Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Vano
Полимеры.
Вот как строят заводик по производству полимеров.
Причем Заказчик НЕ бедный Газпром.

Новоуренгойский газохимический комплекс
Проектная мощность производства НГХК – до 400 тыс. тонн полиэтилена низкой плотности (ПЭНП) в год с возможностью увеличения до 1,2 млн. тонн, до 400 тыс. тонн широкой фракции легких углеводородов (ШФЛУ) и до 1,48 млрд. куб. м метановой фракции ежегодно.

О ходе реализации проекта строительства Новоуренгойского газохимического комплекса (НУГК). Проект достройки НУГК, самого знаменитого долгостроя "Газпрома", признан потенциально рентабельным и потому включен в список приоритетов компании. Правда, в завод по производству полиэтилена мощностью 300 тыс. т в год монополия готова инвестировать лишь 20-25% необходимых средств — остальные затраты по схеме проектного финансирования должны вложить внешние инвесторы, которых еще предстоит найти. НУГК может быть достроен к 2005 году.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc-y/319226

Газета "Коммерсантъ", №105 (2944), 11.06.2004
Декларация о намерениях
"Газпром" возвращается в Уренгой
В этом году "Газпром" начнет строительство Новоуренгойского газохимического комплекса производительностью 300 тыс. тонн полиэтилена в год. Об этом вчера на брифинге заявил зампредправления "Газпрома" Александр Рязанов. Правление "Газпрома" приняло соответствующее решение еще в 1993 году, тогда же на стройплощадку было завезено оборудование.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc-y/482463

Несмотря на кризис, "Газпром" привлекает средства на завершение своего главного долгостроя — Новоуренгойского газохимического комплекса (НГХК) по выпуску полиэтилена. Монополия выступит поручителем по кредитам, которые оператор проекта возьмет в ВТБ. Запустить комплекс планируется в [i]2012
году.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc-y/1235667

СТАТЬЯ | 2. ИЮНЯ 2008 - 0:00
Сейчас НГХК строится за счет привлечения специальных займов и кредитов. Комплекс может быть введен в эксплуатацию в 2013 году.

По словам гостей, полное завершение строительных работ по проекту Новоуренгойского газохимического комплекса планируется на 2014 год.[/i]
andrey R
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 17:36) *
А что певуны ртом делают для своей родины полезного?

Вы в чём измерять собрались? В каких единицах? Того же Высоцкого, упоминаемого Вами вчера всуе?
andrey R
Цитата(Vano @ 9.11.2012, 17:42) *
Полимеры.
Вот как строят заводик по производству полимеров.
Причем Заказчик НЕ бедный Газпром.

Цитата
Когда "Газпром" был под Вяхиревым и качал газ мимо бюджета в интересах отдельных бенефициаров, никто даже близко не возмущался откровенно преступной деятельностью газовой империи. Как только "Газпром" стал локомотивом государства и начал наполнять бюджет, тратить деньги на спорт, социальные программы, строить газовопроводы в Европу и Китай, газифицировать регионы и многое другое, на него сразу же полились грязь и обвинения

Когда в российской армии всё разваливалось и разворовывалось, в Чечне гибли мальчишки, а статус военного упал ниже проститутки, эксперты и енералы молчали в тряпочку и не кричали в СМИ о том, что Ельцин убивает армию. Как только начали зачистку офицерского состава и генералитета от дельцов и предателей, повысили зарплаты и начали перевооружение армии, тут же начались обвинения властей во всех смертных грехах. Енералы и прочие штабные эксперты с "фактами на руках" принялись разъяснять, что "табуреткин развалил армию". Будто до этого она каталась как сыр в масле.

Когда большинство граждан еле-еле сводили концы с концами, а в это время узкая группка криминальной элитки роскошествовала и считала кровно наворованные миллионы, эксперты не вопили о страшном расслоении общества с таким надрывом, как они это делают сейчас. Несмотря на то что сейчас большинство стало жить заметно лучше и подтянулось по доходам к европейскому среднему классу. В то время как европейский средний класс начинает нищать.

