Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
andrey R
Цитата(Zarat @ 22.12.2011, 17:31) *
Только не пойму все же... в чем различие между голосование за кого-то и мерой награды/наказания его же. И там, и там охлократия. )
Пока не читал )

Так почитайте, там достаточно много интересного.
А различие... с какого места начинать объяснять? smile.gif Я ж человек, испорченный классическим образованием, посему вообще скептически отношусь и к демократии, как таковой, и ко всяческим голосованиям в большом социуме, состоящем из не равных по правам, обязанностям и имущественному положению индивидуумов.
Ну а охлократия, будучи разновидностью диктатуры, вообще не признает за собой никакой ответственности, ибо объявила волю толпы высшим судом, выведя её за рамки ответственности даже перед самой собой. Утопия
Zarat
Полностью с Вами согласен ) Но голосование по выборам и по оценки однородны между собой )
EJIEHA
Цитата(Zarat @ 21.12.2011, 23:10) *
Для Елены.
Вариант закона "ТЫ ИЗБРАЛ - ТЕБЕ СУДИТЬ!"
http://www.duel.ru/200930/?10_1_1


Спасибо за ссылку... По каждому пункте имею мнение, но скажу за один.
Цитата
4. Признание преступления или подвига

Статья 4. Признание преступления или подвига Президента и членов Федерального Собрания совершается судом народа над ними. Каждый избиратель выражает свою волю в этом вопросе на основе только своего собственного убеждения относительно вины и заслуг власти России.


Путин на днях предложил упростить систему финансового учёта предприятий. Мол налоговые органы и бухгалтера задваивают друг друга. Если это пройдёт в жизнь, то , предположительно, 5 млн. бухгалтеров потеряют работу. Зато бизнес высвободит средсва, которые вынужден тратить на з/п+обязательные выплаты в бюджет. Так это будет подвиг или преступление? И так могу по каждому пункту.
Это я к тому, что гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Vano
Цитата(Никитос @ 22.12.2011, 10:32) *
Не вижу смысла в смене правящей власти. Ослаблении влияния, предоставления возможности общественного контроля в разумных пределах, прозрачности и доступности для всех- да. Смены "руля", смены курса - нет.

А смысл в смене руля когда рулевое работает с люфтом, и колеса смотрят в другую сторону.
Помните мораторий на техосмотр 2011 года и новые правила с 2012?
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=430993
Форма нового талона ТО уже утверждена, но неизвестно кто и сколько их будет печатать, а также неясно, как новые талоны будут распределять и распространять. Вероятно, до нового года урегулировать эти вопросы правительство не успеет. А старые талоны имеет право выдавать только МВД.
Сперва было предложено компромиссное решение о передаче частным операторам ТО существующих бланков МВД. Однако, это предложение не пришлось по душе правоохранителям, и они отказались отдавать свои бланки.
"В итоге, может сложиться ситуация, когда водители окажутся без талонов ТО, что, в свою очередь, сделает невозможным заключение страховых договоров с ними (ОСАГО). Во избежание этого, РСА выступила с инициативой, чтобы страховые компании требовали от автомобилистов справку о том, что техосмотр пройден, но талон не выдан в связи с отсутствием бланков, и на основании этого документа оформляли полисы ОСАГО. Однако такая позиция не согласована с самими компаниями, и, скорее всего, крупные страховщики на это не пойдут, так как заключение договоров ОСАГО по такой схеме будет нарушать существующее законодательство", - заявил источник.
Losev
Почитал о выступлении ДАМа.
Ну хоть немного этих зажравшихся морды заставили поволноваться...
Блин давно планировали, Болотная не причём.
Опять пытаются пыль пустить в глаза, бросить кость, а когда дойдёт до ней либо шах, либо ишак сдохнет.
А вообще я согласен с Александром Лебедем.
"Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять!!"
Особенно ослов, зажравшихся!! rolleyes.gif
Kult_Ra
Vano!

Кто же будет это специалист Эксперт, который определяет этот критический люфт когда уже "рулевое работает с люфтом" и насколько сильно и даже опасно "колеса смотрят в другую сторону"? Что значит та или эта сторона? Согдаситесь, Vano, что все мы не сможем утратить разницу и "синхронно" рулить левее-правее по жизни. Никогда не сможем - мы разные. Вот когда чип вставят каждому....тогда у Вас, Vano, все получится по "Вашему хотению, по чиповому велению".


Свет мой, зеркальце, скажи!
Кто же будет это специалист Эксперт (рефери), который определяет - этот Конь или ИшаК именно этот чиновник или гражданин РФ? И не просто ишак, а Зажрашийся?
Цитата(согласный с Александром Лебедем)
"Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять!!"
Особенно ослов, зажравшихся!!
Заграница нам поможет? Вставит Чип без очереди!

