Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Kult_Ra
Цитата(даниил @ 28.12.2011, 12:50) *
)))) вопрос - из чего
да все с того же....
вот перенёс сюда "некие слова". Как находят из чего выбирать и почему нужна позарез именно "партия власти".

Цитата(инж323 @ 27.12.2011, 5:28) *
Это, с муляжами , уже отголосок,хоть и немного параллельный. Ибо основное уже ранее было и произнесено и сделано ( http://premier.gov.ru/visits/ru/17432/events/17435/ ), да и ответную реакцию имеет тоже ( "Свои посты покинут как минимум восемь руководителей — об их отставках рассказали представители и сотрудники компаний. Заявления об уходе по собственному желанию приняты от гендиректора Магистральных электрических сетей (МЭС) Урала Геннадия Никитина, первого зампреда правления ФСК Александра Боброва и зампреда правления Дмитрия Гвоздева. Своих мест лишились и заместитель гендиректора «Холдинга МРСК» Алексей Санников, а также руководитель подконтрольной холдингу «Тюменьэнерго» Евгений Крючков. Гендиректор частной сбытовой компании «Энергострим» Юрий Желябовский тоже ушел с должности и покинул пост председателя правления НП «Гарантирующих поставщиков». Досталось и регуляторам: попрощался с коллективом бессменный руководитель НП «Совет рынка» Дмитрий Пономарев, а Константин Подлесный покинул должность зампреда правления «Системного оператора»."
А счетчики? Так и по Москве рьяная борьба за места в подобных конторах
....

А вот с "теплыми" немного вторичней все эти проблемы, вторым эшелоном типа,хотя и суммы и за СМР и за гигу весьма соизмеримы- просто ранее вопрос учета так остро не стоял. Ну а сами ТБН? Так и без вариантов пропалились бы все равно- чисто дело времени и не скрыть такое и .. вобщем дурни без чувства самосохранения, не считая что просто воришки.
Пчелы слетаются на мед, если нет цветов и нет пыльцы. Мухи - на ..., что бы размножаться. Но есть ещё и мушки и комарики. И тоже слетаются на "свет". Свет - это эл.энергия, тепло, ...

Всех "и праведных и грешных" влечет партия власти - поближе шанс быть к казану и подальше быть от Закона.
Ибо тогда-когда сам чел он уже "во власти", становится "Законом" - его жизнь уже не стоит на кону [в "залоге" как бы не пребывает], и ему нет нужды ни с кем "канаться".

Цитата(по ссылке от Инж323)
По итогам моделирования соотношение полученного маржинального дохода от реализации на розничном рынке и сбытовой надбавки составило 2,3 раза, что означает, что в денежном выражении по итогам 2010 года… Например, допдоходы сбытов, по нашим оценкам, это 58 млрд рублей, по 2011 году – 50 млрд рублей… С учётом сбытовой надбавки суммарно маржинальный доход гарантирующих поставщиков составляет порядка 100 млрд рублей в год, и это более 5% валовой выручки всей отрасли.
100 млрд рублей в год - хороший приз гос_чиновникам да ещё на халяву.
zeman
Цитата(andrey R @ 28.12.2011, 12:15) *
Ну а если кто расчленять нашу Родину станет, так граждане этому воспротивятся с оружием в руках. Строго по закону, ибо гражданин не только хочет, но и обязан защищать свою Родину.

Ну так вперед, или Вы не в СССР родились или не считали Союз своей Родиной? Двадцать лет назад мы все утерлись, что мешает это сделать еще раз? Я не говорю про раздел Костромской области от Ярославской. А вот например Северный Кавказ решит отделяться, Тува с Бурятией какие нибудь, ужель запишетесь в добровольцы?
Еще раз по поводу организаторов митингов и так называемой оппозиции. Давайте отличать причину и следствие. Оппозиция митинговала до этого каждое 31 число каждые два месяца. И еще бы продолжала митинговать 22 года, никому до этого не было дела. Потому что это была кучка маргиналов и не вполне здоровых людей с психической точки зрения. Митинги на Болотной и Сахарова собрали не они, а действия нашей руководящей партии, самым беспардонным способом укравшего голоса у сотен тысяч избирателей. Они преступники, именно это возмутило Народ. То что это возмущение пытаются оседлать экстремисты - это вопрос другой. У них ничего не получится в любом случае. Но виновные в подтасовках должны получить заслуженное наказание. И не просто чего то там следственный комитет найдет десять бабушек, которые за 200 рублей согласились проголосовать за нужную партию. Причем только 45% (четыре с половиной бабушки) из этих десяти были куплены активистами ЕдРа, а остальные - другими партиями. Необходимо раз и навсегда так прижать хвост этим людям, чтобы ни у кого и мысли не возникло химичить во время выборов. Мнение, что честные выборы невозможны - считаю глубоко ущербным. Из той же серии, что и слова Рашка, Совок, мы достойны того правительства, которое имеем и т.д. Нет, у нас прекрасный народ, мы достойны лучших правителей, наша страна называется Россия, мы гордый великий народ, который не меньше немцев, американцев и прочих шведов достоин процветания и счастливой жизни. Вот за что шли митинги, а не потому что ЦРУ внедрило своего агента Навального, чтобы свергнуть правящий режим. Это мелко, нужно очень плохо думать о своем народе, чтобы подумать, что он поведется на эту туфту. Мы не Ливия и даже не Украина.
HeatServ
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 15:53) *
Мнение, что честные выборы невозможны - считаю глубоко ущербным.
История знает такие выборы? Честные выборы? Кого и когда избрали не подтасовав, не надавив, не использовав административный ресурс или деньги "дружественной страны"? Не в истории России, в истории вообще.
andrey R
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 16:53) *
Ну так вперед, или Вы не в СССР родились или не считали Союз своей Родиной? Двадцать лет назад мы все утерлись, что мешает это сделать еще раз? Я не говорю про раздел Костромской области от Ярославской. А вот например Северный Кавказ решит отделяться, Тува с Бурятией какие нибудь, ужель запишетесь в добровольцы?