Ну и так далее. Подобных проявлений закономерности масса. А закономерность эта звучит следующим образом: чем правильнее делает что-то власть, тем больше воплей в информационном пространстве о том, что власть всё делает неправильно. Задумайтесь над этой закономерностью, и вам станет легче отличать истину от манипуляции.
http://russkiy-malchik.livejournal.com/139565.html
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 17:51) *
Вы в чём измерять собрались? В каких единицах? Того же Высоцкого, упоминаемого Вами вчера всуе?

Я не считаю, что он принёс ползу своей родине. Если конкретно про него.
LordN
Цитата(HeatServ @ 9.11.2012, 19:04) *
Я сейчас катаюсь на десятке 11 лет от роду, я вообще забыл что с ней когда-то делал.



возраст - пофик. пробег какой?
andrey R
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 17:56) *
Я не считаю, что он принёс ползу своей родине. Если конкретно про него.

А я считаю, что не Вам судить об этом. Ибо ни общество, но он сам в Вашей оценке не нуждаются. Он уже в других мирах, а общество свою оценку высказало совершенно недвусмысленно.
Vano
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 17:56) *

И шо говорит мальчик?
Завод построен или нет?
В срок?
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 17:56) *

Авторитетный источнег? Можно доверять?
andrey R
Цитата(Vano @ 9.11.2012, 18:01) *
И шо говорит мальчик?
Завод построен или нет?
В срок?

Мальчика интересуют другие вещи, если Вы обратили внимание smile.gif

Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 18:03) *
Авторитетный источнег? Можно доверять?

Нет, доверять можно только Вам и Ване biggrin.gif
Высоцкий, и тот не удостоился, а тут какой-то мальчик smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:05) *
Мальчика интересуют другие вещи, если Вы обратили внимание smile.gif
Нет, доверять можно только Вам и Ване biggrin.gif

Мальчик без фактов треплется. Я привел в пример объект - он был и при Вяхиреве провальным и при Медведеве и сейчас.
Есть у Газпрома удачные проекты, есть и долгостройные проваленные.
Но мальчик в спец очках - видит только часть.
Андрей - есть претензии к моим ссылкам - пишите, поговорим, поспорим.
А так голословно ........бе.
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:05) *
Нет, доверять можно только Вам и Ване biggrin.gif
Высоцкий, и тот не удостоился, а тут какой-то мальчик smile.gif
Я всегда думал, что верить можно только фактам, а не песням Высоцкого. Например, посмотреть стоит завод или не стоит.


Цитата(Vano @ 9.11.2012, 18:13) *
Андрей - есть претензии к моим ссылкам - пишите, поговорим, поспорим.
Погуглите, там к своим ссылкам претензии найдёте. laugh.gif
andrey R
Цитата(Vano @ 9.11.2012, 18:13) *
Мальчик без фактов треплется.
голословно ........бе.

Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 18:18) *
Я всегда думал, что верить можно только фактам, а не песням Высоцкого.

Факты не абсолютны, важна интерпретация. А это уже идеология, убеждения, осмысление реальности.
Так вот тот же Высоцкий своими песнями давал это людям. Но это воздействие на душу, на те неуловимые, нематериальные свойства человека, которые делают его человеком.
Если это надо объяснять взрослым людям...
Vano
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:25) *
Факты не абсолютны, важна интерпретация. А это уже идеология, убеждения, осмысление реальности.

Для идеологии и существуют мальчики.........
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:25) *
Факты не абсолютны, важна интерпретация.

Вы про линчевание негров в Америке?
andrey R
Цитата(Vano @ 9.11.2012, 18:31) *
Для идеологии и существуют мальчики.........

