Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 12:28) *
Один раз такое уже получилось

Так уже наелись и демократии, и самостийности по забугорным рецептам, второй раз не прокатит, народ понимать начал. Это ж обман, а обманывать людей долго не получается. Самостоятельность же не в том, чтобы всё подгребла под себя кучка беспринципных жуликов из местных и расплачивалась за это с забугорными подельниками народным добром. И демократия вовсе не во вседозволенности. Это общественный договор, где свободы обеспечиваются обязанностями. И люди, наевшись фальшивкой по самое немогу, уже второй раз на эту обманку не клюнут, как бы не кликушествовали те, кто у Вас ниже по пунктам перечислены smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 14:42) *
Так уже наелись и демократии...

В России многие действительно наелись, а в Белоруссии наесться демократией Лукашенко не дал. Он там к власти в 1994 году пришел, когда у нас все самое "интересное" только начиналось. У нас процесс пошел дальше, а в Белоруссии не дали всему этому развиться. Да и слава Богу что не дали.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 12:53) *
Белоруссии наесться демократией Лукашенко не дал

Так поэтому наши белорусские друзья и гутарят про демократию и проклятого тирана smile.gif
Люди ж на чужом опыте не учатся, надо самим шишки набить smile.gif Вот украинцы уже что-то не больно хотят той демократии, да и у нас количество желающих в основном исчерпывается списком с того кормящихся smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 15:00) *
Так поэтому наши белорусские друзья и гутарят про демократию и проклятого тирана smile.gif
Люди ж на чужом опыте не учатся, надо самим шишки набить smile.gif

Вот и я говорю про то, что там есть еще опасность, что люди нахлебаются европейской демократии.
инж323
Александр, все эти три перечисленных варианта есть озвучка лишь одного- все в Г, а я в белом, а там хоть трава не расти.И при том нуна быть здоровым и богатым, но при том многим что б казалось мол "бедный и больной", что б зависти сильно не возбуждать(крестьяне своих сельчан чуть пообросших богатством, даже и невесть каким, жгут , как и в 17-18-19 веке)
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 21.7.2013, 15:41) *
Александр, все эти три перечисленных варианта есть озвучка лишь одного- все в Г, а я в белом, а там хоть трава не расти.И при том нуна быть здоровым и богатым, но при том многим что б казалось мол "бедный и больной", что б зависти сильно не возбуждать(крестьяне своих сельчан чуть пообросших богатством, даже и невесть каким, жгут , как и в 17-18-19 веке)

Не понял. Вы про что это?
инж323
А про что вы вот эти три варианта написали?
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 12:28) *
про тех кто громче всех кричит, про отсутствие демократии. Но и тут возможны варианты для чего они кричат:
1. Ваш вариант-с целью спереть чего нибудь.
2. С целью отмазать спершего что нибудь и сделать из него политического мученика.
3. С целью получить чей нибудь грант и прочие материальные нетрудовые блага и доходы.
rolleyes.gif

alexandrpjatkov
Какие люди появились!!! (см. прикрепленное изображекние)
Наверное уже из Австрии?(или Австралии?)
Инж, это я не про вас а про Абусьмо
Цитата(инж323 @ 21.7.2013, 16:04) *
А про что вы вот эти три варианта написали?

Понял
Сандугач
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 14:01) *
Да Господь с Вами smile.gif Как можно отвернуть одну часть целого от другой? Только убив организм. А тут уже чувство самосохранения работает smile.gif
Вы ж понимаете, что за демократию демократы начинают гнать исключительно с целью чё нить спереть на халяву у жуткого диктаторского режЫму biggrin.gif


Во всех спецслужбах есть подразделения, которые занимаются ПРОПАГАНДОЙ И АГИТАЦИЕЙ, основная задача которых- внушение электорату что белое - это чёрное, а чёрное - это белое. И, поверьте, они свой хлеб не зря жуют. .... Я в начале 90тых служил, и имел возможность лицезреть одновременно представителей всех "братских народов" одновременно, и при этом наблюдать динамику их настроений... Так что, я бы не стал утверждать так категорично про "одно целое"

Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 14:28) *
1. Ваш вариант-с целью спереть чего нибудь.
2. С целью отмазать спершего что нибудь и сделать из него политического мученика.
3. С целью получить чей нибудь грант и прочие материальные нетрудовые блага и доходы.
rolleyes.gif