Кому нужно уже типа суд Линча возродить - толпа решает, повесить чиновника (любого) или оставить жить! И это не бред?
Ужос, что нам, РФ, заграница в мог уже впаривает. Дааа, делаа. И эти люди-линчеватели уже живут среди нас, нашептывают на ушко народу взаимное недоверие, неуважение, враждебность!
Кому-то зарубежному очень выгодно и привычно "грести жар чужими руками" - из граждан РФ делать примитивных придурков, которые со временем загрызут друг друга.
Zarat
Цитата(EJIEHA @ 22.12.2011, 21:48) *
...Так это будет подвиг или преступление?
Это я к тому, что гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Ок. попробую, как говорил незабвенный, углубить и расширить. Для меня любое действие направленное на укрепление страны и народа есть плюс. И если без вреда сокращаются рабочие места не продуктивных работников это плюс. Следующий уровень оценки представлю по полюсам с точки зрения бухгалтеров. Для них минус в этом действии, если их прикажут уволить и расстрелять. И плюс если поставить на пожизненное довольствие. Остальное средние точки, между двумя этими. )

2Kult_Ra
Т.е. выбирать это Вас не очень тревожит, а судить нельзя. )))) Не чувствуете некого противоречия? )

P.s.
Сокращение размещении ювелирных заказов в Швейцарии привело к безработице среди ювелиров и рождению часовой промышленности.
Суды линча привели к созданию прозрачной и объективной судебной системы.
smile.gif
alexandrpjatkov
А теперь давайте все это примеряем на себя.
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 11:53) *
Для меня любое действие направленное на укрепление страны и народа есть плюс.

полностью согласен
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 11:53) *
И если без вреда сокращаются рабочие места не продуктивных работников это плюс.

неуверен что вы будете так говорить когда сократят вашу должность
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 11:53) *
Следующий уровень оценки представлю по полюсам с точки зрения бухгалтеров. Для них минус в этом действии, если их прикажут уволить и расстрелять. И плюс если поставить на пожизненное довольствие. Остальное средние точки, между двумя этими. )

неуверен что начальство и верхушка сократит сама себя, думаю опять сократят рядовых сотрудников по следующим принципам:
1. Человек-действительно плохой сотрудник (и тут я тоже согласен)
2. Человек-не плохой сотрудник но ему пора на пенсию (не согласен)
3. Человек только что окончил учебное заведение и опыта у него нет, т.е. он еще не самостоятельный сотрудник (не согласен)
Zarat
Цитата(Kult_Ra @ 23.12.2011, 9:55) *
Кому нужно уже типа суд Линча возродить - толпа решает, повесить чиновника (любого) или оставить жить! И это не бред?
Ужос, что нам, РФ, заграница в мог уже впаривает. Дааа, делаа. И эти люди-линчеватели уже живут среди нас, нашептывают на ушко народу взаимное недоверие, неуважение, враждебность!
Кому-то зарубежному очень выгодно и привычно "грести жар чужими руками" - из граждан РФ делать примитивных придурков, которые со временем загрызут друг друга.

Мэтр! Я конечно восхищаюсь Вашим искуством игры слов. Но дурачка-то зачем корчить? Или Вы считаете, что демократия шлак и выборы от диавола, тогда зачем Вы здесь? Или Вы согласны, что какой-то разум у людей есть и они могут выбирать руководителей, но тогда почему отказываете им в праве судить? Выбрать ума хватает, а как дело до суда, так дебилушки? smile.gif
EJIEHA
Zarat, скажите, строить, людей лечить, обучать знаниям и т.п. - должны профессионалы или дилетанты? Вопрос риторический. Так почему Вы считаете, что законом управлять может кто угодно? И так иронично рассуждаете о суде линча... Вы готовы принести себя лично и своих близких в качестве примера для расправы, чтобы потом судебная система стала прозрачной и объективной. Или рассчитываете что Вас это не коснётся? И ещё вопрос - сколько Вам лет?
andrey R
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 1:08) *
Почитал о выступлении ДАМа.
Ну хоть немного этих зажравшихся морды заставили поволноваться...

Поволноваться как раз заставили нормальных людей. А морды вдохновились идеей. Ща выберутся независимо и начнут рвать Державу на куски, как при ЕБНе. Под радостное блеяние баранов о том, что демократия, блин, и по закону усё - народ избрал wink.gif
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 1:08) *
А вообще я согласен с Александром Лебедем.
"Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять!!"
Особенно ослов, зажравшихся!! rolleyes.gif

Да, звонкие фразы обычно привлекают неумных, но решительных реформаторов
Kult_Ra
Цитата
Но дурачка-то зачем корчить?
- даааа. Неинтересный мне формат общения у Вас. Пардон. "Или Вы считаете ..."! - или это Вы считаете! А что считать и зачем? Про "выборы" свое мнение я изложил в начале темы и достаточно четко и нет смысла вновь мусолить всё повторно.