Андрей, неужели Вы не понимаете, что отделять Кавказ нельзя категорически? Это будет конец России. И если понадобится, то да, буду защищать Родину с оружием в руках. Я таки русский офицер и это для меня не пустой звук, и именно потому, что родился в СССР.
Путин идет в сторону воссоздания Империи. И пусть она не будет называться СССР, эта дорога мне нравится.
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 16:53) *
виновные в подтасовках должны получить заслуженное наказание.
С этим никто и не спорит. Должны. Но законным способом по решению судов, что сейчас и происходит.
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 16:53) *
Мнение, что честные выборы невозможны - считаю глубоко ущербным.

А где этот тезис был реализован на практике?
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 16:53) *
мы достойны лучших правителей, наша страна называется Россия, мы гордый великий народ, который не меньше немцев, американцев и прочих шведов достоин процветания и счастливой жизни. Вот за что шли митинги

Вы видели этих гордых и великих, пришедших на митинги к Навальному и Немцову в поисках лучших правителей? wink.gif
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 16:53) *
Это мелко, нужно очень плохо думать о своем народе, чтобы подумать, что он поведется на эту туфту. Мы не Ливия и даже не Украина.

Народ и не повелся. И в дальнейшем не позволит агентам и толпе маргиналов устанавливать в нашей стране чужие порядки или киргизить на улицах и площадях наших городов.
jota
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 14:53) *
Мы не Ливия и даже не Украина.

Нет, конечно....
Но пока нет декларирования имущества, доходов и расходов хотя бы госчиновников, политиков и их семей, любого можно купить.... вопрос цены.
Т.е. честность начинается с контроля доходов и расходов, а потом уже можно и дальше думать...
Без этого все обещания-туфта!
Вот когда законодатели примут такие законы и власти начнут исполнять, тогда можно начать употреблять понятие честность....вынужденная честность, или честность поневоле.... laugh.gif
Через пару поколений это станет нормой....- Условный (приобретённый) рефлекс, если по Павлову.
Но такие законы не примут, потому что нынешним политикам тогда пропадёт смысл.... цель...... biggrin.gif
AAANTOXA
Цитата(LordN @ 27.12.2011, 9:07) *
ктонить помнит историю со срывом поставки наших самолетов в иран из-за того что американский владелец пермских моторов отказался выполнять заказ на двигатели?
что государству следует сделать с таким владельцем? кто как думает?

с предыдущим вашим постом не согласен . куча фактов не связанных с собой.
а на счет пермских моторов - недавно проходила новость - гос-во выкупило у американской компании их пакет акций. так что в этом плане ВВП молодцом! (это не отменяет тех моментов где он ваще не молодцом)
HeatServ
Цитата(jota @ 28.12.2011, 16:13) *
Вот когда законодатели примут такие законы и власти начнут исполнять, тогда можно начать употреблять понятие честность....вынужденная честность, или честность поневоле.... laugh.gif
Через пару поколений это станет нормой....
И будет литься проза: "Провожали вчера брата в чиновники... мать рыдала, убивалась, для того чтоль я тебя растила-кормила... мы тоже себе места не находим... отговорить пытались, а он сидит, не пьёт, нельзя мне теперича, говорит, служить народу теперь надо... безденежьем пугали, а он всё одно - за Россию душа болит, и глаза чистые такие, открытые, ни дать ни взять - чиновник, государственный человек будет, не нам чета... и гордо вроде, и жаль, пропал парень..."
Fisher_dm
Честные и свободные выборы в сегоднящних условиях для России не возможны и не из-за того что мы такие продажные, а потому, что в условиях современной геополитики наших ПАРТНЕРОВ с запада и засранности мозгов большинства населения - это приведет к "полной" демократии.



Цитата
Сказка о том, как один человек обманывает весь мир.

Чтобы наврать, нужно сослаться — именно таков железный принцип «свободных СМИ». Чтобы информации поверили, нужно представить ее не как плод своего воображения, а дать ссылку на сторонний источник информации. Иногда это правило нарушается, когда фальсификаторы работают слишком топорно, когда они спешат. Так было в Москве, когда журналистка Божена Рынска написала о прибытии в Москву несуществующего в природе полка чеченского ОМОНа, со ссылкой на журналиста Кашина. Который в свою очередь опубликовал эту новость со ссылкой на Божену Рынску.

Но мировые СМИ работают все же профессиональнее.

Но и тут ниточки можно проследить. Зададимся вопросом: а откуда берут эти самые «бибиси» и «сиэнэны» новости о событиях в Сирии?


Информацию по этому вопросу прислал комментатор nstarikov.ru Дмитрий, за что ему большое спасибо.
Оказывается вся информация западных СМИ… берется от одного человека!
Где он находится, вы, я надеюсь уже догадались?

Правильно – в Лондоне. Там где всегда на протяжении последних 250 лет прячутся «борцы за свободу».
Источник, на который ссылаются все мировые СМИ, на которые потом ссылаются все российские СМИ называется Syrian Observatory for Human Rights. И в этой вот «обсерватории» и наблюдают за правами человека в Сирии.

Штат этого учреждения не раздут – всего один человек. Он же «директор» этой организации по имени Rami Abdul Rahman. По крайней мере, так он себя называет.
Так вот, дело в том, что эта организация снабжает «новостями» о Сирии практически в монопольном режиме все основные информационные агентства мира.