Идеология существует для сильных и понимающих, чего они хотят. Для мальчиков важнее цифирьку уточнить во втором знаке после запятой, да уличить кого нить в чем нибудь smile.gif
Цитата
...сегодня в интернет-среде появился любопытный гибрид – разоблачайник. Это человек, не знакомый с банальными фактами о чём-либо – но зато с чувством глубокого достоинства пропагандирующий их разоблачение.
Цитата
Разоблачайники делятся на ленивых – которые просто некритично лайкают чушь – и гиперактивных, которые разоблачительную чушь с утра до ночи пиарят, требуя принять меры. Гиперактивные разоблачайники не обсуждают, сколько на самом деле выделяется федеральных средств Кавказу – а требуют прекратить кормить Кавказ за счёт ограбления русских регионов. Не обсуждают, какова на самом деле демографическая ситуация в России – а требуют остановить её вымирание по миллиону в год. Не выясняют, какова динамика потребления алкоголя на душу населения и какие меры принимаются властями – а требуют прекратить спаивание народа. Не уточняют, что есть у Путина – а требуют раскрыть правду о том, где он хранит свои 3 миллиарда долларов (по другим версиям – 40 миллиардов и 130 миллиардов). До недавнего времени они раскрывали также страшную правду о развале отечественной армии и оборонки, о снятии с вооружения калашниковых, об открытии шлюзов в Крымске и так далее.

http://www.odnako.org/blogs/show_21193/
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:25) *
Так вот тот же Высоцкий своими песнями давал это людям. Но это воздействие на душу, на те неуловимые, нематериальные свойства человека, которые делают его человеком.
Если это надо объяснять взрослым людям...
Ага, глядя на панков на арбате около стены Цоя, теперь я буду знать кто сделал их людьми. laugh.gif
AAANTOXA
не трожь святое не трожь ))
andrey R
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 18:43) *
Ага, глядя на панков я буду знать кто сделал их людьми. laugh.gif

Сделать из мартышки человека невозможно. Но вполне можно опустить людей до состояния обезьяны. Успехи либеральной философии и внедряемых в головы сограждан губительных идей уже вовсю дают свои плоды.
Кстати, Вы что же, людей по внешнему виду отличаете от нЕлюдей?
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:50) *
Сделать из мартышки человека невозможно.
То есть вы считаете, что изначально он был рождён мартышкой?
Vano
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 18:40) *
Идеология существует для сильных и понимающих, чего они хотят. Для мальчиков важнее цифирьку уточнить во втором знаке после запятой, да уличить кого нить в чем нибудь smile.gif

Идеология для не понимающих чего хотят.
Понимающим она не нужна, ибо они понимают. rolleyes.gif
А знак да, относительно геологического периода десяток лет это пылинка.
andrey R
Цитата(Vano @ 9.11.2012, 19:02) *
Понимающим она не нужна, ибо они понимают. rolleyes.gif

biggrin.gif
Мож хоть Вы поделитесь своим пониманием, а то Великий не снизошел, я страдаю... smile.gif
Bеликий
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 19:22) *
biggrin.gif
Мож хоть Вы поделитесь своим пониманием, а то Великий не снизошел, я страдаю... smile.gif

Погуглите, там всё найдёте.
alexandrpjatkov
Простите, Андрей, но опыт жизни в Тюмени не позволяет мне полностью согласиться с Вами
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 14:28) *
Они делают наиболее необходимое, без чего нас сожрут почти со стопроцентной вероятностью.
Несколько не до организации удобств офисным хомячкам... строят энергетику

Наверное поэтому строительство Тюменской ТЭЦ-3 никак начаться не может? Переносят с одного года на другой (сейчас вроде про 2020 год говорят)
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 14:28) *
магистральный транспорт, флот

Посмотрите на нашу федеральную трассу Тюмень-Екатеринбург (первое фото, то которое 109 килобайт, и это далеко не самя худшая дорога).,котрую даже просто расчистить от снега толком не могут. И сравните её с трассой Брест-Дзержинск (следующее фото которое 73 кБ) на территории Беларуси (там нет особых залежей полезных ископаемых, кроме калийной соли, торфа и совсем немного нефти)
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 14:28) *
заводы

Опыт моего проектирования пром предприятий показывает, что это в основном отвёрточная сборка или её подобие.Технология наша редко где встречается.
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 14:28) *
морские и речные порты

