Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Никитос
Мне тож стало интересно в каком месте вы получаете 12-15 тыс и, самое главное, какого рожна вы там сидите раз вас не устраивает з/п?
Zarat
Цитата(Skaramush @ 26.12.2011, 14:47) *
Вот ради праздного любопытства не поленился, Zarat, и посмотрел - а чем вы отметились на профессиональном (заметьте) форуме. И, знаете, после увиденного ничуть не удивлён. Не удивлён вашей "неустроенностью" и вашей "неудовлетворённостью" жизнью этой. И гласом вашим "куда вести жену" и так далее.
Как и попытками наскоков, методологией сообщений и так далее.
Замечу вам, что ситуация в России даже на мой "взгляд со стороны" сильно рознится по регионам, но в Поволжье, например, таких "ужасов" как вы описываете "в замкадье" я не увидел. Более того - спрос на инженеров (именно на инженеров, а не людей с дип ломом" (опечатки нет) более чем высок.
Предваряя вопрос "а сами", отвечаю - именно туда и прицеливаюсь, именно в этом году. И предваряя далее - нет, подробностей не будет.


Может быть ) Я смотрю свой регион. )
Какой из ответов на профессиональном форуме Вас не устроил? Голословно то и я могу разное сказать )) На работе мной довольны и мне хватает их мнения )
Так может приведете как пример вашу, будущую з/п в поволжье, да сравним со средней зп? Ау! Из поволжья есть люди?
А так-то и я слышал, что в Тюмене инженерам деревеньки с крепостными раздают )
В Риге уже меньше чем в Поволжье платят? И туда дотянулся проклятый Сталин! Ждем наплыва спецов из Евросоюза.
Не стесняйтесь, модераторы! Больше личных примеров с цифрами, а не "За царя-батюшку порву!" Таких и на видео посмотреть можно, все ж приятственнее )

Цитата(Никитос @ 26.12.2011, 14:55) *
Мне тож стало интересно в каком месте вы получаете 12-15 тыс и, самое главное, какого рожна вы там сидите раз вас не устраивает з/п?

Я привел выше средней з/п по родному региону, не устраивало, потому и в Москве уже 12 лет.
Zarat
2Skaramush
О! Предлагаю ввести степень важности, по количеству ответов и сортировать вес в ТСО, вот это ответ участника второго сорта, это третьего. Вот не знаю Андрей как на это среагирует, он фашизм-то не любит (путает с национал-социализмом, но все равно не любит. "Ложки нашлись, но вот осадок остался"(с)), но думаю если присвоить ему "высший сорт", скрепя сердце и обливаясь горючими слезами пойдет на это. Конечно это только предположение, но чем черт не шутит. "Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично!" (с)
Звиняйте, есть что сказать в проф. теме, говорю, нет - молчу. Балаболить, как некоторые, по конкретным вопросам не имею привычки. Самоутверждаться за счет издёвок считаю ниже достоинства.
Skaramush
И снова - в русле.
Вы теперь судорожно пытаетесь увести вопрос в сторону банальной свары.
Речь не о числе постов и "первый - второй сорт". Речь о том, что вы, zarat, на профессиональном форуме заняты не решением профессиональных вопросов, а "борьбой за и против". Что лично мне прямо и однозначно указывает на вашу профессиональную направленность "борца". Я таких навстречался и по работе.
Посему - вы можете (в пределах правил) и далее оттачивать мастерство "борьбы за спра". Не буду вам мешать.
Но смею заметить, она, борьба эта, не принесёт вам "повышения сверх 15". Для такого повышения несколько иная активность требуется. А вот её-то, как я неоднократно указал и не заметно.
Впрочем, это не удивляет.
Кстати, просьба - не трудитесь спрашивать или отвечать. Я вынужден покинуть сей оплот борьбы за вселенскую справедливость. Ибо не привык бегать вокруг столба, пытаясь достичь эффекта сверхскорости.
ЁЖик
Возможно, что затишье и "разговор" нескольких с одним, произошли от того, что тема и вправду серьёзнаяъ. И потому, колво "общающихся" сократилось до минимума (общающихся но не читающих). ОБЩение то, давно уж... тю-тю...
Ессьтесьна, в таких случаях, начинается выяснение "прямизны ног" друг у друга.

Пэ.Сэ.: Подумалось вдруг: А что, у нас на самом деле начали появляться люди, считающие что 2-я мировая - кончилась уже???
Просто многие уже, чего-то там про третью начинают беспокоиться. Не рано? Ли? blink.gif
Zarat
Цитата(Skaramush @ 26.12.2011, 15:33) *
И снова - в русле.
Вы теперь судорожно пытаетесь увести вопрос в сторону банальной свары.
Речь не о числе постов и "первый - второй сорт". Речь о том, что вы, zarat, на профессиональном форуме заняты не решением профессиональных вопросов, а "борьбой за и против". Что лично мне прямо и однозначно указывает на вашу профессиональную направленность "борца". Я таких навстречался и по работе.
Посему - вы можете (в пределах правил) и далее оттачивать мастерство "борьбы за спра". Не буду вам мешать.
Но смею заметить, она, борьба эта, не принесёт вам "повышения сверх 15". Для такого повышения несколько иная активность требуется. А вот её-то, как я неоднократно указал и не заметно.
Впрочем, это не удивляет.
Кстати, просьба - не трудитесь спрашивать или отвечать. Я вынужден покинуть сей оплот борьбы за вселенскую справедливость. Ибо не привык бегать вокруг столба, пытаясь достичь эффекта сверхскорости.


