизни один и тот же.
Хотя, на Брайтон-Бич рестораны дешевле чем в Воронеже...

andrey R

2.12.2012, 23:29

Цитата(Сергей В. @ 3.12.2012, 0:02)

Иммиграция
А вопрос про "поныть" - это вопрос источника финансирования

Хотя, на Брайтон-Бич рестораны дешевле чем в Воронеже...

Да Бог с ней, с иммиграцией, не о ней же речь.
Не-е, поныть - эт наша национальная забава, многие только этим и заняты

Дешевле, не значит лучше. Не люблю я тамошнюю кухню, искать надо приличное место, чтобы покушать по-человечески. Впрочем, как в Воронеже - не ведаю, не бывал

alexandrpjatkov

3.12.2012, 6:33

А у нас минус 25 и полгорода на срок 1,5-2 сток остались без горячего водоснабжения и отопления...
А как победно рапортовали...

Цитата

Тюменские тепловые сети, филиал ОАО «УТСК», завершили подготовку магистральных теплотрасс к отопительному сезону. В ходе летней ремонтной кампании заменено 1488 метров трубопровода на магистральных участках по улицам Парковая, Южная пропорционально за счет собственных средств предприятия и тарифных отчислений. Применение труб в пенополиуретановой изоляции увеличивает срок службы теплотрасс до 30 и более лет.
Впервые в Тюмени при ремонте магистральных теплопроводов вместо сальниковых компенсаторов были установлены сильфонные – они более надежны и не требуют постоянных временных и финансовых затрат в процессе эксплуатации.
«Мы продолжили практику использования эффективных материалов и технологий при проведении капитальных ремонтов магистралей большого диаметра. Поэтапная работа в этом направлении даст ощутимый экономический результат для самого предприятия и дополнительную надежность для наших потребителей», - говорит Парвиз Абдушукуров, заместитель генерального директора по операционной деятельности - главный инженер ОАО «УТСК». Объем реконструированных теплотрасс с использованием предизолированных труб в период 2009 - 2012 г.г. составляет 22 километра – это почти треть всех магистральных теплотрасс города.
К началу сентября завершены семь этапов опрессовок на магистральных теплотрассах общей протяженностью 72 км. В ходе гидравлических испытаний выявлено и устранено 106 повреждений. Проверено 4900 тепловых узлов, 2100 индивидуальных тепловых пунктов и 2550 водоподогревателей. Значительно увеличен процент установленных на водоподогревателях регуляторов температуры: если в детских садах в прошлом году их было 50%, в этом – уже 80%, школы увеличили этот показатель с 65 до 82%, ТСЖ и ЖСК имели 30%, сейчас – 79%.
Сроки опрессовочных работ и капитальных ремонтов магистральных теплотрасс в целом выдержаны с учетом запланированных. При объемных ремонтах на улицах Парковая и Южная массовых отключений потребителей от магистральных теплотрасс удалось избежать – горячее водоснабжение осуществлялось через временно организованные схемы. Текущие ремонты Тюменские тепловые сети провели с помощью собственных ремонтных бригад без привлечения сторонних субподрядных организаций и увеличения сроков работ.

А в итоге статья и комменты под статьей

Цитата

Несколько жилых кварталов Тюмени остались без тепла и горячей воды из-за инцидента, который произошел вчера около 17 часов на участке магистральных сетей (тепломагистраль №2) в районе улицы Пермякова, 57. Отметим, что плановые ремонтные работы на этом участке, по информации УТСК «Тепло Тюмени», не проводились несколько лет.
Под ограничение теплоснабжения попали несколько многоквартирных домов в квадрате улиц 30 лет Победы, Логунова, Николая Федерова, Широтной и Пермякова. На место порыва сразу же выехали представители разных уровней власти, специалисты УТСК «Тепло Тюмени». К ремонту приступили мгновенно, так как понимали, что в такой мороз людей нельзя надолго оставлять без тепла и теплоснабжения. Чтобы рабочие не обварились паром, было принято решение откачать воду в ливневую канализацию. К пяти утра порыв был ликвидирован, и трубы участка магистральных сетей начали заполнять водой.
Представители городской администрации сразу же связались с руководителями управляющими компаниями и распорядились обеспечить дальнейшую регулировку подачи тепла и горячей воды на разводящих сетях. Чтобы вернуть тепло в дома, был разработан локальный план действий. Как сообщили в пресс-службе администрации города, сегодня утром все управляющие компании подтвердили, что никаких проблем с теплоснабжением не прогнозируется. Теплоснабжение в дома (в кварталах улиц 30 лет Победы, Логунова, Николая Федорова, Широтной и Пермякова), попавших под отключение, начало возвращаться в субботу днем.
В субботу после обеда жители домов в районе инцидента отметили, что батареи у них теплеют, горячей воды по-прежнему нет. По словам специалистов, проблемы с подачей тепла могут произойти в том случае, если в трубах при заполнении водой появилась «завоздушенность».