Вот Вы написали "Храните Предки Русь Великую, и Малую, и Белую" - если эти слова не пуд_Ра, то как раз там, у предков, и "выборы" были, была власть народная (куп, сход, община и старшины) настоящее народовластие=самодержавие (а не "демократия" толпы и вече_горлопанов) вече-коло и Вы ориентирован "во времени и в пространстве".
Ну, если подпись только для красы, то мне с Вами никогда не иметь общих мыслей и однаково так же и не о чём меж собой далее общаться - не Ваш, Zarat, я собеседник.
vadim999

Цитата(andrey R @ 21.12.2011, 22:55) *
Это не тот ли совет, где Алексеева-снегурочка и некий г-н Юргенс заседают? wink.gif


Цитата(andrey R @ 21.12.2011, 12:51) *
Особенно ... понравилось. Аффтар, пеши исчо biggrin.gif


... про всех. http://www.president-sovet.ru/composition/

Особенно:
ФЕДОТОВА МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА
Советник Президента РФ по правам человека.
Председатель Совета


МОРЩАКОВУ ТАМАРУ ГЕОРГИЕВНУ
Судья Конституционного Суда Российской Федерации в отставке,
советник Председателя Конституционного Суда Российской Федерации

"... по просьбе тру-щихся".






andrey R
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 10:53) *
Суды линча привели к созданию прозрачной и объективной судебной системы.
smile.gif

А если озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа ткнет пальцем персонально в Вас и закричит - вот он, зажравшийся, убейте его? wink.gif
Kult_Ra
к созданию прозрачной и объективной судебной системы. - Российская система суда присяжных (находка России) признана мировой судебной практикой ... Суд линча - суд во имя сиюминутных настроений некой шоблы.

Цитата
озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа
жажда крови. Садизм.
Zarat
2Kult_Ra
Согласен, извините, погорячился.

"Кому нужно уже типа суд Линча возродить - толпа решает, повесить чиновника (любого) или оставить жить! И это не бред?
Ужос, что нам, РФ, заграница в мог уже впаривает. Дааа, делаа. И эти люди-линчеватели уже живут среди нас, нашептывают на ушко народу взаимное недоверие, неуважение, враждебность!
Кому-то зарубежному очень выгодно и привычно "грести жар чужими руками" - из граждан РФ делать примитивных придурков, которые со временем загрызут друг друга. "

Но! Такой, ответ на конкретное предложение (которое тут многие хотели -"Какие Ваши предложения??!!"), можно назвать только словоблудием. Вот с какой целью...
И полностью с Вами согласен, что демократия может эффективно работать только на небольших территориях и в небольших сообществах (в отступление - как и рыночная экономика)

"...суда присяжных..." как пример облагороженного суда линча. smile.gif такой культурненький. smile.gif


2EJIEHA
"Так почему Вы считаете, что законом управлять может кто угодно?" Не совсем понял, о каком Вы законе? Если о "подсудности", то вполне справедливо, что отдавая такую власть в руки одного человека, люди могут судить, делал он на благо страны и народа или нет.
"И так иронично рассуждаете о суде линча... " это не мои рассуждения. Это мнение высказано до меня, вполне компетентными людьми.
"Вы готовы принести себя лично и своих близких в качестве примера для расправы," демагогия конечно, но что делать, отвечу. А Вы гарантируете мне жизнью своих близких, что моя жертва будет не напрасной?
"Или рассчитываете что Вас это не коснётся?" Коснется всех )
Мне 36. Женат, дочь. Давно не живем вместе. Высшее техническое. Два года завода. Рынок, от продавца на точке, до директора направления. Сейчас инженер-проектировщик. )
И еще, мое скромное мнение. Если бы руководящая роль была бы у женщины, то человечество по прежнему сидело бы по пещерам, боясь занозить пальчик у сыночка.
"Zarat, скажите, строить, людей лечить, обучать знаниям и т.п. - должны профессионалы или дилетанты?" А разве не дилетантов Вы сейчас выбираете на выборах? smile.gif

Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 13:14) *
А если озверевшая от ощущения собственного величия и безнаказанности толпа ткнет пальцем персонально в Вас и закричит - вот он, зажравшийся, убейте его? wink.gif

Мы сейчас разбираем суды линча (СЛ)? Или я их оправдываю? ) Было приведено сравнение с судами линча, я просто показал, что и из плохого можно получить хороший результат.
И снова все уходят от вопроса, почему выборы это не СЛ, ведь при неправильном выборе пострадает гораздо больше народа. А оценка деятельности это уже СЛ? Я в чем-то заблуждаюсь? )
Kult_Ra
Цитата
Еда. Беда. Ябеда. Ябедничать. Страда. Явить явление. Убедить. Предъявить. Проявить. Заявить. Бедовать, страдать. Бог_от.

Специалисты АВОК - специалисты по формированию среды (условий) обитания Человека и не только (и коров, кур, свиней и пр. "живности в хозяйствах").
А вот политики - специалисты по формированию будущего -своего и на базе чужого!

И потому нам очень близки "проблемы и трудности", но и не всегда понятны некие действа власти по созданию "микроклимата в стране". Кто тут ЗАК и где чёткое техническое задание?
"Рукава" готовы многие (но не все) засучить , но пока не ясны все помыслы ГИПа.
----------

Цитата(ЁЖик @ 22.12.2011, 0:00) *
Речь о его решении, призвать кого-то не идти сюда-то а не туда, с подкреплением этого призыва, рисованной простенькой схемкой и предупреждением: "но перед тем как они пойдут на это болото, я всё-же скажу им ПРАВДУ". И заметьте, как вкрадчиво и небольшими буквами было сказано слово "ПРАВДА".