И как обычно, все в игнор )) Так же поступлю и с Вашей просьбой.
Повтор №2
Я в Москве и получаю намного выше среднемесячного по моему региону.
Мою активность видит начальство и оно мной вполне довольно.
Конечно, Вы правы, игнорирование собеседника, лучший уход от тех вопросов, что Вам не нравятся. Хозяин-барин. Как деревеньку-то с крепостными презентуют, отпишитесь, похвалитесь высотами. )
"Зарплату большую дают, но я вам не скажу"
"Мало пишите на проф. форуме - значит дурак и сволочь"
"Ипотеку не можешь вытянуть? Неудачник! Мы тут уже по 7 квартир купили."
Как только прошу цифры, так сразу все в кусты. Эх! Мельчает "инженер"! Где времена Ломоносовых, Кулибиных и Менделевых!
Да не проблема! Ну напишите в правилах: "Аккаунт предоставляется по предъявлению справки о доходах". Сразу отсеете неудачников и будет вам счастье!

Печально, что зараза мерения финансами "удачник" - "не удачник" поразила людей, которые родились еще в СССР. Вы наверное не читали мой пост с краткой выжимкой жизненного пути. Для справки, напомню. Два года я работал директором направления в торговой фирме, в которой прошел путь от продавца, до последнего возможного поста, надо мной был только хозяин и его помошник. В течении последнего полугода работы, создал и развил направление оптовой торговли. Получал не плохие деньги. Уволился из-за расхождения во взглядах на дальнейшее развитие фирмы. Кстати, впоследствии именно мой путь и поднял ее до нынешнего состояния. А мог сидеть и молчать smile.gif Так что, для меня уже давно не является мерилом человека его деньги. Чего и Вам желаю.
Похвалился smile.gif
Losev
Уважуха вам Zarat!!
Вот у меня не хватило времени (честно говоря и желания) так подробно препираться "с господами" поклонниками великого Пу.
Им что в лоб, что по лбу.
Да собственно на самом деле очень редко когда в споре рождается истина.
Люди обычно видят и слышат, что им удобно (что соответствует их текущему настроению/мировозрению).
Вы думаете, так, они понимаешь по другому.
У них понимаешь есть возможности закрыть вам рот тут и т.п. tomato.gif biggrin.gif
Но ваша настойчивость и последовательность, честно слово, вызывает только уважение! smile.gif
Zarat
Цитата(Losev @ 26.12.2011, 16:01) *
Уважуха вам Zarat!!
Вот у меня не хватило времени (честно говоря и желания) так подробно препираться "с господами" поклонниками великого Пу.
Им что в лоб, что по лбу.
Да собственно на самом деле очень редко когда в споре рождается истина.
Люди обычно видят и слышат, что им удобно (что соответствует их текущему настроению/мировозрению).
Вы думаете, так, они понимаешь по другому.
У них понимаешь есть возможности закрыть вам рот тут и т.п. tomato.gif biggrin.gif
Но ваша настойчивость и последовательность, честно слово, вызывает только уважение! smile.gif


Спасибо, просто конец года, хвосты подчистил, время есть свободное.
PS. Но приход к власти нынешних протестантов (либералов), считаю будет катастрофой для России и тогда и мне придется, если не будет других вариантов, защищать Пу. sad.gif
ЁЖик
И вот - результат "вдумчивого" молчания. Битте... (про #1707) mellow.gif
andrey R
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 14:04) *
2andrey R
не стыдно пользоваться описанной там техникой спора, не отвечая на прямые вопросы, игнорируя факты и оскорбляя постоянно противников ? )

Спорят с фактами или обоснованными мнениями. С Вами - никто не спорит, ибо нет предмета спора.
Дайте факты, тогда может кто и захочет вступить с Вами в спор. Ну а пока я вижу голый троллинг, кто ж будет спорить с троллем? wink.gif
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 15:18) *
О! Предлагаю ввести степень важности, по количеству ответов и сортировать вес в ТСО, вот это ответ участника второго сорта, это третьего. Вот не знаю Андрей как на это среагирует, он фашизм-то не любит (путает с национал-социализмом, но все равно не любит. "Ложки нашлись, но вот осадок остался"(с))
Звиняйте, есть что сказать в проф. теме, говорю, нет - молчу. Балаболить, как некоторые, по конкретным вопросам не имею привычки. Самоутверждаться за счет издёвок считаю ниже достоинства.

Я бы Вам рекомендовал и здесь вести себя аналогично проффтемам. Нечего сказать - лучше помолчите. И ничего я не путаю, к ложечкам Вашим никто и не прикасался.
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 15:50) *
Ну напишите в правилах: "Аккаунт предоставляется по предъявлению справки о доходах". Сразу отсеете неудачников и будет вам счастье!

Вы таки бана хотите за непосильный труд по разжиганию холивара на ровном месте? wink.gif
Не понятно, что предложенный Вами уровень дискуссии и аргументации здесь никого не интересует?

Цитата(Losev @ 26.12.2011, 16:01) *
Уважуха вам Zarat!!
Вот у меня не хватило времени (честно говоря и желания) так подробно препираться "с господами" поклонниками великого Пу.
Им что в лоб, что по лбу.
Да собственно на самом деле очень редко когда в споре рождается истина.
Люди обычно видят и слышат, что им удобно (что соответствует их текущему настроению/мировозрению).
Вы думаете, так, они понимаешь по другому.
У них понимаешь есть возможности закрыть вам рот тут и т.п. tomato.gif biggrin.gif
Но ваша настойчивость и последовательность, честно слово, вызывает только уважение! smile.gif