Я бв добавил, БЕЗНАКАЗАННО спереть. Типа я демократ, и потому меня трогать нельзя, иначе вонь поднимется... отсюда, вывод напрашивается, кто такие - демократы нынешние.... laugh.gif
инж323
Ныне с таким удобней в оппозиции типа быть. Ежели поймают на чем, то мол это за мою правозащитную и оппозиционную деятельность такое мне.
andrey R
Цитата(Сандугач @ 21.7.2013, 14:32) *
всех "братских народов"
я бы не стал утверждать так категорично про "одно целое"

Я не про всех, я про русских, украинцев и белорусов. Это одна нация, разными их сделала как раз та самая пропаганда. Чтобы ограбить, надо разделить. Вот и разделили и стали внушать ложные ценности и возбуждать самостийность. Дальше хотели и русских по тому же принципу делить, всякие вятичи-кривичи, поморы и прочие вдруг возникшие из ниоткуда якобы национальные самосознания. А с украинцами и мудрствовать особо не надо, там столько всего понамешано - только дай волю, да князьков удельных подкорми, посули им долю от общего...
timmy
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 5:55) *
Вот я и говорю, что это пример распила средств. И еще-если за этот поезд платит область, то за что же тогда платят пассажиры этого поезда? Причем стоимость билета на поезд от сибирских городов до Москвы или до Питера уже вполне сравнялась со стоимостью перелета по этому же маршруту.
Спрашивается за какой такой отсутствующий сервис в вагонах 20-30 летней давности постройки, я должен платить почти ту же цену что и за перелет? Или что, у нас поезда по скорости сравниваются с самолетами?

Да не. Пассажиры где-то процентов 50-60 оплачивают в поездах. А в самолетах проентов 30-40. Только в самолетах Федерация вроде бы еще приплачивает, поэтому выходит подешевле. На самом деле дальние рейсы дешевле на самолете получаются. поэтому в Штатах народ активно использует воздушный транспорт. И у нас такое сделать хотели, почти в каждом боль-мень крупном городе аэропорт стоял. Но вот как-то Правительство забыло про этот проект надолго. Теперь вот вспомнило, но аэропорты-то без раскрутки быстро в упадок пришли и развалились. Приходится им сейчас заново начинать этот путь.
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 21.7.2013, 17:52) *
Теперь вот вспомнило, но аэропорты-то без раскрутки быстро в упадок пришли и развалились. Приходится им сейчас заново начинать этот путь.

Настолько вспомнило, что из Тюмени в Екатеринбург (соседние области) или в Новосибирск (город восточнее Тюмени) можно долететь только с пересадкой в Москве или в Сургуте. Мягко говоря приходится делать крюк (из Азии в Европу и обратно из Европы в Азию)
Kult_Ra
Цитата(Сандугач @ 21.7.2013, 14:32) *
Во всех спецслужбах есть подразделения, которые занимаются ПРОПАГАНДОЙ И АГИТАЦИЕЙ, основная задача которых- внушение электорату что белое - это чёрное, а чёрное - это белое. И, поверьте, они свой хлеб не зря жуют. ....
Точно. Так всегда было и у "белых и у красных", в любой партии, любой секте, банде, княжеской дружине и пр. образованиях вокруг некоего лидера (двора, улицы, края и т.п.).

Внушение подкрепляется "чудесами" либо провокациями (типа убить экс-герцога или поджечь рейхстаг..)



Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 14:57) *
Я не про всех, я про русских, украинцев и белорусов. Это одна нация, разными их сделала как раз та самая пропаганда. Чтобы ограбить, надо разделить.
Да. Меж нами в целом нет разницы - разницу делают наши "пожиратели" под маской доброжелателей, а без маски враги они враги. Пока был СССР, американцы Югославию не трогали... Пока была царская Россия и Кайзеровская Германия американцы в Европе не хозяйничали...

А вот уже после 1945 года и особенно после перестройки они (закулисный кагал олигархов США) меняют правительство под себя практически уже в любом месте Земли не взирая на цвет кожи и вероисповедание.
timmy
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 16:46) *
Настолько вспомнило, что из Тюмени в Екатеринбург (соседние области) или в Новосибирск (город восточнее Тюмени) можно долететь только с пересадкой в Москве или в Сургуте. Мягко говоря приходится делать крюк (из Азии в Европу и обратно из Европы в Азию)

Ну так у нас Федерация напоминает по устройству детскую пирамидку. И в регионах такие же пирамидки сделаны. Есть федеральный центр, он имеет связь с региональными центрами. А региональный центр имеет связь с районными центрами, районный - с центрами поселений района... Связи которые с советских времен были, вот они и существуют, а новые чтоб сделать связи это нужно кипы бумаги извести. Потому не установлен порядок создания связей промеж поселениями, никто об этом не думал, когда законы писал.
Бойко
Цитата(Kult_Ra @ 21.7.2013, 17:21) *
.....................
Да. Меж нами в целом нет разницы - разницу делают наши "пожиратели" под маской доброжелателей, а без маски враги они враги. Пока был СССР, американцы Югославию не трогали... Пока была царская Россия и Кайзеровская Германия американцы в Европе не хозяйничали...