Цитата(Skaramush @ 22.12.2011, 0:37) *
Но куда всё это идёт?
А идёт это в прямую поддержку и однозначное признание руководящей роли КП с вариантами "СС-РФ". Как единственно правильной силы, вооружённой единственно верной идеологией.


Цитата(andrey R @ 22.12.2011, 0:45) *
Для меня вопрос "куда он ведет" остается открытым.


Цитата(AAANTOXA @ 22.12.2011, 2:10) *
3) многое из того что говорит Кургинян я слышал из других "уст". он говорит логично и хоть как-то обосновывает то что говорит. да иииии что там обосновывать то - многое из того что он говорит и так ясно и понятно.
куда он ведет - никуда. а куда ему вести то ))) альтернативы нет )


Где исполняются любые пожелания? В дрёме= неком месте типа "в навье" = наивности.

Каждый давно знает, чего он от жизни хочет и что сможет.
Все желают разного - и чистого и грязного. Сам сможет добыть своими (или чужими) руками. Но и каждый из нас давно уже знает, что может сделать сам для себя и чего не сможет.

Кто-то ждёт когда его поведут к сщастью, к радости, очарованности бытием. Кто-то сам бредёт в состояние зачарования, эйфории. Кого-то туда тянут за уши. Кто-то выискивает попутчиков и кто-то ждёт общественного транспорта и его отвезут туда "где исполняются любые пожелания".

==
Vano! Жду Вашего ответа:

Кто же будет это специалист Эксперт, который определяет этот критический люфт когда уже "рулевое работает с люфтом" и насколько сильно и даже опасно "колеса смотрят в другую сторону"? Что значит та или эта сторона?
Согласитесь, Vano, что все мы не сможем враз утратить разницу образования, воспитания, культуры, талантов и "синхронно" рулить левее-правее по жизни.
...............


Всех стричь под одну гребёнку глупо!
Никогда не сможем - мы, люди, разные договориться без взаимных уступок = без взаимоуважения. "Уважить" другого - проявить внимание и приять (удержать во внимании) мнение другого.
andrey R
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 13:33) *
2Kult_Ra
2EJIEHA

Пожалуйста, пользуйтесь стандартным способом цитирования, так, как это делаете Вы, очень тяжело воспринимать, где чьи слова

Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 13:33) *
я просто показал, что и из плохого можно получить хороший результат.

И снова все уходят от вопроса, почему выборы это не СЛ, ведь при неправильном выборе пострадает гораздо больше народа. А оценка деятельности это уже СЛ? Я в чем-то заблуждаюсь? )

Ну да, "ты должен делать добро из зла, потому, что его больше не из чего делать (с). Боюсь, это не тот случай... wink.gif
От красивых фраз до реальности - длинная дорожка... и не всегда приводящая в искомое место. Обычно из г сделать конфетку не получается, не смотря на великолепие замысла.

Дались Вам эти выборы smile.gif Ничего они не решают, это всего лишь одна из декораций, используемых в так называемой "демократической системе" для сокрытия от публики истинных властных механизмов.
Ну и что путного может получится из декорации?
Бараны хотят "честных выборов"? Так они их получат... в воде другой декорации, в лучшем случае. В худшем - в виде еще худшей диктатуры или дезинтеграции властной системы вообще.
Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?
Zarat
оки.

Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 14:39) *
Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?

Закон природы. Активность видна больше и соответственно принимается за основу, потому и преподносится остальным как "воля народа". Это если не принимать в расчет, что все это ширма. (хотя, наверное, это был риторический вопрос?)

Итак, попробую подвести итоги. Основная масса инженеров предпочитает два вида гос. устройства:
1. Монархизм.
2. Технократию.
(Демократию не принимаю в расчет, как нереальный способ управления из-за двух причин:
- если это реальная демократия, то как сказала Елена, получим управление не компетентными людьми
- если это срежиссированная демократия, та, что имеем сейчас, то уже не демократия)
Я правильно всех понял? smile.gif

Или демократия все-таки возможна, с поражением в правах недееспособных, не прошедших тестирование и не имеющих знаний и понятий в той области, куда проходят выборы? )
andrey R
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 14:57) *
Я правильно всех понял? smile.gif

За всех не скажу, а меня точно нет smile.gif
Zarat
Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 14:59) *
За всех не скажу, а меня точно нет smile.gif

хмм... вроде читал тему с начала. Отнес Вас к технократам. smile.gif Итак. Тогда могли бы сформулировать Вашу позицию на лучшее гос.устройство? )
andrey R
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 15:09) *
Отнес Вас к технократам. smile.gif Итак. Тогда могли бы сформулировать Вашу позицию на лучшее гос.устройство? )