Лосев, где Вы спор то разглядели? smile.gif
Тоже бана жаждете, или просто пришли плюнуть в "великого Пу", а заодно и поддержать родственную душу холиварщика?
Zarat
На простой вопрос о территориях ответьте ) Неужель так тяжело рассмотреть тянущийся за Вами, на протяжении пары страниц, игнорируемый факт? Или и это Вам не факт? )
Конечно ) как с вами спорить, если вы просто игнорируете все )))) Топорно, очень )
Я уже не спрашиваю о соглашении по вводу войск НАТО в Россию, при необходимости. ))
По картинке, просьба, закиньте на местный сервер, если не сложно! )
А по поводу разграничения, это не Вам. Вы слишком пристрастны.
"Нечего сказать - не говорите" Уже не могу, передо мной слишком яркий пример, перенимаю стиль )


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Вспомнил!!! Так вот с кого Аверченко писал свой рассказ о комиссии по проверке утечки угарного газа!! Один в один.
andrey R
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 17:20) *
На простой вопрос о территориях ответьте ) Неужель так тяжело рассмотреть тянущийся за Вами, на протяжении пары страниц, игнорируемый факт? Или и это Вам не факт? )

Что это? Голословное утверждение, что ДАМ всё распродал? Нет вопроса - нет ответа.
Извольте предьявить факт или прекратить троллить, надоело уже.
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 17:20) *
как с вами спорить, если вы просто игнорируете все )))) Топорно, очень )
Я уже не спрашиваю о соглашении по вводу войск НАТО в Россию, при необходимости. ))
По картинке, просьба, закиньте на местный сервер, если не сложно! )

Да, я игнорирую. Имею полное право, между прочим. Так понятнее? Не вижу, с чем можно спорить, но вижу Ваше настойчивое желание поспорить на ровном месте.
Я потрачу время на доказательство какого-либо Вашего голословного утверждения, а Вы тут же выкатите мне еще десяток с торжествующим видом. А мои аргументы попросите перезалить куда-нибудь, ибо "не видите", а сами искать просто не хотите. Или сайт Госкомстата тоже для Вас перезалить на местный сервер, иначе Вам никак самому не разглядеть?
Вот, уже пошел гон про войска НАТО... какое соглашение, кто подписал, Вы о чем вообще?

Еще раз - заканчивайте уже троллить
Kult_Ra
ZaRat - Rat za smile.gif
Рат за душе / Rat za duse

Борьба за души = Rat za duse

Цитата
Храните Предки Русь Великую, и Малую, и Белую.
1. П_Руссия (и Персия[Парси=Фарси], Сирия), Г_Руссия. Ланд_Рес (Лондон_Земля Руссов). Область Русильон во Франции. Париж=Парис_Прус, Белорусия - без огласовки БРС. Читали слева направо или наоборот. БРС ---> СРБ = Сербия
Русия (Улус=Урус) - часть, область
2. Русый (рудый, рыжий), светлый. Иерусалим = Священный (божественный) светлый мир. Русь - место светлое.

Цитата
Я потрачу время на доказательство какого-либо Вашего голословного утверждения,
Ну да, про «Ча́йник Ра́ссела» с ним поговорить да «гаплоидный генотип» узреть.
Любит он (творя Rat za duse) вопросы каверзные задавать и требовать ответа - то его ж "коронка"! И внемлет ответу ....
Zarat
1. Остров Кунашир отдан Китаю.
2. Линия разграничения в северных морях сдвинута в сторону граница России.
Два факта, по уменьшению территории России, при правлении ДАМ/Пу.

Да, я там отлистал пару листов и написал несколько жалоб, на недостойное поведение. Рассмотрите, пожалуйста. )
По соглашению о беспрепятственном вводе войск НАТО на территорию России попозже номера договоров дам, сейчас не могу посмотреть (если конечно не поступит распоряжение забанить меня) Хотя будет ли смысл? Опять скажите фактов нет и ни чего мы не отдавали и не договаривались )

Цитата(Kult_Ra @ 26.12.2011, 17:53) *
... Русь - место светлое.

Вы мне напоминаете поэта, ни когда не понимал, как они могут так складно говорить. Как Вам Фоменко? И то, что великое переселение славян в Европу (до Англии включительно) в III-V веках, практически не упоминается в учебниках?
Сергей Валерьевич
Не все гладко и у ФЕМЕН
http://www.inosmi.ru/belorussia/20111221/180831127.html
Отвлечемся от политики, и глянем на экономику (хотя это сестры)
http://www.inosmi.ru/belorussia/20111221/180831127.html
Это маленький срез ее, но показателен.
И все же, что лучше для России (и не только), развивать свое или перепродовать?
И во встрече с ВВП был затронут момент, о том, что капитал идет в страну, а вот из страны он только вывозится, но в экономику других стран (Европы), не вкладывается..
andrey R
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 17:56) *
1. Остров Кунашир отдан Китаю.
2. Линия разграничения в северных морях сдвинута в сторону граница России.
Два факта, по уменьшению территории России, при правлении ДАМ/Пу.

Да, я там отлистал пару листов и написал несколько жалоб, на недостойное поведение. Рассмотрите, пожалуйста. )
По соглашению о беспрепятственном вводе войск НАТО на территорию России попозже номера договоров дам, сейчас не могу посмотреть (если конечно не поступит распоряжение забанить меня) Хотя будет ли смысл? Опять скажите фактов нет и ни чего мы не отдавали и не договаривались )

Фактов действительно нет. Не считать же фактом ахинею, которую Вы тут пишете? wink.gif
Пару - это Вы себе льстите, я насчитал добрый десяток.
И да, попозже, после бана.
А сейчас - отдохните-ка недельку от форума
инж323
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 17:56) *
По соглашению о беспрепятственном вводе войск НАТО на территорию России попозже номера договоров дам

Пока будете искать(понятно , что и пока в бане), то заодно и прочее о тех упомянутых договорах перечтите внимательно.