Да нет. Летал тут на несколько дней Донецк и область... промежуток 4 года.. Много родственников, знакомых. Если раньше только намечалось, то сейчас можно сказать, что это во многом уже другая страна. Очень много житейских мелочей и более существенных/зависимых от власти. Они уже, в своем большинстве, мало интересуются/знают про события в России. И это уже не соучастие, а нейтрально воспринимаемая информация. Сожаление о развале СССР есть, но много меньше. А разговоры про объединение с нынешней Россией воспринимали с усмешкой/просто смехом... и даже с некоторой жалостью... к убогому. Жить под "Сердюковыми" с их бабами?... Защищать "Абрамовичей" и их острова... и т.д. У них своих достаточно. Преобладает мнение, что уж лучше строить жизнь по примеру Германии, Норвегии, Франции.. и т.д. Примеры России и Батьки не вдохновляют даже на житейском уровне.. Хотят как там, а не как в России.. Да и наши "борцы" с демократами и либералами предпочитают учиться, лечиться, одеваться, рожать детей, отдыхать... в тех краях... хранят деньги, квартирки, домики... покупают их машины, телевизоры, телефоны, лекарства и еду... Что осталось? Чего не перечислил?
Мне так просто интересно... что мы строим? Какой мост? Куда? Разве Якунин нам этот мост построит?
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 21.7.2013, 20:31) *
Связи которые с советских времен были, вот они и существую

Вовсе не так. В те же Екатеринбург и Новосибирск в советские времена можно было улететь прямым рейсом, а сейчас нет.
andrey R
Цитата(Бойко @ 21.7.2013, 19:00) *
Сожаление о развале СССР есть, но много меньше. А разговоры про объединение с нынешней Россией воспринимали с усмешкой/просто смехом... и даже с некоторой жалостью... к убогому. Жить под "Сердюковыми" с их бабами?... Защищать "Абрамовичей" и их острова... и т.д. У них своих достаточно. Преобладает мнение, что уж лучше строить жизнь по примеру Германии, Норвегии, Франции.. и т.д. Примеры России и Батьки не вдохновляют

Мне так просто интересно... что мы строим? Какой мост? Куда? Разве Якунин нам этот мост построит?

Это просто этап в понимании того, в какой заднице они оказались. Пока власти набирая кредиты (которые никогда не смогут отдать) поддерживают худо-бедно социалку, можно и поразмышлять про сердюковых и "жизнь, как в Норвегии". А вот когда всё квакнется, в том числе и в Норвегии, тогда наступит следующий этап осознания. И как это ни цинично звучит, банковать будут те, кто кто оплатит долги. Догадайтесь с трёх раз, кто это такие.
Ну а потом российские стервятники сожрут украинских, ибо какие ж они "абрамовичи", коли все в долгах?

Строим Империю. Получится? Должно получиться, иначе не будет ни России, ни Украины, ни Белоруссии, будет много-много маленьких гондурасиков с микрокнязьками, торгующими остатками былого величия и гнобящих почем зря своих пейзан.
Кстати, самостийность я б оставил, зачем отбирать у дитяти погремушку? Как в европах - де юре. Ну а де факто - Империя smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 22:12) *
Строим Империю. Получится? Должно получиться...будет много-много маленьких гондурасиков с микрокнязьками, торгующими остатками былого величия и гнобящих почем зря своих пейзан...

У меня пока ощущение, что строится вместо множества маленьких, один большой Гондурас. Почитал тут недавно выдержки из школьных учебников... Не покидает мысль что нынешних детей специально оболванивают, ибо стадом управлять легче, чем думающими людьми.Примеры таких задачек выложены и на АВОКе(про чебурашку и чебуранов, про гендерные признаки колобка и колобихи, и наконец вот эти задачки про пятнадцатилитровый чайник и про озеро из мороженого)
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 20:38) *
У меня пока ощущение, что строится вместо множества маленьких, один большой Гондурас. Почитал тут недавно выдержки из школьных учебников... Не покидает мысль что нынешних детей специально оболванивают, ибо стадом управлять легче, чем думающими людьми.