Инженеры должны заниматься инженеркой, а не переустройством того, в чем они не разбираются.
Сугубо позиция технократа smile.gif
Врачи - лечить, кухарки - суп варить... ну и так далее rolleyes.gif
Zarat
Извините, персонально для Елены пункт 3, забыл добавить.
3. Матриархат с признаками тотальной диктатуры, начинающийся с уровня семьи. wink.gif

Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 15:13) *
Инженеры должны заниматься инженеркой, а не переустройством того, в чем они не разбираются.
Сугубо позиция технократа smile.gif
Врачи - лечить, кухарки - суп варить... ну и так далее rolleyes.gif

Это могут быть признаки разных систем. А конкретнее? ) Любая обладающая такими? wink.gif
EJIEHA
Цитата(Zarat @ 23.12.2011, 13:57) *
Я правильно всех понял? smile.gif


Вообще не поняли, да и похоже не собирались mad.gif
Zarat
Цитата(EJIEHA @ 23.12.2011, 15:36) *
Вообще не поняли, да и похоже не собирались mad.gif


Не сердитесь! Улыбаясь Вы еще красивее. smile.gif
Тогда ответьте, каково Ваше видение гос.устройства?

Если я не понял большинство, возможно каждый скажет? Идет обсуждение, высказываются мнения, так может приоткроете, дорогие форумчане свои предпочтения? )

Мне ближе технократия или если выбирать из того что было, сталинизм считаю лучшей из опробованных систем. smile.gif
HeatServ
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 0:08) *
Лосев, я Вас читаю и всё больше жалею, что не пошёл на выборы и не проголосовал за ЕдРо.
Losev
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 0:08) *
Лосев, я Вас читаю и всё больше жалею, что не пошёл на выборы и не проголосовал за ЕдРо.

biggrin.gif biggrin.gif
Вот этим мы и отличаемся.
Вы по клавиатуре только стучите, а я говорю, что думаю и делаю, что говорю.
Делаю, а не только на этом форуме тусуюсь. smile.gif
Да и на этом форуме, основной смысл присутствия - дело.
Как уже говорил не фанат, я социального интернета.
А в эту ветку захожу, так в качестве минут отдыха. Для души так сказать. tongue.gif
Losev
В интервью газете "Известия" В.Сурков назвал людей, вышедших на улицы, "лучшей частью нашего общества", от мнения которых "нельзя высокомерно отмахиваться"
....
"Кто захочет охранять коррупцию, несправедливость? Кто захочет защищать глухую и тупеющую на глазах систему? Никто! Даже те, кто является частью этой системы, не захотят. Потому что не чувствуют своей правоты", - добавил замглавы АП.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/12/2011/631396.shtml
Лучше бы даже я не сказал... smile.gif
jota
В демократическом устройстве РФ и бывших стран СССР есть самый главный недостаток - отсутствие закреплённой в Конституции полной ответственности (а не только политической) за последствия принятых законов.
Законы формулируют в Думе или аналогичных органах др.стран не самые квалифицированные юристы, к тому же анализ последствий применения закона - это комлекс не только юридический.

По-моему, законы должно разрабатывать мин. юстиции, апробировать другие ведомства и только после этого Законодатели могут принять или не принять....
Т.е. они, не специалисты, пользуются здравым умом....как присяжные заседатели...схема та же.
Тогда полную персональную ответственность несут чиновники ведомств, составлявших и проверявших законы. А законодатели, т.е. депутаты - политическую ответственность, за отсутствие здравого ума.

А так как есть - будет всегда плохо!
LordN
Цитата
По-моему, законы должно разрабатывать мин. юстиции, апробировать другие ведомства и только после этого Законодатели могут принять или не принять
писать законы должны только программисты и проектировщики, технически корректным алогритмически выверенным языком, лучше на каком-нить формализованном варианте типа паскаля, масимально используя стиль и правила программирования... от юристов - только тз. к законотворчеству юристов нельзя допускать на пушечный выстрел. как и подавляющее большинство детапупов. только тз. стратегия, обоснование, планирование. сами законы должны быть достпуны понимаю среднего обывателя, без переводчиков. те кто свистят на всех углах о коррупциях нислова ни полслова не сказали про законы которые как дышло. закон д.б. как закон тяготения. опустил - упало. без вариантов. smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 14:39) *
Бараны хотят "честных выборов"? Так они их получат... в воде другой декорации, в лучшем случае. В худшем - в виде еще худшей диктатуры или дезинтеграции властной системы вообще.
Только я не пойму одного - почему баранья воля наиболее активной части баранов навязывается обществу, как воля народа?

Зоопарк прям.
Ну если продолжить, козлов допустим большинство, но козлы стеснительные или ленивые.
И козлы не могут или не хотят донести до директора зоопарка свои требования.
Сидят себе в уютных форумах и жжешечках и блеют.
А бараны собрались и донесли до директора зоопарка свои претензии, козлов то он и не видел и считает, что баранов много.
andrey R
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 16:45) *
Лучше бы даже я не сказал... smile.gif

А Вам не приходит в голову мысль, что если из кремля такие речи, то Вы и прочие протестанты в том числе и на "ненавистный режим" работаете? wink.gif

Цитата(Vano @ 23.12.2011, 18:22) *
И козлы не могут или не хотят донести до директора зоопарка свои требования.