Вот сайт этой организации Syrian Observatory for Human Rights в двух вариантах плюс в фейсбуке на английском:

http://www.syriahr.org/
http://www.syriahr.com/
http://www.facebook.com/pages/Syrian-Obser...121855461256134

На сайте (например, в отделе Contact us) можно найти информацию, что новости этой организации распространяются агентствами Reuters и AFP. Но также и другие крупные агентства мира ссылаются в своих новостях о Сирии на эту организацию, вернее просто повторяют и тиражируют ложь.

Вот пример: «Лента.ру» сообщает о более чем 100 погибших 20 декабря в Сирии, ссылается на информагентство Рейтер (Reuters). А вот ссылка на Reuters, которое в свою очередь ссылается на организацию Syrian Observatory for Human Rights в Лондоне.
Кроме того, на основании слов этой организации, этого «директора», правительства стран делают заявления в отношении Сирии, что можно прочесть в той же статье лента.ру.

Выходит, что ОДИН ДЯДЯ, сидя в Лондоне формирует мировое общественное мнение? Один господин в Лондоне практически диктует правительствам стран их отношение к Сирии?

Нет. Он просто работает «сливным бачком». Выдает на гора нужную Западу информацию, а все «независимые СМИ» делают вид, что не знают того, что цитируют ОДНОГО человека. Ежедневно и ежечасно.

Это сговор. Бывают монопольные договоренности в цене на бензин. И их карают по антимонопольному законодательству. А тут налицо монополия на информацию и точно такой же сговор. Все ОБЯЗАНЫ брать информацию ТОЛЬКО у одного источника.

Сомневаетесь? Верите в случайности? Специально для вас один немецкий сайт провел расследование и установил, что на Syrian Observatory for Human Rights из славного города Лондона ссылаются следующие информационные агентства, цитирую дословно:

«CNN, CBS, Associated Press, Reuters, AFP, BBC, Tagesschau, FAZ, Holtzbrinck, Springerpresse, Spiegel, Focus, Al Jazeera, al Arabiya und so weiter und so fort bis hin zu taz, Guardian und RIA Novosti.»

Так вот возникает несколько вопросов?
Почему и отчего практически ВСЕ информагентства берут новости о Сирии в одном месте?
Как так получается, что один человек формирует мнение планеты по ряду вопросов?
Почему правительства разных стран, как попугаи повторяют одни и те же глупости, придуманные одним человеком?
Неужели у этих правительств нет ни разведок, ни спецслужб, ни специалистов по данному региону?
Может ли все вышеуказанное быть случайностью?

Или как раз спецслужбы Великобритании и США и организовали весь этот цирк?

Для того, чтобы взорвать Ближний Восток и построить там Большой исламский халифат. Как будущее средство для переустройства мира, каким в начале ХХ века была социал-демократия и классовая борьба, а в середине ХХ века – фашизм и нацизм.

Alexander_Z
Насчет "не поведется" - очень даже запросто, как повелись в 85-м, как поддержали в 91-м. Разорили собственный дом, теперь пытаемся поджечь, что осталось.

Насчет предпоследнего сообщения - я бы не стал поддерживать навязываемое мнение о чиновниках, как об источнике коррупции и причине всех бед. Большинство чиновников, а их сотни тысяч - это простые люди, также выполняющие свою работу, как и все мы, не хуже и не лучше. И также, как и среди других слоев, среди них есть и честные люди и нечистые на руку.

Все эти вопли насчет чиновников, "гаишников" и т.д. - дымовая завеса, призванная отвлечь внимание от истинных проблем, которые имеют системный и глобальный характер.
jota
Цитата(HeatServ @ 28.12.2011, 15:23) *
"Провожали вчера брата в чиновники... "

Хорошо, замените "чиновники" на "духовную семинарию". И там и там служить. В первом случае государству, во втором Богу и Церкви.
Служба - понятие должно быть определённым и однозначным, т.е. выполнять свое назначение честно и добросовестно.
jota
Цитата(Alexander_Z @ 28.12.2011, 15:38) *
Насчет предпоследнего сообщения - я бы не стал поддерживать навязываемое мнение о чиновниках, как об источнике коррупции и причине всех бед.

Это наверно о моём посте....
Я писал "госчиновников, политиков и их семей" - т.е. о звеньях коррупции.
Коррупция это самая большая беда, которая способна уничтожить все позитивы и она это и делает....
Kult_Ra
Цитата(Alexander_Z @ 28.12.2011, 16:38) *
Насчет предпоследнего сообщения - я бы не стал поддерживать навязываемое мнение о чиновниках, как об источнике коррупции и причине всех бед. Большинство чиновников, а их сотни тысяч - это простые люди, также выполняющие свою работу, как и все мы, не хуже и не лучше. И также, как и среди других слоев, среди них есть и честные люди и нечистые на руку.
Да. Но и часто место портит человека - ему создают условия "или воруй вместе с нами и делись или сгинь - освободи место для "умного".

Цитата(Alexander_Z @ 28.12.2011, 16:38) *
Все эти вопли насчет чиновников, "гаишников" и т.д. - дымовая завеса, призванная отвлечь внимание от истинных проблем, которые имеют системный и глобальный характер.
Вам просто никогда не приходилось "оббивать пороги кабинетов" - от того Вы такой "справедливый". Вас там не унижали и не понуждали в даче взятки. Всё ещё спереди - не кажи "гоп" ... Или ещё не водили за нос - "лыко и мочало" ... принесите справку ...
Так случается, по крайней мере, в 6 случаях из десяти.
zeman
Цитата(HeatServ @ 28.12.2011, 17:01) *
Цитата
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 15:53)
Мнение, что честные выборы невозможны - считаю глубоко ущербным.