" Никакого договора России с НАТО №410940-4 нет. Есть законопроект (даже не закон!) под таким номером. Из этого законопроекта получился Федеральный закон №99-ФЗ , который называется:

«О ратификации Соглашения между государствами – участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему».

Ратифицируется, с небольшими уточнениями соглашение от 1995 года! Вот и вся суть документа.

Речь идет о статусе и правилах, пребывания иностранных военнослужащих на территории других стран во время совместных учений. При этом прямо в тексте документа читаем:

«в целях реализации Соглашения между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе «Партнерство ради мира», о статусе их Сил от 19 июня 1995 года Российская Федерация исходит из следующего понимания нижеуказанных положений Соглашения между Сторонами Североатлантического договора о статусе их Сил от 19 июня 1951 года».

2. Речь идет о принципах юрисдикции и наказания над дезертирами и совершившими преступление военнослужащими, во время их нахождения на чужой территории. Не только их солдат у нас, но и наших солдат у них!

3. Речь идет о таможне и транзите грузов.

4. В этом законе нем нет ни слова «о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции». Даже близко нет.
И потом, вы чего старинные утки выпускаете, новые вам еще не известны? Непорядок прям какой то, не оперативно.
andrey R
Мы боремся с коррупцией!!!
Смотреть всем борцам с режЫмом smile.gif
EJIEHA
Цитата(Zarat @ 26.12.2011, 16:56) *
Вы мне напоминаете поэта, ни когда не понимал, как они могут так складно говорить. Как Вам Фоменко? И то, что великое переселение славян в Европу (до Англии включительно) в III-V веках, практически не упоминается в учебниках?


Про Фоменко и его теории - это Вам сюда smile.gif
Losev
Цитата(andrey R @ 26.12.2011, 17:08) *
Лосев, где Вы спор то разглядели? smile.gif
Тоже бана жаждете, или просто пришли плюнуть в "великого Пу", а заодно и поддержать родственную душу холиварщика?

Уважаемый...
Угрожайте своим близким, если вы такой грозный.
А меня пугать, тем более типо публично, не нужно.
Давно я вырос из возраста, когда позволял с собой общаться на языке угроз.
Есть желание (руки чешутся видно давно), так извольте делать, а не болтать.
Тем более объяснений каких-либо согласно ваших правил делать не нужно.
Можно всегда почистить что хочется, чтобы выглядеть прилично...

Публичное препирательство с модератором. Две недели бана на изучение правил
andrey R
Что сегодня наши форумские счетоводы рассказывали нам про 100 тысяч народу?
От тут человек не поленился посчитать по головам.
Цитата
Как вы думаете сколько людей получилось в секторах, покрытых синим цветом? 10 000? 30 000? А может все 100 000, которое потребовались бы, чтобы получить итоговую цифру в 200 000, о которой сегодня говорят организаторы митинга?

Нет, друзья, получилось 4706. Да-да, именно столько. Прибавьте сюда еще, допустим, тысячу, спрятавшихся за флагами, и тысячу тех, кого я пропустил при подсчетах (обе тысячи были взяты с допущением в пользу организаторов митинга). Давайте даже добавим 300 человек для более круглого числа. Итого мы получим 7 тысяч человек при охвате почти половины территории мероприятия. С учетом всевозможных поправок, связанных с плотностью в более поздние часы и тому подобного, на проспекте никак не получится больше 30 тысяч людей в конкретный момент времени, а скорее всего, эта цифра в пике составляет около 20-25 тысяч.
Buharick


Для тех, кто не в танке, и хочет послушать и увидеть Аексея Навального.

http://echo.msk.ru/blog/video/843077-echo/

Обещалось ещё 1,5 часа.
andrey R
Цитата(Buharick @ 26.12.2011, 21:34) *
Аексея

Ох уж мне эти геволюционеры, ну ничего толком сделать не могут, даже имя своего кумира без ошибок написать. А туда же, о судьбах мира рассуждать ... wink.gif smile.gif
Kult_Ra
Антикоммунистический манифест
Рэнд А. Апология капитализма. М.: Новое литературное обозрение, 2003. - 360 с. 4000 экз.
ISBN 5-86793-229-X

Айн Рэнд трудно читать — ее проще ненавидеть. Вы легко возненавидите ее, если считаете себя ....


Цитата
Рэнд предлагает признать очевидное: люди не равны. Пусть каждый делает свое дело и продает плоды своего труда на свободном рынке. Несправедливо? Способности у всех разные? «Живя в разумно устроенном обществе, где люди свободны торговать и обмениваться, вы получаете бесценный бонус; материальная стоимость вашего труда складывается не только из ваших усилий, но и из усилий лучших умов... Человек, стоящий на вершине интеллектуальной пирамиды, дает больше всех тем, кто находится ниже его, а взамен не получает ничего, кроме материального вознаграждения».

Ах, если люди были равны в нравственном отношении, чистый свободный рынок Айн Рэнд работал бы как часы... Но люди не равны…
И всегда найдется кто-то, кто захочет потянуть одеяло на себя. И тогда приходят теоретики общественного блага, государственники, апологеты политкорректности, соборности – в надежде заставить людей нравственно усовершенствоваться, чтобы те могли, не воруя, не убивая и не унижая ближнего, строить светлое будущее. Оно всегда оборачивается свою азиатской рожей — даже в самой Азии.

И когда, казалось, все рухнуло, выходят на свет таившиеся где-то сторонники радикального либерализма с книжками Айн Рэнд… «Не мешайте!» — говорят они. — «Laissez-faire! Свободный рынок все исправит!»
.....
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 26.12.2011, 23:06) *
[url="http://www.slovosfera.ru/bookreview/ayn.html"]Антикоммунистический манифест
Рэнд А. Апология капитализма. М.: Новое литературное обозрение, 2003. - 360 с. 4000 экз.
ISBN 5-86793-229-X

Это читать еще и за свои деньги?