Это метастазы провалившегося проекта глобалистов. Уже и учебники новые пишут и особо отличившихся демократов вполне демократически сажают. Остальные собраны в кучки, бирки наклеены, надзор установлен. Но ить такая махина, 20 лет дербанили и поганили, за год-другой не повернуть. Но обязательно повернём smile.gif
Тут зимой ругали армейские реформы с научными подразделениями армейскими из талантливых студентов. А меж тем туда конкурс 20 человек на место. Ибо и зарплата, и оборудование и перспективы. Курочка по зернышку клюёт, а закон перехода количества в качество никто не отменял smile.gif
Особо же упёртые пусть пока поразмышляют про европейский путь развития и всяческие свободы с демократиями. Время пока есть на осознание. И чем дальше, тем больше того осознания будет smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 22:49) *
Это метастазы провалившегося проекта глобалистов.

Чтобы эти метастазы прекратились, достаточно просто переиздать советские учебники по многим наукам. В свете приведенных выше примеров, я думаю что спрос на них будет бешеный и все затраты издатели сливой отобьют.
Ведь отбивала же затраты вполне хорошая Энциклопедия для детей от "ЭКСМО"...
Однако же не переиздают учебники, видать нет на то либо государственной воли, либо государева одобрения.
Synoptyk

Кстати, самостийность я б оставил, зачем отбирать у дитяти погремушку? Как в европах - де юре. Ну а де факто - Империя smile.gif


И вот с етими сентенциями Вы собираетесь строить империю?
Получится?
Несомненно... что то похожее на то, что уже было неоднократно...Кстати вот и пример.
http://www.istpravda.com.ua/artefacts/2011/02/10/23399/#10
Удачи.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 22:49) *
И чем дальше, тем больше того осознания будет smile.gif

Жаль только, что при этом пострадает много абсолютно невиновных людей....
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 22:12) *
Строим Империю. Получится? Должно получиться...

Вспоминаются по этому поводу строки Некрасова из поэмы "Железная дорога" (особенно 2 последние):

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
timmy
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 19:07) *
Вовсе не так. В те же Екатеринбург и Новосибирск в советские времена можно было улететь прямым рейсом, а сейчас нет.

Ну в прошлые времена много чего было по другому, потому что была другая страна. Но, заметьте, антиалкогольная и антитабачная кампании проходят сейчас значительно легче, чем в последние годы Союза. Мож просто потому что люди немного другие выросли?
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 21.7.2013, 23:20) *
Ну в прошлые времена много чего было по другому, потому что была другая страна. Но, заметьте, антиалкогольная и антитабачная кампании проходят сейчас значительно легче, чем в последние годы Союза. Мож просто потому что люди немного другие выросли?

И люди другие, и на горьком опыте научится должны были, и табачно-алкогольное лобби наверняка присутствует...
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 20:58) *
достаточно просто переиздать советские учебники
Однако же не переиздают учебники, видать нет на то либо государственной воли, либо государева одобрения.

Не достаточно. Там тоже много пустого, особенно в общественных дисциплинах, про "дорогого Леонида Ильича", к примеру. Да много чего, что требует коррекции.
Воля есть, есть и поручение сие сделать. Сформирована группа уважаемых людей и они работают, погуглите smile.gif

Цитата(Synoptyk @ 21.7.2013, 20:58) *
И вот с етими сентенциями Вы собираетесь строить империю?
Получится?
Удачи.

А чем плоха сентенция? Вам не нравится евровыбор? smile.gif Всё ровно тоже самое, только вместо проворовавшихся рулевых будут другие.
Ну а хотеть, чтобы получилось, должны все, силой никого тянуть не будем, когда попроситесь - мы еще подумаем smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 23:39) *
Не достаточно. Там тоже много пустого, особенно в общественных дисциплинах, про "дорогого Леонида Ильича", к примеру.

Про Леонида Ильича я както не застал. Видимо в период с 1983 по 1994 г.г. (я в эти годы учился) этого уже не было. Но все равно не грех было бы перетащить полезное из тех учебников в нынешние. Равно как и из советских СНиПов и ГОСТов было бы полезно многое перетащить в новые (якобы актуализированные.
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 23:39) *
Не достаточно. Там тоже много пустого, особенно в общественных дисциплинах, про "дорогого Леонида Ильича", к примеру. Да много чего, что требует коррекции.
Воля есть, есть и поручение сие сделать. Сформирована группа уважаемых людей и они работают, погуглите smile.gif

Не получается нагуглить. Не дадите ссылку?
timmy
чё там гуглить? В очередной раз задумали единый курс истории России сделать. Кто-то из вице-премьеров (Шувалов, не?) получил персональную задачу оформить всё в лучшем виде. Под это дело даже общество соответствующее создали, терь главное, чтоб порыва надолго хватило.
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 21:48) *
ссылку?