А бараны собрались и донесли до директора зоопарка свои претензии, козлов то он и не видел и считает, что баранов много.

Так ить давно известно, что проблемы негров шерифа не беспокоят, чего суетиться то понапрасну? smile.gif

А может быть это директор зоопарка организовал глас народный для решения своих целей? А бараны и рады стараться? wink.gif smile.gif
Что-то я не заметил, чтобы оный директор хоть что сделал для прекращения блеяния якобы против себя...странно, не находите? Горби вот тоже с Яковлевым вполне успешно сами себя свергали...
HeatServ
Цитата(Losev @ 23.12.2011, 15:38) *
Вот этим мы и отличаемся.
Вы по клавиатуре только стучите, а я говорю, что думаю и делаю, что говорю.
Делаю, а не только на этом форуме тусуюсь. smile.gif
Чего это Вы такое делаете? Листовки печатаете?
И не тусуетесь Вы тут, Вы тут троллите, фекалии из сети вываливаете всякие, бесталанно сработанные. Вроде президента с бабой и сношающимися макаками. Лосев, Вы знаете, это даже не то что неэтично, это просто мерзко.
Не, в самом деле, что Вы такое делаете? Просто прикинул, вышел я такой из теплоцентра, нашёл г в сети и вываливаю на форум: "Президент - ..., премьер - тоже, давайте их на... уволим." Потом снова зашёл в теплоузел, контроллер перешил и снова на улицу, г качать. Ну вот не понимаю я этого. Вы даже про обращение президента читали, а не слушали его, т.е. мнение у Вас есть, но оно скачанное, мнение-то.

Vano
Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 18:38) *
Так ить давно известно, что проблемы негров шерифа не беспокоят, чего суетиться то понапрасну? smile.gif
А может быть это директор зоопарка организовал глас народный для решения своих целей? А бараны и рады стараться? wink.gif smile.gif

Тут ведь как бывает, одни козлы живут на равнине и думают, чтоб они не делали проблемы негров не беспокоят, так и живут тихо, домики у них разваливаются, в лечебнице лекарств нет.
А есть козлы горные, те чуть чего сразу директора на рога.
И поэтому им новые дома строят, договариваются.
А на тех первых плюнули, их не видно не слышно все равно.
HeatServ
Цитата(Vano @ 23.12.2011, 18:35) *
А есть козлы горные, те чуть чего сразу директора на рога.
И поэтому им новые дома строят, договариваются.
А на тех первых плюнули, их не видно не слышно все равно.
Я вот подумал тут... А чего собственно в этих горах такого... Коридор там воздушный, закинь борт герой и лети-не-хочу... соседи не самые спокойные.... война недавно была, совсем недавно, может и не худо это, восстановить-то... понятно, что отмыли бабла там на славу, но тут козлы ближе к столице находятся. Понятно, что "Аллах даёт" вообще-то на фоне разваливающихся больниц и отсутствия детских садов бесит, так бесит, что хочется взять и .... но это, Вано, генетичское у них, хорошо жить, у нас вот молчать, а потом бунтовать принято. Недавно в сети напоролся на запись трансляции схождения огня... Там тоже диаспора какая-то прыгает и бесится у гроба господня, принято так.
Vano
Цитата(HeatServ @ 23.12.2011, 19:44) *
но это, Вано, генетичское у них, хорошо жить, у нас вот молчать, а потом бунтовать принято.

С одной стороны так, с другой в разное время и мы и они можем быть разными, как молчать так и хорошо жить.
Вот смотри бельгия или нидерланды такие тихие, культурные все такие, терпимые к меньшинствам, а раньше то:
Брюггская заутреня (нидерл. Brugse Metten; фр. Le Matins de Bruges) — знаменитая резня французского гарнизона, а также других иностранцев в г. Брюгге (Фландрия) членами местного фламандского ополчения в ночь с 17 на 18 мая 1302, в ходе которой погибло не менее 4.000 чел., в основном члены отряда бургомистра. Из-за жестокости эту расправу стали называть «Варфоломеевской ночью Фландрии». Резня стала одним из ключевых событий периода Фламандского национального восстания. Последовавшая за ней битва при Куртре также завершилась триумфальной победой плохо вооружённых, но лучше организованных фламандцев, которые разгромили французские королевские войска 11 июля 1302 г.
HeatServ
Цитата(Vano @ 23.12.2011, 19:00) *
а раньше то:
Брюггская заутреня (нидерл. Brugse Metten; фр. Le Matins de Bruges) — знаменитая резня французского гарнизона, а также других иностранцев в г. Брюгге (Фландрия) членами местного фламандского ополчения в ночь с 17 на 18 мая 1302, в ходе которой погибло не менее 4.000 чел., в основном члены отряда бургомистра. Из-за жестокости эту расправу стали называть «Варфоломеевской ночью Фландрии». Резня стала одним из ключевых событий периода Фламандского национального восстания. Последовавшая за ней битва при Куртре также завершилась триумфальной победой плохо вооружённых, но лучше организованных фламандцев, которые разгромили французские королевские войска 11 июля 1302 г.
Дикари-с.