две ссылки на одну страницу
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 23.12.2011, 13:48) *
==
Vano! Жду Вашего ответа:

Кто же будет это специалист Эксперт, который определяет этот критический люфт когда уже "рулевое работает с люфтом" и насколько сильно и даже опасно "колеса смотрят в другую сторону"? Что значит та или эта сторона?
Согласитесь, Vano, что все мы не сможем враз утратить разницу образования, воспитания, культуры, талантов и "синхронно" рулить левее-правее по жизни.
...............

Да, да это будет специалист - автослесарь.
Машина едет по степи, компаса и карты нет.
Машина просто едет, в этом движении пока весь смысл.
Если она остановится, то пилота и штурмана отправят пешком по степи, пока едет они нужны.
Машина едет, но надо подруливать, и покрышки изнашиваются, и расход бензина повышенный.
Так как готовили машину не автослесари, а секретари райкомов.
andrey R
Цитата
Афины, площадь Синтагма. Великолепная молодежная демонстрация. Кофе в пластиковых стаканчиках, сигареты и волнующие дискуссии о неизбежности революции. Молоденькая учительница математики по имени София пишет на асфальте мелом: «Не плати!»

«Это всех касается, - решительно объясняет она. - Не платите за кризис! Не платите кредиты и налоги! Большинству людей абсолютно ясно, что весь нынешний кризис - дело рук обнаглевших финансовых спекулянтов. Финансовый капитал и банки правят миром без стыда и совести. Но что пишут в газетах? Что в крахе виноваты простые люди, которых надо принудить к мерам жесткой экономии - сократить им зарплаты на треть, урезать социальные пособия, уничтожить медицинское страхование. Ни я, ни моя семья не брали в долг, деньги занимали греческие капиталисты и правительство, а проценты по ним накручивали международные спекулянты. Но я и моя мама получили счет с требованием заплатить так называемый «Взнос солидарности» (издевательское название) - по 500 евро с носа. Мол, стране надо отдавать долги. А если мы не заплатим, нам выключат электричество. Фактически я должна заплатить налог просто за то, что я существую!
http://kp.ru/daily/25805.4/2784987/?geo=61
andrey R
Анатолий Вассерман про выборы, Навального, технологии свержения власти и вааще:
http://www.youtube.com/watch?v=a-ieusb7GRw...cb4FOAAAAAAAFAA
andrey R
Жестокий реалист. Смертельный удар по хомячкам
Небольшой фрагмент:
Цитата
В рунете иногда среди гор мусора можно наткнуться на дюже любопытные моментики, я бы даже сказал - на этакие крупицы золота в тоннах дерьма. Вот, например, комментарии к статьям на сайтах Взгляд.ру и Russia.ru некоего Альберта Пирманова, называющего себя "жестоким реалистом", а большинство других комментирующих "тупыми хомячками".
Цитата
АП: "Просто смотрящего Чубайса уходят, последние клоунады - его дело. Чубайса, Волошина и семьи - последняя атака. Шеф (госдеп) усё понял, когда "МЕДВЕД" послал Кудрина на и к Путину. Путин поковырял в носу и сказал: "Я не могу пойти против старшего по званию - я боюсь Лёша, но мы стобой останемся друзьями". Лёша и ФРС и пошли туда на..й. Только кровавая гебня могла так поймать на слове: Ковбой слово дал, дал, надо слово держать. Сразу ЦБ напечатал рубликов на 3 триллиона рублей без привязки к доллару. Скидывают последние оковы, политики Горби и "Понимаешьли".

РМ: Вот-те на. Откуда информация? Мне в рунете обнаружить её не удалось. Конечно, можно сбросить всё на фантазии Альберта Пирманова. Но лучше задуматься о том, что далеко не вся (а точнее - абсолютный её минимум) важная информация становится широко известной. Отсюда и то ощущение недосказанности, что порой испытывает народ от речей власти.
Тем более что тот же Альберт спустя некоторое время объясняет эту свою фразу: "Посмотрите на сайт центробанка и откуда деньги появились на биржах на выкуп акций. Из воздуха их не бывает".

АП: "Хомяки. Проштудируйте госкомстат, там всё есть. Можно наглядно посмотреть на все показатели. Всего лишь в 2000 году вся гундявая слизь визжала, страна не может себя прокормить. Все жрали ампутированные конечности Буша. Теперь благодаря герою России Онищенко-повелителя бацилл и вирусов производители в России требуют от гебнявого КАА-Путина прекратить импорт курятины, её "понимаешьли" в следующем году некуда девать.
В стране строятся больше сотни свиноферм. В одной Белгородской области на 2 миллиона тонн свинины, на самообеспечение дано 3-4 года. Арабы сволочи и Мойши отказываются брать свинину - не кошерно, говорят. В Брянской области животноводческие комплексы. Рядом забойные комплексы на 800 тысяч голов. От забойных комплексов идут, шкуры, кости и т. д., всё это надо перерабатывать. То же и к свинокомплексам относится. Всё это строится по программе, принятой 8 лет назад, программу приходится корректировать иногда, слишком быстро, сволочи, делают. Подсолнечное масло уже давно отправляют на экспорт, тоже сволочи разогнались, не остановишь.
А вот самое главное это ЗЕРНО. ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ХОМЯКОВ-СЛИЗНЯКОВ. ЗЕРНО. Деньги выделяются на увеличения производства только пшеницы до 150 миллионов тонн в год. А это мелиорация, селекция, и много ещё что. Стране на пропитание - для пищёвки - надо 37 миллионов тонн зерна. Остальное идёт сейчас на экспорт. Привет Хрущю и дяде ЗЮ. Цель по зерну - обеспечить животноводство на 100% свои потребности и ещё малёк, 100 % на экспорт мяса. Конечная цель - сократить экспорт зерна, а нарастить экспорт мяса. Мяско везде дорогое. А так кровавый КАА-Путин планирует сделать ЗЕРНОВОЙ ОПЕК, и ведь сделает.
Конечная цель у гебнявого КАА-Путина - построить АТОМНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ, КОСМИЧЕСКО-АВИАЦИОННУЮ ИМПЕРИЮ, ВОЕННО- ПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ТРАНСПОРТНУЮ ИМПЕРИЮ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ ИМПЕРИЮ, отдельно от продовольственной империи ВОДНУЮ ИМПЕРИЮ, ЛЕСОПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ. Остальные пусть стругают трусы, мерседесы, плазмы, ботинки, всё что угодно".
Рекуператор
Цитата
Конечная цель у гебнявого КАА-Путина - построить АТОМНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ, КОСМИЧЕСКО-АВИАЦИОННУЮ ИМПЕРИЮ, ВОЕННО- ПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ТРАНСПОРТНУЮ ИМПЕРИЮ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ ИМПЕРИЮ, отдельно от продовольственной империи ВОДНУЮ ИМПЕРИЮ, ЛЕСОПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ. Остальные пусть стругают трусы, мерседесы, плазмы, ботинки, всё что угодно".