Цитата
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству к декабрю обеспечить разработку единой концепции курса истории России в школах
http://ria.ru/society/20130423/934157519.html#ixzz2ZhrusJdS
Рекуператор
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.7.2013, 11:19) *
В поезде со мной тоже такое было, когда в соседнем вагоне пожар случился...

такое?
Цитата
Билет купил - Всё! очко жим.
На взлёт пошёл - ЖИИИИИИИМ!!!!
В яму попал - ЖИМ!
Посадка-"когда же этот ЖИМ закончится?"


может это не поезд был?
timmy
да лан, чё. Каждый своего чего-то пугается. Вы самолетов, я столбов, Александр похоже поезда недолюбливает...

но вот падать с верхней полки точно неприятно. Столько раз падал и хоть бы раз кто поймал...
alexandrpjatkov
Цитата(timmy @ 22.7.2013, 3:18) *
да лан, чё. Каждый своего чего-то пугается. Вы самолетов, я столбов, Александр похоже поезда недолюбливает...

Да, я поезда не люблю. А самолетов побаиваюсь, особенно Ютейровских (от знакомых наслушался про их состояние). А поезда нелюблю за то, что сколько мне ни приходилось в них ездить-все время с косяками поезда попадались: то в жару не работает кондиционер и не открывается ни одно окно, то наоборот в холод ниодно окно не закрывается и толком отопление не работает (после одной такой поездки я конкретно за температурил) и везде- грязь.


Цитата(timmy @ 22.7.2013, 3:18) *
но вот падать с верхней полки точно неприятно. Столько раз падал и хоть бы раз кто поймал...

Я вообще стараюсь не падать (пока получается), ибо при падении меня (рост 195 см вес за 100 кг.) еще неизвестно кому будет хуже- мне, или тому кто меня поймает...
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
Сандугач
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 16:57) *
А с украинцами и мудрствовать особо не надо, там столько всего понамешано - только дай волю, да князьков удельных подкорми, посули им долю от общего...

Ага, что сами не зъидять, то понадкусывают... Наши люди. Одно целое с нами...


Цитата(timmy @ 22.7.2013, 3:18) *
Столько раз падал и хоть бы раз кто поймал...



Цитата(alexandrpjatkov @ 22.7.2013, 8:46) *
Да, я поезда не люблю. А самолетов побаиваюсь, особенно Ютейровских (от знакомых наслушался про их состояние). А поезда нелюблю за то, что сколько мне ни приходилось в них ездить-все время с косяками поезда попадались: то в жару не работает кондиционер и не открывается ни одно окно, то наоборот в холод ниодно окно не закрывается и толком отопление не работает (после одной такой поездки я конкретно за температурил) и везде- грязь.

Я вообще стараюсь не падать (пока получается), ибо при падении меня (рост 195 см вес за 100 кг.) еще неизвестно кому будет хуже- мне, или тому кто меня поймает...
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


Самолёты люблю, потому как отец - авиатор, я и рос в авиагарнизонах, и служил в них, правда, не долго, чаше с сапогами... Но... вертушка мне больше по нраву... Ну, или кукурузник (АН-2... )Мотаюсь много А вот как с полки падают, до сих пор не пойму... я по молодости умудрялся на трубе 159-той спать... Не долго, правда, в обед. Не падал...
А поезда тоже разные попадались. Южный Урал, Башкирия, Латвия, Юрмала... Нормальные поезда. Кушка- Ашхабад... как повезёт.. Бывало кондёр в августе не работал, а бывало - в январе не выключался... laugh.gif laugh.gif И ни чего... И ни чего.. И ни чего... laugh.gif laugh.gif
zaharov63
Цитата(andrey R @ 21.7.2013, 19:12) *
Это просто этап в понимании того, в какой заднице они оказались. Пока власти набирая кредиты (которые никогда не смогут отдать) поддерживают худо-бедно социалку, можно и поразмышлять про сердюковых и "жизнь, как в Норвегии". А вот когда всё квакнется, в том числе и в Норвегии, тогда наступит следующий этап осознания. И как это ни цинично звучит, банковать будут те, кто кто оплатит долги. Догадайтесь с трёх раз, кто это такие.
Ну а потом российские стервятники сожрут украинских, ибо какие ж они "абрамовичи", коли все в долгах?