Цитата

константин
вчера 15:34
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
когда дадут тепло на улицу Щорса нет тепла со вчерашнего дня
Ответить
Показать ответы
Алина, вчера 15:57 У меня в течение месяца дома...
Гость
вчера 15:47
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
На соседнем сайте дельный совет: зайдите на сайты: админ. области; уполномоченного по правам человека; прокурора области и пишите им в подробностях когда отключили, куда и когда обращались, что там вам отвечали, обещали. Что толку обращаться в справку, ну не они же отвечают за ЧП, они только передают вам инф. которую им "указали" давать...
Ответить
Скрыть ответы
ЖИТЕЛЬ ВОСТОЧНОГО
вчера 20:15
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
ну уж незнаю кто вам дал такой совет....... примерно месяца два назад написала в департамент по ЖКХ ( тоже про отопление), примерно через дня два пришло письмо что мое сообщение зарегистрировано.........и после этого НИЧЕГО...........И куда дальше обращаться я незнаю.......
Ответить
Олег Тимофеев
вчера 15:48
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
Обещали в 15 дать тепло а уже 15:48 тепла нету((((
Ответить
Замерзли
вчера 15:49
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
50 лет-максма горького-все еще мерзним,никаких признаков того,что тепло вообще вернут!объявлений так же нет!и что???с улицы придешь аж колбасит,дома не лучше!
Ответить
Гость
вчера 15:55
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
Конец света на Харьковской наступил

... пора в загородный дом линять (у печки греться), только цветы жалко замерзнут.
Ответить
Скрыть ответы
Алина
вчера 16:21
Хороший комментарий Плохой комментарий
0
У меня цветы по другой причине мерзнут. Дома жарко, окна кто-нибудь из домашних откроет, вот цветы на подоконнике и загибаются...
Ответить
Алина
вчера 16:01
Хороший комментарий Плохой комментарий
0
ааа...нифигасе жалобная книга. Один вопрос: вы чем думаете, когда это сюда пишете, товарищи-господа? что после коммента на форуме отопление таки возьмет и вернется? или что редакция 72.ру возьмет и лично коммунальщикам, ответственным за ваши районы, передаст жалобы или что? что еще побуждает вас жаловаться сюда, а не туда, куда положено, можете мне такой злой и непонятливой объяснить?)) я вам сочувствую, но не понимаю.
Ответить
007
вчера 16:02
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
ул. Харьковская-М.Горького.-нет тепла вторые сутки ...ранее такого отключения в морозы не было. Срочно необходимо менять ремонтно- обслуживающие подразделения,.......поддерживаю высказывания -Петра
Ответить
Гость
вчера 16:05
Хороший комментарий Плохой комментарий
3
по-моему, отличный повод переутюжить белье))) и в спальне теплее, и дело сделано)))