круче этой программы пожалуй не будет)
инж323
bestbook.gif
LordN
хе, павлины, говоришь smile.gif
Цитата
круче этой программы пожалуй не будет)
в списке нет самого важного: информации и финансов. без этих империй остальные будут либо чужими, либо мертвыми, т.е. не будут.
andrey R
Цитата(LordN @ 27.12.2011, 7:15) *
в списке нет самого важного: информации и финансов. без этих империй остальные будут либо чужими, либо мертвыми, т.е. не будут.

Про финансы есть по ссылке, я просто не стал постить простыню. Ну а про информацию дядя Вова как раз вчера сказал, в новостях было
Цитата
Премьер-министр России Владимир Путин в понедельник на заседании Госсовета заявил, что государству необходимо наращивать присутствие в интернете и на телевидении
Никитос
От заявлений ВВП и ДАМ уже рябит в глазах...но подвижки есть и это видно. Один Выксунский металлургический завод чего стоит.

Надеюсь,это всё же не евробизнес. Хочется уже своих видеть...
LordN
возвращаясь к истокам нынешней бури в стакане.
ктонить помнит 9-11, ну это когда падали башни и нечто упало на пентагон?
ктонить видел полуподвальные исследования на эту тему?
ктонить слышал версию о рекете?
а чья это была ракета и по какому поводу она туда прилетела?
и почему с этого момента сша рвет себе все на свете в попытках окружить глобальной про известную часть суши?
понятно, что большинство, тем более свидомых бантиков, об этом не думает.
конешно во всем виноваты террористы.
и самолеты.
какие ракеты?
что вы, пентагон ракетой? бред. smile.gif

а теперь сложите части головоломки
добавьте туда приход бандыпу, утонувший курск, рост цен на нефть, булаву, падающие спутники, войны, оранжевые революции вокруг наших границ и прочее и прочее.
сложили? ну хоть чтонить понимать начали? революционеры вы наши, прастихоспадя...

я многого не понимаю, я многого не знаю, у меня даже фантазии не хватает чтоб поставить себя не то чтоб на место, даж хотяб рядом с местом, когонить из президентов. но и то я понимаю что давно уже идет третья мировая, плохо только что нас держат в неведении о ней. даже учитывая самые благие намерения тех, кто держит в неведении - все равно плохо. драться - так драться, че в *-то орать.. я так думаю.

Лосев, воин, не ужель это ускользнуло от вас? не ужель вы не видите подоплеки? неужели президент на вопрос врага про курск должен был упать на колени и расплакаться? или он должен был стукнуть кулаком по столу и рявкнуть - вам всем пц!?

децкийсат, млачшая группа, воин, ...
LordN
Цитата(Никитос @ 27.12.2011, 11:35) *
От заявлений ВВП и ДАМ уже рябит в глазах...но подвижки есть и это видно. Один Выксунский металлургический завод чего стоит.

Надеюсь,это всё же не евробизнес. Хочется уже своих видеть...



перед бандойпу стоит не реально тяжёлая задача - используя легальные методы отобрать все что было отдано во владение, в том числе и прямым врагам-конкурентам, в эпоху ЕБН.
в ту эпоху МВФ давал России резанную цветную бумагу в долг, а забирал реальные активы: фабрики-заводы, самолеты-пароходы, месторождения, разрезы и прочее и прочее.

ктонить помнит историю со срывом поставки наших самолетов в иран из-за того что американский владелец пермских моторов отказался выполнять заказ на двигатели?
что государству следует сделать с таким владельцем? кто как думает?
HeatServ
Цитата(Никитос @ 27.12.2011, 7:35) *
От заявлений ВВП и ДАМ уже рябит в глазах...но подвижки есть и это видно.
Ага, видно. Как известно, полемизировать и заполемизировать собою весь экран это ещё не подвижки мешков.
А происходить-то конечно происходит. Мнение общественное происходит, разброд и шатание, это сложно скрывать, его, мнение, менять надо, вот и комплексы в Калининградской области (прямо перед выборами на всю страну), вот и усиление вертикали демократии (сразу после выборов). Вот тебе из раздрай топ-менеджеров в энергетике (да неужели вспомнили), епт, энергетика же ведь есть ещё, там ведь кланы уже, воруют-с.
Руководство ведь далеко не глупо, чтобы не понимать, что уже на парное клоунство похожи их синхронные выступления по ТВ. Но и на клоунаде тоже можно выехать, главное - хорошая мина, остальное приложится.
Посмотрим, чего там можно сделать с общественным мнением. Интернет, конечно, постигла судьба полимеров. Поздновато наращивать группировку. А вот по ТВ задвинули вчера про кризис, дескать, это, кризис же ведь, надо сообща, надо это, детишек ведь растить ещё, вы, это, не дуркуйте. "Тандем на переправе не меняют".
LordN
Цитата
просто не стал постить простыню
зачотная простыня. внушаить. полностью согласуется моими ошушениями реальности.
Никитос
Простыню тоже прочитал.Интересно,жестко но ёмко. Ток что-то страшно становится - мы всем гайки закрутят и в нас тонны железа полетят. Для этого крепостями обзаводиться надо.
Хит,я тебя понимаю. Но обычным людям,коих большинство,именно ЭТО и нужно - видеть Президента, Премьера и прочих,вещающих с свиновизора о повышении пенсий, зарплат и прочее-прочее-прочее....
инж323
Цитата(LordN @ 27.12.2011, 9:07) *
а забирал реальные активы..