История знает такие выборы? Честные выборы? Кого и когда избрали не подтасовав, не надавив, не использовав административный ресурс или деньги "дружественной страны"? Не в истории России, в истории вообще.

Я так понял, что исходя из того, что подтасовки были, есть и будут, кто то вывел формулу, что это абсолютно нормально. То же самое можно сказать по отношению к коррупции, преступления против личности и прочим неблаговидным делам. А я говорю, что это НЕНОРМАЛЬНО, противоречит нашему основному закону и самому духу демократии. И долг каждого Гражданина, извиняюсь за патетику, выйти и выразить свое ФЭ людям, которые находясь у власти мало того, что позволяют заниматься подтасовкой результатов, но и вообще возглавили это движение. А сейчас пытаются перевести разговор про иностранных наймитов, оранжевую революцию и сохранение целостности России. Не о том речь. Уже сказал, что с наймитами мы разберемся и по целостности России будем выступать, когда встанет об этом вопрос. Если встанет. Не нужно соскакивать с темы, вор и жулик должен сидеть в тюрьме, а не быть членом парламента.
EJIEHA
Цитата(Alexander_Z @ 28.12.2011, 16:38) *
Насчет "не поведется" - очень даже запросто, как повелись в 85-м, как поддержали в 91-м. Разорили собственный дом, теперь пытаемся поджечь, что осталось.


Про "запросто" сомневаюсь. 85-ый и 91-ый были после спокойных, стабильных советских времён. Думается, людям в голову не могло прийти, что сделают со страной и с ними самими болтуны и экстримисты. Многие обожглись и иллюзии порастеряли. Так что в массе не поведётся. Другое дело стравить могут.
Alexander_Z
Мне много с чем приходилось иметь дело в жизни. Встречались и хорошие и плохие люди, независимо от их профессии и места работы или службы.

//Это наверно о моём посте.... - нет, это в ответ на иронизирование "Провожали вчера брата в чиновники..." - слишком упрощенно.
Const82
Цитата(Vano @ 27.12.2011, 22:21) *
Может, на всех Лениных не хватит.
А для Ливии что хорошо, что плохо лет через 300 будет видно, и не нам.

Хорошая логика - через 300 лет все умрут. Только нам жить тут и сейчас.
andrey R
Записки наивного человека
(тот же блогер, что надыбил "Жестокого реалиста")
Цитата
Криминальная компрадорская элитка потребовала от Путина либерализации и возвращения к ельцинскому курсу. Путин ответил в своём репертуаре: в течение одной недели назначил главой администрации Президента Сергея Иванова, а вице-премьером по ВПК Дмитрия Рогозина. А что? Самые что ни на есть "либеральные" ребята, кому хошь могут рассказать о "демократии" и "правах человека". На хорошем аглицком к тому же.

О Сергее Иванове в сентябре прошлого года я писал как наиболее вероятном Президенте-2012. Ошибся. Но ход моих мыслей, напомню, был таков: "Все ждут возвращения Путина (и враги, и сторонники), но Путин не любит предсказуемых решений. Поэтому на 90% будет третий человек. Ещё 5-7% на то, что останется ДАМ. И только при совершенно форс-мажорной ситуации ВВП решит вернуться на президентский пост сам".
Я и сейчас считаю, что Путин вполне мог бы не возвращаться на президентский пост, если бы ситуация для России развивалась бы по благоприятному сценарию. Но уже к середине 2011 года стало ясно, что ситуация становится форс-мажорной и мир в ближайшие годы не избежит катастрофы. В таких условиях риск внутренних колебаний должен быть сведён к нулю, и Путину уже не было никакой альтернативы.

Назначение Сергея Иванова, одного из наиболее мощных сторонников Путина, главой кремлёвской администрации - второй по важности шаг в будущей структуре российской власти, перед которой встанут поистине эпохальные задачи. По сути, мы присутствуем при формировании Мозгового Центра страны, её Центрального Управления. Главными фигурами которого станут Владимир Путин и Сергей Иванов. Именно отсюда будут исходить важнейшие решения и волевые импульсы по всей государственной структуре и далее по всей стране. Решения, направленные на выход страны из колониальной зависимости от долларовой Системы и на построение новой Российской Империи в виде Евразийского Союза
ЁЖик
Цитата(jota @ 28.12.2011, 17:13) *
Нет, конечно....
Но пока нет декларирования имущества, доходов и расходов хотя бы госчиновников, политиков и их семей, любого можно купить.... вопрос цены.
Т.е. честность начинается с контроля доходов и расходов, а потом уже можно и дальше думать...
Без этого все обещания-туфта!
Вот когда законодатели примут такие законы и власти начнут исполнять, тогда можно начать употреблять понятие честность....вынужденная честность, или честность поневоле.... laugh.gif
Через пару поколений это станет нормой....- Условный (приобретённый) рефлекс, если по Павлову.
Но такие законы не примут, потому что нынешним политикам тогда пропадёт смысл.... цель...... biggrin.gif

п.3
28.10.2011 (10.20). mellow.gif
CNFHSQ
Цитата(ЁЖик @ 28.12.2011, 19:37) *
п.3
28.10.2011 (10.20). mellow.gif

Больше всего понравилось " Ответственный Путин В.В."
К слову, почти со всем согласен с Зиманом.
jota
Цитата(ЁЖик @ 28.12.2011, 17:37) *
п.3
28.10.2011 (10.20). mellow.gif

Это похоже на анекдот, не правда ли?
Т.е. ДАМ возлагает на ВВП обязанности исполнения на срок уже после выборов президента..... laugh.gif
Или очень спешили, что не успели подумать о том, что пишут.... или вообще от ужаса перестали соображать чиновники и подписующие..... wink.gif
andrey R
Цитата(jota @ 28.12.2011, 20:10) *
Это похоже на анекдот, не правда ли?