ЗЫ
Ржевский пришел на бал, выпил изрядно, подошел к компании и слышит, как какой-то дядя рассказывает историю про австралийских аборигенов:
- Аборигены очень интересно ловят живых страусов - бреют голову, закапываются в песок, страус думает, что это его яйца, садится, тут абориген хватает его за ноги и так ловит. Ржевский еще слегка пошатался по балу, выпил и по случаю пересказывает:
- Австралийские абориген очень интересно ловят страусов - бреют голову, закапываются в песок, выставляют яйца - страус думает, что это его яйца, садится на них и тут абориген его хватает.
- Ржевский, а зачем же они голову бреют???
- Дикари-с....

ЗЗЫ Ладно, надеюсь власть сделает выводы, а не наср... на людей, как когда-то с СРО.
vadim999
Сыль давать не бу за Иванова С.Б., усе при Гугле о его новом назначении.
"Некотырые любят погорячее".
Запуск спутников "Глобалстар" могут отложить из-за ЧП с "Меридианом"

Позже из Минобороны последовало сообщение, что причиной потери спутника стала нештатная работа двигателя третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2». После запуска "Меридиана" рапортовали, что он прошел в штатном режиме и ракета будет взята на сопровождение наземными средствами контроля. Комсомольская правда 18:00
Госкомиссия расследует причины аварийного пуска ракеты-носителя со спутником связи "Меридиан", сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Войск воздушно-космической обороны / ВВКО / полковник Алексей Золотухин. ИТАР-ТАСС 17:53
Спутник связи двойного назначения, запущенный Минобороны в пятницу с космодрома Плесецк, по предварительным данным, упал в районе Тобольска в Тюменской области из-за отказа разгонного блока "Фрегат". Ракета-носитель среднего класса "Союз-2.1б" с космическим аппаратом "Меридиан" стартовала с космодрома "Плесецк" в 16.08 мск. РИА Новости


Ждем*c развития событий в "стане" "Примы".

ЗЫ. biggrin.gif biggrin.gif Гы-Гы-ы.Щитаю, что втЁ,что полозиит, летает и плавыт, за последни 12 леД - называт "Иванов С.Б.", уж точно не потопнут, ни падут и оБракинуцца.
HeatServ
Цитата(vadim999 @ 23.12.2011, 19:16) *
ЗЫ. biggrin.gif biggrin.gif Гы-Гы-ы.Щитаю, что втЁ,что полозиит, летает и плавыт, за последни 12 леД - называт "Иванов С.Б.", уж точно не потопнут, ни падут и оБракинуцца.
А вот хорошо бы, чтобы плавали, да не топли, нам больше надеяться не на кого. Ракета - единственно что сдерживает америкосов от освободительного похода. Вроде преувеличение, но ведь так и есть. Стоит проспать какой полимер - там уже они.
vadim999
Цитата(HeatServ @ 23.12.2011, 20:05) *
Дикари-с.

ЗЫ
Ржевский пришел на бал,



Ни-и-и, не ссколько нИ так, в контексте "тамады" темы.
laugh.gif То, что Ржевский, -факт. То, что БАЛ, - тож. Т.ж. - пришОл с ... с комппктом, и со словами. что приобрел занимательную ФрАнцужзскую Стучку. .. и воссел. со словами, "надеюсь. Дамы, простят, если закурю". Ни чего личного, тока гусарство на пенЗии.
HeatServ
Цитата(vadim999 @ 23.12.2011, 19:32) *
Ни-и-и, не ссколько нИ так, в контексте "тамады" темы.
laugh.gif То, что Ржевский, -факт. То, что БАЛ, - тож. Т.ж. - пришОл с ... с комппктом, и со словами. что приобрел занимательную ФрАнцужзскую Стучку. .. и воссел. со словами, "надеюсь. Дамы, простят, если закурю". Ни чего личного, тока гусарство на пенЗии.
Знаете, Вадим, есть мнение, что падонкоффский слэнг и прочая "аффтарская" малограмотная гомосятина была инспирирована с Сеть врагами нашей Родины, дабы разрушить мироустройство и ушатать язык Чехова и Толстого. Собственно, вопрос: сколько Вам платят за это?
ЗЫ Може тоже буду бу, если канешна баблеца будут нормальнЫи.
Бойко
Цитата(HeatServ @ 23.12.2011, 19:26) *
.... Ракета - единственно что сдерживает америкосов от освободительного похода. Вроде преувеличение, но ведь так и есть. Стоит проспать какой полимер - там уже они.