в апреле 2008 г. был принят закон "О порядке осуществления иностранных инвестиций в хозяйственные общества, имеющие стратегическое значение для обеспечения обороны страны и государства", охватывающий 42 стратегических вида деятельности. Он запрещает иностранцам покупать пакеты в 50% (25%, если в компании-инвесторе есть доля, принадлежащая иностранному государству), а для инвестиций в стратегические добывающие отрасли — соответственно в 10% (5%) и более акций таких предприятий. Правда, закон не имеет обратной силы, то есть не распространяется на ранее осуществленные инвестиции
даниил
Цитата(HeatServ @ 27.12.2011, 13:14) *
Ага, видно. Как известно, полемизировать и заполемизировать собою весь экран это ещё не подвижки мешков.
А происходить-то конечно происходит. Мнение общественное происходит, разброд и шатание, это сложно скрывать, его, мнение, менять надо, вот и комплексы в Калининградской области (прямо перед выборами на всю страну), вот и усиление вертикали демократии (сразу после выборов). Вот тебе из раздрай топ-менеджеров в энергетике (да неужели вспомнили), епт, энергетика же ведь есть ещё, там ведь кланы уже, воруют-с.
Руководство ведь далеко не глупо, чтобы не понимать, что уже на парное клоунство похожи их синхронные выступления по ТВ. Но и на клоунаде тоже можно выехать, главное - хорошая мина, остальное приложится.
Посмотрим, чего там можно сделать с общественным мнением. Интернет, конечно, постигла судьба полимеров. Поздновато наращивать группировку. А вот по ТВ задвинули вчера про кризис, дескать, это, кризис же ведь, надо сообща, надо это, детишек ведь растить ещё, вы, это, не дуркуйте. "Тандем на переправе не меняют".


весь экран заполемизировали как раз "просралиполимерщики".
а заодно инет, жжешечки, радио всякие и прочие пространства )))
тандему сейчас реально сложно, в том числе и по этой причине.
борьба за мозги на нервах идет.

что касается энергетики, то СШГЭС вероятно стала каплей переполнившей.
а то что сейчас это проявилось, тому очевидно много причин.
и времени осталось мало.
и то что тандем и ко все таки в догоняющих, либерасты имеют "железную" позицию и "не переиграть" тут надо недюжинных способностей иметь таланты.
слишком много на кону стоит.
HeatServ
Цитата(Никитос @ 27.12.2011, 9:00) *
Но обычным людям,коих большинство,именно ЭТО и нужно - видеть Президента, Премьера и прочих,вещающих с свиновизора о повышении пенсий, зарплат и прочее-прочее-прочее....
Может и нужно, да только расходится с реалиями. Не со всеми конечно, за всю Одессу не скажу. Вчера разговаривал с корешем с малой родины, таксует уже несколько лет, работы не найти, а с НГ такси тоже загоняют в своеобразное СРО. Понятно, что столичными бомбилами давно пора что-то делать, но какого хрена накрывать по образу и подобию всю страну? Совершенно не разобравшись в вопросе. Сейчас в столице с будущего потенциального цивилизованного таксиста за это его право будут брать полтинник (ну чем не СРО?) официально или не совсем - не знаю точно, точно то, что возьмут, иначе нафига такой таксист?
Вот только за СРО я президенту и премьеру могу сказать огромное спасибо и низкий поклон. Ну не видят и видеть не хотят, была реакция на возмущения по поводу СРО? Нет, президент хранил гранитное молчание, а вот по поводу какого-то химкинского леса, на который ну абсолютно всем (России, не Москве) навалить огромную кучу, кроме заинтересованных и афиллированных, тут он выразился прямо по ТВ (только не помню какой из них это был, двоятся уже).
инж323
[quote name='даниил'

Цитата(даниил @ 27.12.2011, 10:10) *
весь экран ...
слишком много на кону стоит.

Да,на весь экран. Помните Юру музыканта, который сокрушался о цензуре и беспокоящих его вопросах и делился своим наболевшим с Путиным? Еще мол какой то там ваш помощник(Премьера страны)" с непомню какой то там фамилией", просил мол не задавать острых вопросов? Свою фамилию отчего то помнит, правда не забывая себя поставить несколько выше этого помощника Премьера и вся пресса и ТВ смаковала именно, что Путин не помнит мол фамилии этого героя?Ну надо же , как такого известного музыканта Юры не знает фамилию, ужас же?
Кунашир вспомнить? И пришли туда япы, когда Россия уже оброк с местных там брала и местные признавали себя Россией,но колонизировали их (япы колонизировали). В 45-м наши их оттуда выбили и это тот самый остров, что отделяет крайний незамерзающий круглый год пролив для выхода ТОФ на океан. Да еще и берестянные грамоты на чистом русском 2 в. до н.э. как еще сам Путин там не нашел, для доказательств того, что ОНИ наши были, будут и есть и флот что б ходил круглый год. Мы их япские машины в компенсацию покупать бум, и хватит с них того.Нам так удобней для державы.Да и гастарбайтеров этих японских и их диаспору мы там не регистрировали, и находились они там незаконно.