Это всего лишь бюрократия smile.gif
jota
Цитата(andrey R @ 28.12.2011, 16:43) *
Записки наивного человека
(тот же блогер, что надыбил "Жестокого реалиста")

Чот Вы стали клеить цитаты без своего мнения.....
В самом деле наивно.
ВП - видимая часть машины - формации, управляющей страной.
Самое интересное - логически вычислить эту формацию и её связи. Тогда можно угадать перспективы...
По-видимому, этим и занимаются аналитики цру и подобных служб. Перспективы их не радуют. Поэтому они организовали предупреждение целевым финансированием. Если бы они желали переворота, то финансирование было бы на порядки выше..... Но переворота они боятся ещё больше...
Kult_Ra
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 17:14) *
История знает такие выборы? Честные выборы? Кого и когда избрали не подтасовав, не надавив, не использовав административный ресурс или деньги "дружественной страны"? Не в истории России, в истории вообще.

Я так понял, что исходя из того, что подтасовки были, есть и будут, кто то вывел формулу, что это абсолютно нормально. То же самое можно сказать по отношению к коррупции, преступления против личности и прочим неблаговидным делам. А я говорю, что это НЕНОРМАЛЬНО, противоречит нашему основному закону и самому духу демократии.
И долг каждого Гражданина, извиняюсь за патетику, выйти и выразить свое ФЭ людям, которые находясь у власти мало того, что позволяют заниматься подтасовкой результатов, но и вообще возглавили это движение. А сейчас пытаются перевести разговор про иностранных наймитов, оранжевую революцию и сохранение целостности России. Не о том речь. Уже сказал, что с наймитами мы разберемся и по целостности России будем выступать, когда встанет об этом вопрос. Если встанет. Не нужно соскакивать с темы, вор и жулик должен сидеть в тюрьме, а не быть членом парламента.
Товарищ Земан! Сколько не говори халва, халва - во рту слаще не станет.
Нормально или не нормально - решается не окриком "одобрям" из США. Без них, без сопливых, сама Россия разберётся как прожить дальше.

Что это Вы, товарищ Земан, так старательно внимание от проделок США (с сотоварищи) с Россией отвлекаете?

Что они сделали с нашей страной, развалив (изнутри) и разграбив по офшорам СССР и разрушив мощную промышленность?
Написали нам и Конституцию и свои Законы, порядки, по насадили везде во власть своих людей да и теперь куражатся? Угробили такую мощную страну !
Это они, американисты, нам навязали путы в конце восьмидесятых, а Путин распутывает те путы демократов. Хи-хи.

Выборы март_2012 ещё не были? Не были. Почему уже утверждают наши вероятные "западные" друзья, что они уже нечестные !!!

По мне тоже лучше жить в восстанавливающейся Российской Империи, чем в крохотном государстве под янки_надсмотром да постоянно либезить как амерекашкам так и англивцам - именно в этом не согласен я и Вами, товарищ Земан, и с Arfey_Аркадием из Минска.
Vano
Цитата(andrey R @ 28.12.2011, 17:09) *
Андрей, неужели Вы не понимаете, что отделять Кавказ нельзя категорически? Это будет конец России. И если понадобится, то да, буду защищать Родину с оружием в руках. Я таки русский офицер и это для меня не пустой звук, и именно потому, что родился в СССР.

Это желание похвальное, но странное.
Странное потому, что оно не было осуществлено в 89-91 году, когда отделили более русские Крым, Донбасс, Николаев, Херсон, Могилев, Вильно и пр., более русские для русского, чем Кавказ и роднее.
andrey R
Цитата(jota @ 28.12.2011, 20:22) *
Но переворота они боятся ещё больше...

Что-то в девяностые они его не сильно боялись wink.gif
А что денех мало пока дают, так кому? Немцовым-навальным? Сопрут же всё и ничего толком не сделают. Кроме того, деньги ж не только на этих идут и не из одного источника. От иранцы сообщаютъ:
Цитата
Уэйн Мэдсен в своей статье пишет: «По данным разведывательных источников в Восточной Европе значительная часть денег, направленных на программу по борьбе со СПИДом в Грузии, перенаправляется российской оппозиции».
http://russian.irib.ir/news/sng/item/139313
Бедные грузины, вымрут теперь от спида...


Цитата(Vano @ 28.12.2011, 20:36) *
Это желание похвальное, но странное.
Странное потому, что оно не было осуществлено в 89-91 году

Тогда мало кто понимал (и я в том числе), что происходит
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 28.12.2011, 19:36) *
Это желание похвальное, но странное.
Странное потому, что оно не было осуществлено в 89-91 году, когда отделили более русские Крым, Донбасс, Николаев, Херсон, Могилев, Вильно и пр., более русские для русского, чем Кавказ и роднее.
Vano! Вай, вай. Слово "русское" к местностям у Вас уже как провокация получается - территориальная целостность Российской Империи. Не дай Бог нашей Империи и дальше мельчать на радость Арфеям и Абусьмо! blink.gif
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2011, 20:45) *
Vano! Вай, вай. Слово "русское" к местностям у Вас уже как провокация получается - территориальная целостность Российской Империи. Не дай Бог нашей Империи и дальше мельчать на радость Арфеям и Абусьмо! blink.gif

Вай. Вай. Не надо личности форума к истории прикручивать.
Вы же знаете, что в Империи были разные условия для разных территорий.