а муж сказал, что 21 декабря пришло на 20 дней раньше)))
Ответить
Петр"
вчера 16:09
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
Про горячую воду мы не говорим, тепло дайте ( 2суток нет ) ул. Харьковская
Ответить
Гость
вчера 16:09
Хороший комментарий Плохой комментарий
0
30 лет Победы - действительно, все так и было - мы и замерзнуть не успели, к утру субботы и тепло и вода снова были! Молодцы! А то смотрю только отрицательные комментарии, неужели в самом деле все так печально в других районах?
Ответить
007
вчера 16:15
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
В те годы теплосети так не баловались . Без тендеров (без ремонтов ) аварий практически не было (значит и трубы не качественные
Ответить
Гость
вчера 16:26
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
на котельщиков 36 далиии, ураааааааааааа!!!!
Ответить
Гость
вчера 16:41
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
Мы на Мельникайте 63, примерно с обеда вчерашнего дня не стало тепла в квартирах. Ночью в подъезде разморозились батареи, т. к. воду из них не спустили. После обращения сказали делать сегодня никто ничего не будет - воскресенье!!!!!!?????...... У меня маленький ребенок, масляный радиатор на максимуме и толку нет, на улице вообще-то -20. Я хочу чтобы виновные должностные лица были наказаны за бездействие в такой ситуации. Куда обратиться?
Ответить
00
вчера 16:54
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
вот сейчас я понимаю-почему надоела в 17 году демократия и была революция (люди устали от произвола и халатности
Ответить
Петр
вчера 17:10
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
интересно а на ул. Коммунаров есть тепло? мы на Харьковской-27, почти напротив
Ответить
Гость
вчера 17:27
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
Холодильная, 49. Замерзаем к чертовой матери. Тепла нет больше суток. Время на данный момент 17.30. Тепла нет и видимо сегодня уже не будет. Скинемся с соседями и будем водкой греться.... А что еще нам, пингвинам, остается?
Ответить
007
вчера 17:39
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
Нужно ,чтобы крутые фирмы по ремонту теплотрасс тендеры зимой выигрывали ,а не летом
Ответить
Кто-то
вчера 17:52
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
В статье ясно написано - проблемы с подачей тепла могут после аварии могут возникнуть в связи с завоздушиванностью труб. То есть аварию уже устранили, но до квартир непосредственно тепло не доходит. Не сюда писать нужно, а трясти управляющую компанию, чтобы немедленно выслали сантехника для проверки!
Ответить
Гость
вчера 18:27
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
Сидим в гостях, греемся, просим сообщите если на Харьковской дадут тепло
Ответить
Скрыть ответы
Гость
вчера 18:55
Хороший комментарий Плохой комментарий
2
дали! гип-гип- урррррааааааааааааааааааааа!
Ответить
igor57767
вчера 18:42
Хороший комментарий Плохой комментарий
1
интересно, когда же в Тюмени все-таки появится свое "дело Петрокома"? Давно пора уже!

Одним соловом из за блестящей подготовки к зиме замерзаем.

Vano

3.12.2012, 9:45

Александр, ну что Вы право. В Америке пишут еще хуже.

alexandrpjatkov

3.12.2012, 9:48

Цитата(Vano @ 3.12.2012, 12:45)

Александр, ну что Вы право. В Америке пишут еще хуже.

где это вы такое вычитали?
Дайте ссылку...

У нас на работе от холода сервер только с пятого пинка завелся (когда возле него обогреватель поставили).

HeatServ

3.12.2012, 9:52

Цитата(Vano @ 3.12.2012, 9:45)

Александр, ну что Вы право. В Америке пишут еще хуже.

Да, походу вообще невыносимо.

Цитата(alexandrpjatkov @ 3.12.2012, 9:48)

У нас на работе от холода сервер только с пятого пинка завелся (когда возле него обогреватель поставили).

Александр, Вы ищИте во всём позитив, пишИте не "сервер завёлся с пятого пинка, застыв от холода", а "проблема охлаждения сервера решена".

alexandrpjatkov

3.12.2012, 9:53

Цитата(HeatServ @ 3.12.2012, 12:52)

"проблема охлаждения сервера решена".

... естесственным путем.

Vano

3.12.2012, 9:59

Цитата(alexandrpjatkov @ 3.12.2012, 10:48)

где это вы такое вычитали?
Дайте ссылку...

Да тут в теме Андрей выкладывает.
На предыдущей странице выложил 90 минут как тяжело иметь бизнес в Америке.
Да и выше фото Детройта были - там так вообще судя по фото ГВС не включают.

alexandrpjatkov

3.12.2012, 10:06

Цитата(Vano @ 3.12.2012, 12:59)

Да тут в теме Андрей выкладывает.
На предыдущей странице выложил 90 минут как тяжело иметь бизнес в Америке.

Тут главное чтобы человек имел бизнес, а не бизнес имел человека...

Цитата(Vano @ 3.12.2012, 12:59)

Да тут в теме Андрей выкладывает.
На предыдущей странице выложил 90 минут как тяжело иметь бизнес в Америке.

можно дать хороший совет американцам по построению бизнеса в России:
торговать зимой в сибирских городах "согревающими" напитками и обогревателями. и будет им ЩЩАСТЕ.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.