HeatServ
Цитата(инж323 @ 27.12.2011, 9:33) *
Да,на весь экран. Помните Юру музыканта, который сокрушался о цензуре и беспокоящих его вопросах и делился своим наболевшим с Путиным? Еще мол какой то там ваш помощник(Премьера страны)" с непомню какой то там фамилией", просил мол не задавать острых вопросов? Свою фамилию отчего то помнит, правда не забывая себя поставить несколько выше этого помощника Премьера и вся пресса и ТВ смаковала именно, что Путин не помнит мол фамилии этого героя?Ну надо же , как такого известного музыканта Юры не знает фамилию, ужас же?
Инж, а Вас когда гаишник тормозит (и отдаёт рукою честь к голове и фамилию головы произносит) Вы эту фамилию запоминаете и храните в памяти? Вот, не помните ни одной, а значит ставите себя выше гаишника. А с чего бы это? Помощники тоже ребята не пальцем деланые, не нужно чтобы их фамилии светились, для этого можно немного скомкать речь, а потом выделить главное. Да и в конце концов неужели музыкант Юра сам придумал эту фигню про звонок помощника?
Никитос
Мне вообще кажется,что вопрос Путина к Шевчуку "А вы собственно кто?" был с подтекстом вроде "Чьих ты будешь,боярин?". Ток люди-то восприняли по-другому, вроде как Премьер не знает Шевчука.
инж323
Цитата(HeatServ @ 27.12.2011, 10:41) *
Инж, а Вас когда гаишник тормозит (и отдаёт рукою честь к голове и фамилию головы произносит) Вы эту фамилию запоминаете и храните в памяти?

Запоминаю до момента отъезжания от этого гайца, и еще и номер бляхи.А вот из авто нее выхожу вообще к нему.
Не придумал Юра эту историю, и не утверждал я того, пересмотрите на ресурсе из трехбукв снова(и внимательно только). Вообще перед встречами проводятся технические созвоны о круге вопросов, что б подготовить может материалы какие, освежить цифры и датировки, отточить формулировки(некоторые вопросы могут заходить и в области междунароных отношений госва и политкорректность формулировки для внутренного потребления должна стыковаться с внешепроизнесенной, и прочая протокольщина.)И все телефонные разговоры начинаются четко с представления ФИО и должности и никак не по другому. Это и в более низких по иерархии госструктурах так и никак не по другому. небось встречали эти хохмы, как чел уставши или задумавшись зайдя в транспорт здоровался и представлялся- ибо до автоматизма.Кто звонит, тот представляется сразу. И потому Юра прокололся "забыв" ФИО этого достаточно квалифицированного и достаточно высокопоставленного чиновника, на что ему вернули подобное спросив его фамилию.
Кстати после того инцидента по другому прослушивается песня "вчера я пил у генерала ФСБ", нотки некоторые по другому воспринимаются.
ЁЖик
Тупые у премьера помощники. Или премьер... того... в смысле - не того... с памятью. Вопщем, ктото кавото к встрече не подготовил. Или подготовил, а тот не запомнил. И ведь не разъезжялись есщё. А уже забыл.
А что Юра супардинацию не соблюл, так то опять вопросы к помощникам премьера. Не тех интеллигентов подогнали. mellow.gif
HeatServ
Цитата(инж323 @ 27.12.2011, 10:01) *
Запоминаю до момента отъезжания от этого гайца, и еще и номер бляхи.А вот из авто нее выхожу вообще к нему.
Ну тогда слух у Вас хороший, я так и не расслышал ни одной, слышно только окончание. "...энко" некое, усреднённое.
Цитата(инж323 @ 27.12.2011, 10:01) *
Не придумал Юра эту историю, и не утверждал я того, пересмотрите на ресурсе из трехбукв снова(и внимательно только). Вообще перед встречами проводятся технические созвоны о круге вопросов, что б подготовить может материалы какие, освежить цифры и датировки, отточить формулировки(некоторые вопросы могут заходить и в области междунароных отношений госва и политкорректность формулировки для внутренного потребления должна стыковаться с внешепроизнесенной, и прочая протокольщина.)И все телефонные разговоры начинаются четко с представления ФИО и должности и никак не по другому. Это и в более низких по иерархии госструктурах так и никак не по другому. небось встречали эти хохмы, как чел уставши или задумавшись зайдя в транспорт здоровался и представлялся- ибо до автоматизма.Кто звонит, тот представляется сразу. И потому Юра прокололся "забыв" ФИО этого достаточно квалифицированного и достаточно высокопоставленного чиновника, на что ему вернули подобное спросив его фамилию.
Кстати после того инцидента по другому прослушивается песня "вчера я пил у генерала ФСБ", нотки некоторые по другому воспринимаются.
Т.е. сам факт звонка Путин не отрицал, это дело понятное, протокол и прочее... но встреча была с творческой интеллигенцией, довольно глупо им круг вопроса очерчивать. Они ж творческая интеллигенция... Потом, Юра сказал, что его попросили не задавать острых вопросов, а Путин это уже отрицает, почему? А вроде не демократично это... Так что прокол тут был у помощника. Звонить Юре и просить не острить... Он бы ещё Джигурде позвонил и попросил на стол не запрыгивать.
даниил
а кто сказал что Юра интеллигенция? да еще и творческая? ))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.