См. третье фото-это наш речной порт (точнее он тут где-то был)
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 14:28) *
консолидируют под государством нефтянку

Туть я полностью согласен- консолидируют.
Рекуператор
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 17:36) *
А что певуны ртом делают для своей родины полезного?


http://video.yandex.ru/#search?id=36431793...%BA%D0%BE%D0%B2

как?
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 19:26) *
Простите, Андрей, но опыт жизни в Тюмени не позволяет мне полностью согласиться с Вами

Ну да, я и не утверждал, что уже везде захорошело. Но ить как взглянуть... для кого то стакан наполовину пуст, а для других - наполовину полон. Я вот об этом. И о тенденциях, о которых писал оплёванный тут носителями печати понимания Русский мальчик smile.gif
Bеликий
Цитата(Рекуператор @ 9.11.2012, 19:27) *

Именно эти певуны монтировали?
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 21:30) *
Ну да, я и не утверждал, что уже везде захорошело. Но ить как взглянуть...

Всё дело в том , что у нас это ухудшилось за последние годы...
Особенно большая ж..а настала когда начали реформировать (читатйе -сокращать) тюменский общественный транспорт. Приведу выдержку из википедии (подтвержденную словами моих знакомых владельцев маршрутки)
Цитата
Тюменский троллейбус — бывшая система троллейбусного транспорта города Тюмень... По неофициальным данным причины закрытия — интерес приближенных к власти владельцев частных автобусов и маршрутных такси в устранении конкурента в виде электротранспорта, а также интерес ряда девелоперских компаний в получении под застройку земельного участка, на котором расположено троллейбусное депо...Тюменский троллейбус — крупнейшая из закрытых троллейбусных систем России, а Тюмень (вместо Архангельска) стала крупнейшим в России городом без электротранспорта.

А сейчас у нас кстати и автобусы с маршрутками по сокращали примерно на 30 процентов.

И еще-вот одна ссылка (и обязательно почитайте комментарии там)
Хотя есть один плюс-цены на билеты у нас действительно ниже многих других городов.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 21:30) *
Ну да, я и не утверждал, что уже везде захорошело. Но ить как взглянуть... для кого то стакан наполовину пуст, а для других - наполовину полон. Я вот об этом. И о тенденциях, о которых писал оплёванный тут носителями печати понимания Русский мальчик smile.gif

А я о том, что расплагая такими запасами полезных ископаемых россия не должана находиться в таком положении как сейчас. Примером тому может служить та же Беларусь которая хоть и по дешевым ценам но ПОКУПАЕТ те же газ и нефть у других стран. Замечу, есть разница-Беларусь ПОКУПАЕТ, а мы её-ДОБЫВАЕМ
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 19:49) *
Всё дело в том , что у нас это ухудшилось за последние годы... тюменский общественный транспорт

Я ж говорил о действиях на уровне Державы, общественный транспорт - это муниципальный уровень.


Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 19:56) *
А я о том, что расплагая такими запасами полезных ископаемых россия не должана находиться в таком положении как сейчас. Примером тому может служить та же Беларусь

А чем знаменита Беларусь? Насколько я знаю, крупнейшими налогоплательщиками - наполнителями бюджета там числятся Белтрансгаз (как раз на халявных ресурсах), Минский ликероводочный завод и Белтелеком. И это всё... остальное - мелочевка...
А-а-а, еще кредиты (от ЕврАзЭс, к примеру, размером в 3 миллиарда долларов в 2011 году, в 2009-2010 годах - от МВФ на $3,5 миллиарда)
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:01) *
Я ж говорил о действиях на уровне Державы, общественный транспорт - это муниципальный уровень.