Цитата(andrey R @ 28.12.2011, 20:43) *
Тогда мало кто понимал (и я в том числе), что происходит

Так и сейчас мало кто понимает, в любое время мало кто понимает, даже тот кто владеет информацией.
Действуют, а попробуем вот так, а если не получится, то по другому не алгебра же, неизвестных много.
ЁЖик
Цитата(andrey R @ 28.12.2011, 20:43) *
...
... Сопрут же всё и ничего толком не сделают. Кроме того, деньги ж не только на этих идут и не из одного источника. От иранцы сообщаютъ:
http://russian.irib.ir/news/sng/item/139313
Бедные грузины, вымрут теперь от спида...

Не вымрут. Там счаз витрина образцово показательного развитого либерал-капитализьму. Даже Жванецкий попросил правительство "открыть" Грузию. Сказал: "А то нам уже кажется, что там рай". Нельзя сейчас им вымирать.
mellow.gif
EJIEHA
Цитата(ЁЖик @ 28.12.2011, 18:37) *
п.3
28.10.2011 (10.20). mellow.gif


А я честно не поняла, что всех так развеселило. Они что теперь до выборов будут сидеть и в потолок плевать? Работать, вроде как, не обязательно?
zeman
Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2011, 20:31) *
Что это Вы, товарищ Земан, так старательно внимание от проделок США (с сотоварищи) с Россией отвлекаете?

Потому что для противодействия ЦРУ, МИ-6, МОССАДу, госдепу США, различным неправительственным фондам, которые лезут в наши внутренние дела у нас в государстве есть специально обученные люди и целые организации: ФСБ, ГРУ Генштаба, СВР, и Министерство иностранных дел. А для их лучшей фокусировки на нашем телевидении денно и нощно работают отчаянные смельчаки типа Леонтьева, который не пропустит ни одного шага потенциального противника. Они все работают над этой проблемой, на деньги налогоплательщиков не покладая рук. Куда уж мне еще то приковывать к этой проблеме внимание, если по ящику об этом бубнят каждый день. Во всем конечно виноваты внешние враги, не будь их мы зажили бы весело и счастливо, горя бы не знали. И так из года в год, десятилетиями дудят в одну и ту же дудку с единственной целью. Отвлечь народ от оценки неэффективного, прогнившего, раздутого, коррупционного государственного аппарата. В том числе и упомянутых мной выше спецслужб. Вместо того чтобы оградить нашу страну от вмешательства зарубежных разведок они по саунам с девицами шляются, да водку жрут. А Вы, Мэтр, вместо них вынуждены обращать на них внимание, озабочены этой проблемой и т.д. и т.п. И не первый год, заметьте, а всю свою сознательную жизнь, так ведь? Так кто из нас прав, я, который обращает внимание исключительно на наши внутренние проблемы, решение которых в результате приведет к решению внешних или Вы, дальнозорко смотрящие вдаль на Запад, но не замечающий те мерзости, которые творятся у Вас под ногами?
ЁЖик
Цитата(EJIEHA @ 28.12.2011, 22:02) *
А я честно не поняла, что всех так развеселило. Они что теперь до выборов будут сидеть и в потолок плевать? Работать, вроде как, не обязательно?

Никто не веселился. Дату специально поставил. Просто странное обсуждение получается. Сначало критика, а потом уж выясняется, что опоздали с критикой... А что смайл, так ведь это специфика mellow.gif .
Хотя да. Рановато они отреагировали на действия заокеанских партнёров. Ведь сначала действия должны быть, а потом уже реакция.
Если не "ещё рано" © , конечно.
А если "уже поздно" © реагировать, то можно "противодействовать" ©.
"Много есть метОд" ©
C другой стороны, грустно конечно, что правительство не посоветовалось с народом - ково-ж ответственным назначить... грустно...
mellow.gif

Цитата(zeman @ 28.12.2011, 22:20) *
Отвлечь народ от оценки неэффективного, прогнившего, раздутого, коррупционного государственного аппарата. В том числе и упомянутых мной выше спецслужб.

Госап у нас сокращается (периодически)
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 22:20) *
Вместо того чтобы оградить нашу страну от вмешательства зарубежных разведок они по саунам с девицами шляются, да водку жрут.

Премьер у нас хоть и ГэБэшник, но всёж непьющий (как бы)
mellow.gif
jota
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 20:20) *
или Вы, дальнозорко смотрящие вдаль на Запад, но не замечающий те мерзости, которые творятся у Вас под ногами?

Это возрастное.... увеличивается дальнозоркость.... laugh.gif
Пенсионер в дозоре....
Васнецов. Картина маслом.
andrey R
Цитата(jota @ 28.12.2011, 22:46) *
Это возрастное.... увеличивается дальнозоркость.... laugh.gif
Пенсионер в дозоре....

То есть, девиц с водкой уже не различает, а вот хищную буржуйскую лапу из-за горы - запросто? biggrin.gif
Злые Вы, пошто дедушку то обижаете... smile.gif
Рекуператор
всё прально дедушка делает.....лучше перебздеть)) в окопе надёжно с ним будет)

земан вы о чём?
Цитата
но не замечающий те мерзости
andrey R
Сайтик http://russianrevolution.ru создан 2010.04.22 "группой независимых энтузиастов"
Аналогичные сайты созданы в зонах com, net, org, info...
Цитата
Уважаемы блогеры, граждане страны, Москва, Питер, регионы страны… Друзья пришло то время, когда мы наконец то сами можем решать кто должен быть у власти… сами можем решать как должно выглядеть государство… вы можете разрушить все!!! Завтра за нашей страной будут наблюдать все люди мира…… разошлите эту инфу на все средства связи… которые мы доверяем
http://russianrevolution.ru/blog/Vopijuwie-novosti/
jota
Цитата(Рекуператор @ 28.12.2011, 22:10) *
.....лучше перебздеть)) в окопе надёжно с ним будет)

В каком полку служили? (с)

Армейское:
Лучше геройски пёрнуть, чем бздеть предательски. (с)
Рекуператор
Лучше перенедовыбздедь? smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 17:53) *
Я не говорю про раздел Костромской области от Ярославской. А вот например Северный Кавказ решит отделяться, Тува с Бурятией какие нибудь, ужель запишетесь в добровольцы?