Строим Империю. Получится? Должно получиться, иначе не будет ни России, ни Украины, ни Белоруссии, будет много-много маленьких гондурасиков с микрокнязьками, торгующими остатками былого величия и гнобящих почем зря своих пейзан.
Кстати, самостийность я б оставил, зачем отбирать у дитяти погремушку? Как в европах - де юре. Ну а де факто - Империя smile.gif

Вот-вот, и наши оппы именно об этом вещают. Власть тоже это понимает, но от бессилия и чувства самосохранения задачей максимум видит сохранение независимости хотя бы "де юре". Независимость как лозунг, это немногое, что осталось и проглатывается на ура. Правительству и нацбанку не до этого: на планерках у АГЛ, понурив головы, старательно записывают углы экономики, под которые нужно поставить костыли. Народ... а причем тут народ.
alexandrpjatkov
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 12:02) *
Вот-вот, и наши оппы именно об этом вещают. Власть тоже это понимает, но от бессилия и чувства самосохранения задачей максимум видит сохранение независимости хотя бы "де юре". Независимость как лозунг, это немногое, что осталось и проглатывается на ура. Правительству и нацбанку не до этого: на планерках у АГЛ, понурив головы, старательно записывают углы экономики, под которые нужно поставить костыли. Народ... а причем тут народ.

Веде своих проблем хватает. Я , например, когда в прошлом году съездил в Белоруссию и всерьёз залумался о переезде туда (помешали личные обстоятельства). Вы наверное тоже видите, что в вашей стране есть определенные минусы и что гдето в другой стране этих минусов нет (а есть какие то свои)...
zaharov63
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.7.2013, 9:24) *
Веде своих проблем хватает. Я , например, когда в прошлом году съездил в Белоруссию и всерьёз залумался о переезде туда (помешали личные обстоятельства). Вы наверное тоже видите, что в вашей стране есть определенные минусы и что гдето в другой стране этих минусов нет (а есть какие то свои)...

Главный минус видится в том, что неэффективное управление экономикой и популизм приводят к предсказуемым результатам. Вы сохранили ссылку на сайт нашего Белстата, когда просили что-то обосновать? Даже официальная статистика красноречива. Посмотрите сальдо внешней торговли Беларуси. Ни одного года в плюсе. Прошлый чуть скрасила афера с растворителями. В этом те же тенденции. То есть живем не по средствам, накапливаем долги. А за все придется платить: хошь деньгами, хошь заводами.. когда все закончится - и "независимостью". См. сценарий andrey R.
andrey R
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 11:57) *
См. сценарий andrey R.

Да не мой это сценарий, это логика исторического процесса. Так всегда было, есть и будет. Живёшь не по средствам, влезаешь в долги - перестаёшь существовать, как самостоятельная единица. Впрочем, для небольших государств и без этого выбор не велик, приходится прислоняться к более крупным образованиям, ибо только внутренний рынок не в состоянии обеспечить развитие самостоятельной экономики. Чо то в районе 300 миллионов нужно населения минимум, для возможной самодостаточности. Не я опять же придумал, в учебниках писано.
alexandrpjatkov
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 13:57) *
Главный минус видится в том, что неэффективное управление экономикой и популизм приводят к предсказуемым результатам. Вы сохранили ссылку на сайт нашего Белстата,

думаю, что если бы у нас не было нефти и газа, то Российская ситуация выглядела бы еще плачевнее.
1
Цитата
Экспорт России в 2012 году составил 524,7 млрд.долларов США и по сравнению с предыдущим годом увеличился на 1,6%. В общем объеме экспорта на долю стран дальнего зарубежья в 2012 году приходилось 85,2%, на долю стран СНГ – 14,8%.

Основу российского экспорта в 2012 году в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 73,0% (в 2011 году – 72,7%)...
В товарной структуре экспорта в страны СНГ в 2012 году доля топливно-энергетических товаров составила 55,4% от всего экспорта в эти страны (в 2011 году – 55,3%). Физические объемы экспорта угля каменного возросли на 7,7%, кокса – на 13,0%, электроэнергии – на 13,6%, нефтепродуктов – на 41,0%, в том числе: бензина автомобильного – на 29,0%, керосина – на 63,9%, дизельного топлива – на 27,6%, топлив жидких – на 78,8%. Поставки газа природного снизились на 4,8%, нефти сырой – на 5,0%.