Насколько я понимаю-действия на уровне державы, должны сказываться и на уровне каждого отдельного муниципалитета.
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:01) *
А чем знаменита Беларусь? Насколько я знаю, крупнейшими налогоплательщиками - наполнителями бюджета там числятся Белтрансгаз (как раз на халявных ресурсах)

Так ведь разница в том что эти халявные ресурсы добывает Россия, а по территории Беларуси они толльк транспортируются. Почему же за счет этих ресурсов Беларусь может достигать вполне приемлемого уровня, а мы сколько ни добываем-все равно никак достигнуть не можем?
И еще-я сравнивался с Арфеем зарплатами-Они в Минске получают примерно столько же, сколько я в нетяной (якобы) Тюмени, в соседнийх областях у нас получают примерно столько же, сколько у них по регионам. Москву и Питер в сравнение не берем (ибо там я не сильно знаком с обстановкой.)
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:01) *
А-а-а, еще кредиты (от ЕврАзЭс, к примеру, размером в 3 миллиарда долларов в 2011 году)

Плюс строителство СВОИХ сборочных прредприятий в Латинской Америке, плюс экспорт своих автобусов, троллейбусов, сельхозтехники и пр. не только по СНГ, но и в страны ЕС (Польша, Чехия, Венгрия, Германия...), плюс четвертое место в мире среди экспортеров молока и молочной продукции, плюс вхождение в топ-20 мировых эксортеров сельхоз продукции.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 20:15) *
Насколько я понимаю-действия на уровне державы, должны сказываться и на уровне каждого отдельного муниципалитета.

плюс вхождение в топ-20 мировых эксортеров сельхоз продукции.

Должны. Но не так, как Вы себе это представляете smile.gif

Вам не кажется, что "входящие в топ экспортёров" сами дают кредиты, а не клянчат их в таких размерах?
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:24) *
Вам не кажется, что "входящие в топ экспортёров" сами дают кредиты, а не клянчат их в таких размерах?

Нет. Россия входит в лидеры покрайней мере по экспорту нефти (и нефтепродуктов)и газа (товары очень доходные- не так ли?) но берет кредиты.
Цитата
Французский банк выделит деньги на строительство горнолыжных курортов, если контракты будут поручены французским компаниям

Государственная компания «Курорты Северного Кавказа» решила взять кредит на 10 миллиардов евро у французского государственного банка Caisse des Depots et Consignations. Об этом в пятницу, 16 сентября сообщает Lenta.ru.

Французский банк готов выделить деньги на строительство кавказских горнолыжных курортов при условии, что строительные контракты будут поручены только французским компаниям, инвесторы получат такие же налоговые льготы, а министерство финансов России выступит поручителем и гарантирует возвращение кредита и процентов по нему в случае, если курорты окажутся неприбыльными или же средства будут расхищены российскими чиновниками.



Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:24) *
Должны. Но не так, как Вы себе это представляете smile.gif

А как?
andrey R
Цитата
Французский банк выделит деньги на строительство горнолыжных курортов, если контракты будут поручены французским компаниям

Это кто у кого берет кредиты? smile.gif
Банк выделит кредит одной фирме, но при условии, что получит их за труды свои другая фирма. Государство тут при чём?
Вы мне про топ экспортёров толковали. Так вот, "топовый экспортёр" имеет отрицательное сальдо внешнеторгового баланса:
Цитата
«В январе — марте 2012 года сформировалось положительное сальдо внешней торговли товарами в размере $715,7 млн. В первом квартале 2011 года сальдо внешней торговли имело отрицательное значение, и его величина составляла $2885,7 млн», — рассказали в пресс-центре Белстата.

Напомним, что за тот же период Беларусь выплатила России $1108,9 млн вывозных таможенных пошлин на нефтепродукты. Белстат в статистике внешней торговли не учитывает эти выплаты. Таким образом, реальное сальдо внешней торговли товарами по-прежнему отрицательное и составляет за январь — март 2012 года $393,2 млн. По сравнению с январем — февралем 2012 года оно ухудшилось на $120,2 млн. При сохранении этой тенденции к концу года отрицательное сальдо по товарам может достигнуть $1,5 млрд.
http://dengi.onliner.by/2012/05/02/balans/

Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 20:32) *
А как?