А это ничего что в 90-е вслед за фактическим отделением Чечни, попыткой отделен Татарстана и т.п. последовало объявление Уральской республики (в ней ждаже ходили Уральские франки) и Южноуральской республики
Akirra
Народ. Снова всем привет. Совсем не хотел больше писать в эту тему, но опять наболело (томатами не кидать, или ладно, но только отечественными).
Народ, вот Вы утверждаете что все это происки госдепа. Не буду вдаваться в полемику по этому поводу - ибо много тут уже понаписано на эту тему. Но никто вопросом то не задавался - госдеп разваливал страну или наши "уважаемые" сограждане. (То что им башлялось - тут специально не обсуждаю, ибо страну разваливали не америкосы, а мы сами).

Уважаемый Andrey R...Вот я так понял, что Вы офицер, и я бывший военный (тоже офицер). Вы были хоть на одной нашей военной кампании (лично я зацепил первую (конец ) и вторую Чечню, Югославию). И как Вы думаете, в войне с Чечней мы выиграли? А могли бы? Или тоже госдеп нам помешал? Выиграть могли - нужно было только не мешать, причем могли выиграть так, что до сих пор к нам бы относились как к равным (и в первую очередь сама Чечня). А то, что они себя ведут здесь как хозяева - это и так всем известно. (если хотите примеров - могу кинуть в личку, и не цитат из инета надерганых, а реально, что у нас например в городе происходит и где я хотя бы косвенно участвовал).

P/S/ Мэтр (это я про Kult Ra) - не нужно меня упрекать этим госдепом, я ихним никогда не был и не буду (никто не говорит, что меня нельзя купить, но у них денег столько нету biggrin.gif ).

Это я все в том плане, что давали кому то из наших денег или нет - все равно мы все делали своими руками и обвинять нужно в первую очередь себя, а не зеркало.

А по поводу компетентных органов, ФСБ, ГРУ - насчет ФСБ сказать не могу, а вот ГРУ - проредили очень сильно (от того что было при Союзе - остались жалкие остатки).
alexandrpjatkov
Всем кто утверждает, что к развалу СССР и к делам в России Запад не имеет отношения-смотреть ыот этот документальный фильм
andrey R
Цитата(Akirra @ 29.12.2011, 7:42) *
как Вы думаете, в войне с Чечней мы выиграли? А могли бы? Или тоже госдеп нам помешал? Выиграть могли - нужно было только не мешать, причем могли выиграть так, что до сих пор к нам бы относились как к равным

При таком количестве предателей и откровенных врагов внутри нашей системы?
С военной точки зрения это провал. С политической... по крайней мере гражданская война остановлена, некий порядок наведен. Не стреляйте в пианиста, он играл, как умел. Я не уверен, что при том политическом раскладе кто-то смог бы сделать лучше, хотя задним умом все мы великие стратеги.
HeatServ
Цитата(zeman @ 28.12.2011, 17:14) *
История знает такие выборы? Честные выборы? Кого и когда избрали не подтасовав, не надавив, не использовав административный ресурс или деньги "дружественной страны"? Не в истории России, в истории вообще.

Я так понял, что исходя из того, что подтасовки были, есть и будут, кто то вывел формулу, что это абсолютно нормально. То же самое можно сказать по отношению к коррупции, преступления против личности и прочим неблаговидным делам. А я говорю, что это НЕНОРМАЛЬНО, противоречит нашему основному закону и самому духу демократии. И долг каждого Гражданина, извиняюсь за патетику, выйти и выразить свое ФЭ людям, которые находясь у власти мало того, что позволяют заниматься подтасовкой результатов, но и вообще возглавили это движение. А сейчас пытаются перевести разговор про иностранных наймитов, оранжевую революцию и сохранение целостности России. Не о том речь. Уже сказал, что с наймитами мы разберемся и по целостности России будем выступать, когда встанет об этом вопрос. Если встанет. Не нужно соскакивать с темы, вор и жулик должен сидеть в тюрьме, а не быть членом парламента.
Всё правильно, должен сидеть. Но он не хочет сидеть в тюрьме, а хочет в парламенте. Для этого созданы самые что ни на есть демократические механизмы, сольют кого-нибудь крайнего, Чурова, например, поставят другого волшебника. То, что подтасовки есть и будут и это ненормально - не обсуждается, ненормально это и закону противоречит и духу противоречит. Особенно в нашей стране, где чувство справедливости сродни генетическому заболеванию. Парламент выбран, до следующих выборов большинство сделает всё, чтобы не стать меньшинством, оппозиция карманная, на ниточках. На следующих выборах мы увидим всё то же самое, что увидели сейчас, ну, разве что поосторожнее станут, ряды почистят немного от откровенно заинтересованных. Не изменится ничего, разве что в массовое сознание будет вброшен страх типа "голосуй или проиграешь", про то, что на площадях были сплошные выпускники Йельского университета, а наши люди на такие митинги не ходят. Снова будут дебаты и прочая шелуха и глупость, коммунисты будут говорить о земле крестьянам, жириновцы о русских, яблочники о демократических ценностях.
А президентские выборы уже состоялись.
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.12.2011, 6:52) *
А это ничего что в 90-е вслед за фактическим отделением Чечни, попыткой отделен Татарстана и т.п. последовало объявление Уральской республики (в ней ждаже ходили Уральские франки) и Южноуральской республики

А в одном не собирающемся отделятся районном центре Тверской области ходила в каждом магазе своя тетрадка, куда записывали кто сколько взял в магазе в долг в счет будущей зарплаты. И даже рассуждали какие продукты давать в долг, а какие нет(типа роскошь или необходимое). Потом прошло, как з\п начали денежкой давать и задолжность исчезла по з\п.
А не помните как так прекратились все эти разговоры про отделение или автономии? Прям ведь как выключателем каким выключили, щелк и нет разговоров и действий, а?

alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 29.12.2011, 10:15) *
А не помните как так прекратились все эти разговоры про отделение или автономии? Прям ведь как выключателем каким выключили, щелк и нет разговоров и действий, а?