Цитата
Импорт России в 2012 году составил 312,5 млрд.долларов США и по сравнению с 2011 годом увеличился на 2,2%. В общем объеме импорта на долю стран дальнего зарубежья в 2012 году приходилось 87,0%, на долю стран СНГ – 13,0%

Теперь грубо посчитаем
Даже если бы на долю нефтегазовых товаров приходилось 54% от всего экспорта то в денежном выражении это составит 283,338 млрд.долларов США.
Т.е. на долю остального экспорта остается 524,7-283,34=241,36
Импорт равен 312,5 млрд.долларов США
разница экспорт-импорт 241,36 -312,5=-71,14
получаем отрицательное сальдо вполне сравнимое с белорусским. Только у вас при этом отрицательном сальдо (пусть и с помощью займов) социалку более менее поддерживают (бесплатная медицина, бесплатные школы и детсады и т.п.) то у нас, даже при нефтяных доходах, про все это давно забыли. И даже придя в бесплатную поликлинику или бесплатную государственную школу одним из первых дел бежишь в кассу чтобы оплатить допоплнительные но жизненно необходимые услуги. А бесплатные детские сады у нас уже помоему вообще исчезли как класс.
zaharov63
Цитата(andrey R @ 22.7.2013, 11:15) *
Да не мой это сценарий, это логика исторического процесса. Так всегда было, есть и будет. Живёшь не по средствам, влезаешь в долги - перестаёшь существовать, как самостоятельная единица. Впрочем, для небольших государств и без этого выбор не велик, приходится прислоняться к более крупным образованиям, ибо только внутренний рынок не в состоянии обеспечить развитие самостоятельной экономики. Чо то в районе 300 миллионов нужно населения минимум, для возможной самодостаточности. Не я опять же придумал, в учебниках писано.

Абсолютно согласен. Ну а наши оппы считают предпочтительным другое "крупное образование". Только и всего.
andrey R
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 12:26) *
наши оппы считают предпочтительным другое "крупное образование". Только и всего.

Они недальновидны. Другое крупное само на грани развала. Плюс зарекомендовали себя в истории, как люди алчные, предпочитающие обобрать до нитки всех вынужденно прислонившихся.
Но ведь и оппы не настоящие, а кормящиеся с руки тех самых "других крупных"
zaharov63
Цитата(andrey R @ 22.7.2013, 12:32) *
Они недальновидны.

Читая критические и аналитические выкладки Александра, одолевают сомнения. biggrin.gif
alexandrpjatkov
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 14:55) *
Читая критические и аналитические выкладки Александра, одолевают сомнения. biggrin.gif

Не сомневайтесь. У нас все так сплясалось и пляшется до сих пор именно под действием подобных вашим оппам
timmy
Цитата(Сандугач @ 22.7.2013, 9:53) *
А вот как с полки падают, до сих пор не пойму...

)) Неважно ведь откуда падать, либо падаешь либо не падаешь...

Цитата(alexandrpjatkov @ 22.7.2013, 12:25) *
Теперь грубо посчитаем

получаем отрицательное сальдо вполне сравнимое с белорусским. Только у вас при этом отрицательном сальдо (пусть и с помощью займов) социалку более менее поддерживают (бесплатная медицина, бесплатные школы и детсады и т.п.) то у нас, даже при нефтяных доходах, про все это давно забыли. И даже придя в бесплатную поликлинику или бесплатную государственную школу одним из первых дел бежишь в кассу чтобы оплатить допоплнительные но жизненно необходимые услуги. А бесплатные детские сады у нас уже помоему вообще исчезли как класс.

)) Т.е. вы сырьё и переделы одинаково расцениваете? А свою работу только по количеству изведенной бумаги оцениваете или еще и по тому, что там написано и как плательщиком воспринято? Ну и про бесплатное... Бесплатного в принципе не бывает ничего. Просто кто-то другой за вас платит и этот кто-то устанавливает перечень того, за что он платит без вопросов, что оплачивает по слезной просьбе, а что принципиально не оплачивает. Еще тема, что мы развратили персонал школ и детсадов своими дополнительными подношениями. Но это уже вопрос воспитания и он несколько в другой плоскости лежит.
zaharov63
Цитата(alexandrpjatkov @ 22.7.2013, 11:59) *
Не сомневайтесь. У нас все так сплясалось и пляшется до сих пор именно под действием подобных вашим оппам

Сколько еще кивать будете? Вот у нас устойчивое мнение: в России был бардак и всегда будет.
Рекуператор
где бардак? покажите.
alexandrpjatkov
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 15:15) *
Сколько еще кивать будете?.