Федеральные власти обеспечивают главное - внешнюю безопасность и развитие федеральной инфраструктуры. Это должно благотворно сказываться на возможностях развития территорий и муниципалитетов. Условия создавать. Но это если те же власти на местах, то бишь местные власти, пекутся не о дербане и набивании своих карманов, а о Державе.
А они воруют и не пекутся. Посмотрите новости, каждый день сообщения об арестах или отставках среди местных властей...
Никитос
Андрей, простите,но это базар. В плохом смысле.
Местная власть это прямое отражение Государевой власти. МММ
Арест чиновника это ничего,так,фикция. Вот когда его посадят не на 2 года условно, а хотя бы как наркоторговца (за 700 грамм анаши 8 лет поймать) тогда и будет разговор. Неужели про сердюковские игры никто не знал? Ага-ага...ни Медведев,ни Путин,тем более,Зубков не в курсе был (кто Сердюка и поставил на этот пост).
Смех

У нас чойта пока народ на улицу не хлынет ни одна собака не реагирует. Макарова убрали.Ай-яй,дело сделали. Путину в глаза про эту кодлу говорили - и что?
У нас дорогу в Нижнем сделали. Проехались мы тут по ней...херню сделали. Кепка местная только ходит и трындит - мы освоили,мы сделали.
Тьфу....
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 22:42) *
Это кто у кого берет кредиты? smile.gif
Банк выделит кредит одной фирме, но при условии, что получит их за труды свои другая фирма. Государство тут при чём?
Вы мне про топ экспортёров толковали. Так вот, "топовый экспортёр" имеет отрицательное сальдо внешнеторгового баланса:
http://dengi.onliner.by/2012/05/02/balans/

Вот только удивительно, почему в кредитуемой стране инфраструктура, уровень благоустройства и прочее намного выше чем в стране кредитующей? И почему кредитующая страна не может у себя такое же благоденствие организовать. Да -территория у нас больше, но ведь и СОБСТВЕННЫХ полекзных ископаемых у нас неизмеримо больше. В какую черную дыру у нас все это уходит? Уж не в ту ли. которая судя по отзывам многих форумчан начинает ремонтировать автомобильные дороги зимой не только в Тюмени? И не в те ли черные дыры подобные "Оборонсервисам"?
Одно только количество дочек и якобы самостоятельных фирм при РЖД (зачем то в 2003 году выделенного из министерства Путей сообщения)чего только стоит. И ведь в главе каждой этой дочки стоит глава (или президет компании) со свитой, и дохолы он тоже наверняка хочет получать не сравнимо большие чем начальники отделений, отделов , филиалов и т.п.
EJIEHA
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 16:36) *
А что певуны ртом делают для своей родины полезного?


А что вы, и главное чем, сделали для своей Родины полезного?.. нытик.
Рекуператор
Цитата(Bеликий @ 9.11.2012, 19:32) *
Именно эти певуны монтировали?


Цитата
А что певуны ртом делают для своей родины полезного?


Вы уж определитесь..что точно беспокоит: что ртом или кто руками.
alexandrpjatkov
Цитата(Никитос @ 9.11.2012, 22:58) *
У нас дорогу в Нижнем сделали. Проехались мы тут по ней...херню сделали. Кепка местная только ходит и трындит - мы освоили,мы сделали.
Тьфу....

А как в Хабаровске к саммиту доогу сделали которая обвалилась, не дожидаясь этого самого саммитя (и вскоре после этого самого саммита тоже с ней неприятности были)?
Не слишком ли это похоже на тему с пусканием очищенных серых стоков в унитаз где топикстартер напрямую говорит про то что он танцует на гос. деньги?
andrey R
Цитата(Никитос @ 9.11.2012, 20:58) *
Андрей, простите,но это базар. В плохом смысле.
Местная власть это прямое отражение Государевой власти. МММ
Арест чиновника это ничего,так,фикция. Вот когда его посадят не на 2 года условно, а хотя бы как наркоторговца (за 700 грамм анаши 8 лет поймать) тогда и будет разговор. Неужели про сердюковские игры никто не знал? Ага-ага...ни Медведев,ни Путин,тем более,Зубков не в курсе был (кто Сердюка и поставил на этот пост).
Смех