Насколько я помню-все эти разговоры прекратились. как только начала проводиться военная операция (2-я компания) в Чечне. Но речь собственно не о том-я хотел сказать г-ну. Земану, что вслед за национальными автономиями, захотят отделиться и многие области(многие губернаторы захотят "сами царствовати и всем владети"). Думаю что особенно удобно это будет сделать Калининградской области.
Kult_Ra
Цитата(Земан)
Так кто из нас прав, я, который обращает внимание исключительно на наши внутренние проблемы, решение которых в результате приведет к решению внешних или Вы, дальнозорко смотрящие вдаль на Запад, но не замечающий те мерзости, которые творятся у Вас под ногами?
товарищ Земан! Желаете сбить меня с панталыку? blink.gif

У меня под ногами - чистая палуба (не заплеванный пол). И без Леонтьева и (как и раньше Невзорова) кавардак в стране наблюдаем. И неизвестно, что бы было со страной, если продолжалась перестройка Горбачёва_Ельцина. И что проблема с самоосознанием сограждан существует - не секрет. И часто много в его "проявлениях" как человека зависит от ситуации, в которой гражданин вдруг окажется.

Много в каждом из нас притаилось "чарующего, сокрытого". И как только позволяют внешние условия, можно оказаться "вдали от жены от детей, как Одиссей" и в сауне и не в одиночестве.
Когда образовались первые кооперативы, я дедушкой ещё не был. Многие из сверстников и коллег ушли в "свободное плавание" - появились деньжата и у многих знакомых проявилась скрытая ранее потребность и в "девочках" и в "саунах". Такова жизнь.

Скрытое и подавленное что-то в человеке каждом, оказывается, есть и оно ждёт условий проявления. Потому и говорят про некое "испытание властью" и про "испытание" деньгами.

У Вас появилась возможность бывать везде и сравнивать "здесь и там". Здесь вы чаще "внутри пребываете", а "там" как бы больше витрину наблюдаете - вносите поправку и на сей факт. В Аду тоже есть агитбригада (есть анекдот такой).

Если бы Россия в 1917 году не сделала шаг в коммунизм (кто подтолкнул Российскую Империю в ту революцию, знаете, товарищ Земан?), то Ваши путешествия по странам и континентам не имели бы, возможно, наблюдаемого контраста.
EJIEHA
Цитата(инж323 @ 29.12.2011, 8:15) *
...
А не помните как так прекратились все эти разговоры про отделение или автономии? Прям ведь как выключателем каким выключили, щелк и нет разговоров и действий, а?


Интернета не было. А на уровне обывателя, коим я являюсь, выглядело так. Сначала многие орали о выходе их состава РФ. Особенно запомнились Татарстан и Республика Саха(Якутия). Потом Ельцин по телеку сердито пальчиком всем пригрозил, что мол не даст... что-то там такое про центростремительные силы. И всё, правда все заткнулись. На Шаймиева сильно удивлялась, то пламенные речи говорил про суверенитет, а потом так же пламенно про необходимость целостности РФ.
alexandrpjatkov
Цитата(EJIEHA @ 29.12.2011, 11:20) *
На Шаймиева сильно удивлялась, то пламенные речи говорил про суверенитет, а потом так же пламенно про необходимость целостности РФ.

Понял что от кормушки оторвут (или что либо подобное), вот и начал говорить пламенные речи про необходимость нахождения себя у кормушки.
Kult_Ra
Цитата(EJIEHA @ 29.12.2011, 9:20) *
Интернета не было. А на уровне обывателя, коим я являюсь, выглядело так. Сначала многие орали о выходе их состава РФ. Особенно запомнились Татарстан и Республика Саха(Якутия). Потом Ельцин по телеку сердито пальчиком всем пригрозил, что мол не даст... что-то там такое про центростремительные силы. И всё, правда все заткнулись. На Шаймиева сильно удивлялась, то пламенные речи говорил про суверенитет, а потом так же пламенно про необходимость целостности РФ.
Хрущёв. Брежнев. Кремлёвские старцы и Кремлёвские дети. Горбачёв и Ельцин. Путин и Медведев. И кто-то за их спиной. И некое ощущение, не проходящее:

А за старым шкафом -
Портфель без ручки и летняя шляпа.
Кто-то хитрый и большой
Наблюдает за тобой.
Akirra
Цитата(andrey R @ 29.12.2011, 10:48) *
При таком количестве предателей и откровенных врагов внутри нашей системы?
С военной точки зрения это провал. С политической... по крайней мере гражданская война остановлена, некий порядок наведен. Не стреляйте в пианиста, он играл, как умел. Я не уверен, что при том политическом раскладе кто-то смог бы сделать лучше, хотя задним умом все мы великие стратеги.


Сделать лучше могли бы, но не захотели - а вот это, профессор, уже второй вопрос... wink.gif .
alexandrpjatkov
Цитата(Akirra @ 29.12.2011, 11:35) *
Сделать лучше могли бы, но не захотели - а вот это, профессор, уже второй вопрос... wink.gif .

Кто-не захотел?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.