На этих оппо-либерастов вместе с их лихими девяностыми я буду кивать ровно столько, сколько жив буду. До них подобного развала и разворовывания не было.
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 15:15) *
Вот у нас устойчивое мнение: в России был бардак и всегда будет.

Вы ошибаетесь. Примеров тому- масса (взять тот же период СССР). При СССР такого бардака здесь не было (я в то время здесь часто гостил, да и куча знакомых и родственников здесь постоянно живет).
zaharov63
Ваши СМИ у нас доступны и границы нет. Да Александра почитайте.))
Я написал Россия, а не СССР.
alexandrpjatkov
Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 15:15) *
Сколько еще кивать будете?

Почитайте вот тут
1.
Цитата
Результаты реформ
-Под влиянием гиперинфляции произошла глубокая деформация всех стоимостных пропорций и соотношения цен на продукцию отдельных отраслей, изменившая стоимостные основания финансовой, бюджетной и кредитно-денежной системы. Индекс потребительских цен с 1992 г. по 1995 г. увеличился в 1187 раз
-жизненный уровень основной массы населения снизился по многим характеристикам в 1,5-2 раза — до показателей 40-начала 50-х годов
- Произошло снижение наукоемких производств, техническая деградация экономики, свертывание современных технологий

2
Цитата
Последствия приватизации
-Приватизация способствовала деиндустриализации страны, значительному сокращению объёмов производства в лёгкой и обрабатывающей промышленностях.
-В России появилась группа так называемых «олигархов», владеющих собственностью, которая досталась им за сравнительно небольшие деньги.

Большая часть населения России негативно относится к итогам приватизации. Как показывают данные нескольких социологических опросов, около 80 % россиян считают её нелегитимной и выступают за полный или частичный пересмотр её итогов. Около 90% россиян придерживаются мнения, что приватизация проводилась нечестно и крупные состояния нажиты нечестным путём (с этой точкой зрения также согласны 72 % предпринимателей). Как отмечают исследователи, в российском обществе сложилось устойчивое, «почти консенсусное» неприятие приватизации и образованной на её основе крупной частной собственности

3
Цитата
Невыплаты пенсий и социальных пособий в России в 1990-е годы во время проведения экономических реформ стали массовым явлением наряду с невыплатами зарплат. К началу 1997 года задолженность по пенсиям достигла 17 трлн неденоминированных рублей, по выплате пособий на детей — около 10 трлн рублей, пособий по безработице — около 2 трлн рублей...

4
Цитата
В 1990-е годы уровень жизни большинства населения определялся величиной заработной платы и социальных выплат. За годы проведения рыночных реформ реальные доходы населения России снизились более чем в два раза, при этом произошло ухудшение большинства показателей уровня и качества жизни...
Согласно данным Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения (РМЭЗ — RLMS), в 1996 году задолженность по зарплате затронула 60 % работников. Уровень задолженности различался по регионам и отраслям.
В Москве более трех четвертей всех занятых получали зарплату полностью и вовремя, однако в Челябинской области, Красноярском крае и Чувашии полностью и вовремя получали зарплату лишь треть работников. Так, уровень задолженности по зарплате в восьми макрорегионах, где проводилось исследование РМЭЗ, в 1996 году составлял 31,7 % в Москве и Санкт-Петербурге, 69,1 % на Северо-Западе, 49,3 % в центральных регионах, 66,3 % в Поволжье, 65,6 % на Северном Кавказе, 65,7 % на Урале, 65,7 % в Западной Сибири и 67,9 % на Дальнем Востоке[2]. В марте 1996 года доля бюджетного сектора составляла 35 % общей занятости и 30 % работников, имеющих задолженность по зарплате

От себя добавлю, что я в то время мог не получать зарплату по 4-6 месяцев (подрабатывал будучи студентом), а некоторые мои родственники не получали зарплату по 1,5-2 года. И это в нефтяном, относительно благополучном регионе.

Цитата(zaharov63 @ 22.7.2013, 15:30) *
Я написал Россия, а не СССР.

Россия тогда составляла львиную долю СССР, да и управлялся СССР из города расположенного на территории России.
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 22.7.2013, 12:15) *
Да не мой это сценарий, это логика исторического процесса. Так всегда было, есть и будет. Живёшь не по средствам, влезаешь в долги - перестаёшь существовать, как самостоятельная единица.
У кого и долги не долги. Так себе, пустой звук - включил станок и скупай все, что хошь или давай взятки чиновникам ...

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.