Увы, но Вы демонстрируете элементарное непонимание. Нету никакой государевой власти, президент не помазанник божий, а один из членов одной из команд во власти. Да, сильный, да, ему многое удалось. Но он не всемогущ и делает ровно то, что может в сложившихся обстоятельствах и исходя из реального расклада сил.
И на счёт сажать... причем массово сажать, насколько я Вас понимаю... было это уже. Я прекрасно понимаю осторожность, с которой медвепуты к этому делу относятся. Стоит только запустить машину... дальше она уже сама будет правила игры диктовать и пожирать людей по своей внутренней логике. Мы это уже имели в своей недавней истории...
Сердюковские игры? Это Вы о чём? До него воровали много больше и беззастенчивей. Это они и кричат о воровстве, кому по рукам дали и в воровстве ограничили.
Все в курсе. И у нас, и за бугром, где воруют ничуть не меньше, если не больше. Но это не повод выпускать на свободу зверя, который очень быстро выйдет из под контроля.
Цитата(Никитос @ 9.11.2012, 20:58) *
У нас чойта пока народ на улицу не хлынет ни одна собака не реагирует. Макарова убрали.Ай-яй,дело сделали. Путину в глаза про эту кодлу говорили - и что?
У нас дорогу в Нижнем сделали. Проехались мы тут по ней...херню сделали. Кепка местная только ходит и трындит - мы освоили,мы сделали.
Тьфу....

Какой еще народ на улице? Когда чего путного от этих выходов было?
Макаров уже давно пенсионер, срок службы ему продлевали указом Президента. И это продление закончилось в текущем году.
Говорили? Что говорили то? Долой кричали? Много ума не надо. А вот сделать то, что сделал Сердюков - кто из этих говорунов бы смог?
Про местную кепку я уже выше писал, не до них пока. Но дойдут руки, если главное решат. Для меня пока это отнюдь не очевидно, всё в точке бифуркации


Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 21:05) *
Вот только удивительно, почему в кредитуемой стране инфраструктура, уровень благоустройства и прочее намного выше чем в стране кредитующей?

Прочее - это что? Зарплаты там много меньше, к примеру. А что не так раздербанили, так Батьке спасибо, не дал проклятый диктатор
Рекуператор
Цитата
Местная власть это прямое отражение Государевой власти. МММ

Ошибочно. МММ.
Так как без будущего. Всегда были и будут перегибы на местах. То есть власть всегда будет не айс.
Критика, без возможности исправить. Критика ради критики.

А вот сажать стоит, ежили за дело. Правда не понял кого и за что по Вашему.

andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 21:24) *
А как в Хабаровске к саммиту доогу сделали которая обвалилась, не дожидаясь этого самого саммитя (и вскоре после этого самого саммита тоже с ней неприятности были)?

Не надо делать глобальных выводов из мелочей, распиаренных прессой. В тех природных условиях, что строили, такие вещи случаются. И не только в Хабаровске.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:29) *
Прочее - это что? Зарплаты там много меньше, к примеру. А что не так раздербанили, так Батьке спасибо, не дал проклятый диктатор

Может быть зарплаты намного меньше московских или питерских, но они вполне сравнимы с тюменскими (не нефтяными) и близлежащими регионами. И еще добавьте то что там и расходы меньше (платная медицина для них не очень известна, транспортные расходы ниже в 3-5 раз...)
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:29) *
А что не так раздербанили, так Батьке спасибо, не дал проклятый диктатор

Вот только вопрос-почему у нас до сих пор дербанят. как показатель-недавние лишения мандатов депутатов, недавняя отставка Сердюкова (проработ авшего до этого там пять лет) и множество более мелких примеров.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 21:39) *
там и расходы меньше (платная медицина для них не очень известна, транспортные расходы ниже в 3-5 раз...)

Вот только вопрос-почему у нас до сих пор дербанят. как показатель-недавние лишения мандатов депутатов, недавняя отставка Сердюкова (проработ авшего до этого там пять лет) и множество более мелких примеров.