А что им надо от нас? Дворец на берегу Белого моря? А мы не даем им построить?
Что будет в случае гипотетического захвата? В другую религию переведут?
Что им надо от нас такого, что мы не делаем сами? Даем все... от детей до спутников...
Принимаем все от презервативов до просто отходов...
Без досмотра "дорогу" через страну дали для военных самолетов ... 4-5 тыс. бортов в год...
Воробей
Цитата(andrey R @ 23.12.2011, 13:03) *
Поволноваться как раз заставили нормальных людей. А морды вдохновились идеей. Ща выберутся независимо и начнут рвать Державу на куски, как при ЕБНе. Под радостное блеяние баранов о том, что демократия, блин, и по закону усё - народ избрал wink.gif


По-моему, самую емкую характеристику людям, пришедшим на Болотную площадь дала Ксения Собчак в интервью «Эхо Москвы»:

«Но я также знаю, что на Болотную пришли люди, совершенно не желающие вот такой кардинальной смены режима прямо сейчас, через революцию, через очередной путч или через что-то еще. Люди просто хотят, чтобы их права учитывались, чтобы к ним прислушивались и чтобы вот с этим самым креативным классом кто-то, наконец-таки, стал разговаривать, чтобы съезды «Единой России» не выглядели как съезды еще досахаровской и дособчаковской эпохи.

Я верю в то, что завтра на митинге (24 декабря) будут люди, которые не выступают против Путина в том смысле, что не желают сегодня смены режима. Я – реалист, я понимаю, что в марте мы выберем Путина.»

HeatServ
Цитата(Бойко @ 23.12.2011, 20:07) *
А что им надо от нас? Дворец на берегу Белого моря? А мы не даем им построить?
Что будет в случае гипотетического захвата? В другую религию переведут?
Что им надо от нас такого, что мы не делаем сами? Даем все... от детей до спутников...
Бойко, Вас бы расстрелять разок по-хорошему. Чтобы с выводом, чтобы с повязкой и последней сигаретой (что предпочтёте, кстати?). Чтобы торжественно всё, переломанные конечности, кровища запёкшаяся, автоматчики... взмах рукой.... Все смотрят на это как на фильм. А ведь так расстреливают лучших, вроде Вас, и расстрельной команде не М-16 дадут, калаша дадут, чтобы заподлить вылетающей русской офицерской душе. Крикнете что-нибудь напоследок?
К вопросу "что им от нас надо". Им ВСЁ надо. Они всё сожрут.
LordN
Цитата
По-моему, самую емкую характеристику людям, пришедшим на Болотную площадь дала Ксения Собчак в интервью
самая емкая характеристика лежит на баше, в бездне.
Цитата
папа, а ты пойдёшь на площадь?
нет. с меня хватит. я уже боролся с однопартийной системой и фиктивными выьорами
HeatServ
Цитата(LordN @ 23.12.2011, 21:53) *
самая емкая характеристика лежит на баше, в бездне.
Цытировать надо. Хотя, лучше, не надо. Пошла в дом.
Недавно добавил в телефон Дом2 (Дом уже есть). Потом убрал.
Buharick
Цитата(LordN @ 23.12.2011, 22:53) *
самая емкая характеристика лежит на баше, в бездне.


LordN, может, закончите .... (вставьте Сами, по смысу) выдавать Себя за "Штирлица". ПРЯМЫЕ сцЫлоки прилагайте!!! Спасибо.
HeatServ
Цитата(Buharick @ 23.12.2011, 22:28) *
LordN,
Человека однозначно характеризует количество людей (все там будем) желающих пойти с этим человеком в атаку. Тупую и бессмысленную. Однозначно решённую.
Я с ним не пошёл бы.
Бойко
Цитата(HeatServ @ 23.12.2011, 21:42) *
... Крикнете что-нибудь напоследок?
К вопросу "что им от нас надо". Им ВСЁ надо. Они всё сожрут.


Крикнул..., но стер... т.к.100% предупреждений rolleyes.gif


«Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы»

считается, что Майер Амшель Ротшильд.

«Человек не терпит того, что выходит за рамки обычного... Мы все должны быть одинаковыми. Не свободными и равными от рождения, как сказано в конституции, а просто мы все должны стать одинаковыми. Пусть люди станут похожи друг на друга как две капли воды; тогда все будут счастливы, ибо не будет великанов, рядом с которыми другие почувствуют своё ничтожество... Если не хочешь, чтобы человек расстраивался из-за политики, не давай ему возможности видеть обе стороны вопроса. Пусть видит только одну, а ещё лучше — ни одной... Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, — ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперёд, хоть на самом деле они стоят на месте. И люди будут счастливы, ибо факты, которыми они напичканы, это нечто неизменное. Но не давайте им такой скользкой материи, как философия и социология. Не дай бог, если они начнут строить выводы и обобщения».
Рэй Бредбери 451° по Фаренгейту
HeatServ
Цитата(Бойко @ 23.12.2011, 23:01) *
Крикнул..., но стер... т.к.100% предупреждений rolleyes.gif
))))))))))
С наступающим, Бойко. Всего доброго от меня лично и моих парней. Пусть повезёт. Пусть всё будет, да так, чтобы - ХОРОШО.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.