Да, цены там не такие, как в столицах. Но и товара качественного поменьше.

Так это хорошо, что начали лишать мандатов и отдавать под суд жуликов, или плохо? Вы уж определитесь smile.gif
Что значит почему до сих пор? Вот потому, что не лишали и под суд не отдавали
Цитата
запрет на аресты предпринимателей был введен в 2010г. с подачи администрации тогдашнего президента Дмитрия Медведева. Аресты в качестве меры пресечения были отменены по статьям, карающим за незаконное предпринимательство, незаконную банковскую деятельность, незаконное получение кредита и др.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/11/2012/824151.shtml
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:38) *
Не надо делать глобальных выводов из мелочей, распиаренных прессой. В тех природных условиях, что строили, такие вещи случаются. И не только в Хабаровске.

Но уж если такое случается на таких ответственных объектах, то что же тогда случается на других боле мелких?
Вот пример из Тюмени
Начали строить подземный перход по д ж.д. путями-уже отделали мрамором и неожиданно этот подэемный переход затопило грунтовыми водами
Начали строить еще один подземный переход-напротив драмтеатра, разрыли всю центральную улицу и начали строить. Затем решили перенести его на 200 м. дальше-даже входы отделали-дал о себе знать плывун. В итого строительство вообще заморозили.
Далее вопрос-ксэкономил на геологических изысканиях, и сколько денег вбухали в тэти переходы?
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 21:47) *
Но уж если такое случается на таких ответственных объектах, то что же тогда случается на других боле мелких?

Да на любых случается, всего не предусмотришь. Нормально это. Не нормально - по каждому пустяку поднимать вселенский крик и делать глобальные выводы
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:43) *
Да, цены там не такие, как в столицах. Но и товара качественного поменьше.

Ошибаетесь. Я в Беларуси затарился под самую завязку ихними товарами. К качеству товаров нареканий нет оно во многом превосходит качество российских аналогов.
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:43) *
Так это хорошо, что начали лишать мандатов и отдавать под суд жуликов, или плохо? Вы уж определитесь smile.gif
Что значит почему до сих пор? Вот потому, что не лишали и под суд не отдавали

Плохо только то, что эти отставки-капля в море.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.11.2012, 21:52) *
Ошибаетесь. Я в Беларуси затарился под самую завязку ихними товарами. К качеству товаров нареканий нет оно во многом превосходит качество российских аналогов.

Плохо только то, что эти отставки-капля в море.

Видимо Вы не настолько привередливы, как моя супруга smile.gif Была там две недели назад

Ну-у... не такая уж и капля, если специально смотреть именно это в новостях. Другое дело, что особо не выпячивают и в глаза не бросается. Да и только ж начали, ща по нарастающей пойдёт
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:51) *
Да на любых случается, всего не предусмотришь. Нормально это. Не нормально - по каждому пустяку поднимать вселенский крик и делать глобальные выводы

Что то уж очень часто это случается. И положительных результатов как то не очень видно.
Vano
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 19:30) *
Ну да, я и не утверждал, что уже везде захорошело. Но ить как взглянуть... для кого то стакан наполовину пуст, а для других - наполовину полон. Я вот об этом. И о тенденциях, о которых писал оплёванный тут носителями печати понимания Русский мальчик smile.gif

В стакане 100 грамм - ясно четко и понятно.
100 грамм он и в Африке 100 грамм.
Не ну зачем тащить сюда мальчиков рассуждающих о Газпроме, да тут каждый второй работал на его объектах и лучше теоретиков мальчиков и девочек из блога знает, что да как.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.11.2012, 23:55) *
Видимо Вы не настолько привередливы, как моя супруга smile.gif Была там две недели назад

Возможно это просто дело вкуса. Как говорится-кому что нравится. А обувь белопрусскую так ту я вообще ношу по необходимости, т.к. нашей обуви 48-49 размеров у нас в Тюмени днем с огнем не сыщешь (покупаю либо белорусские либо Рикер)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.