Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Abil
Цитата(Никитос @ 17.1.2013, 11:35) *
Я к тому,что нас часто тыкают - в России ничего не строится. Вот пусть построят Адмиралтейскую у себя. Хоть кто нить и обязательно в исторической застройке. Там ток на эскалаторе устанешь ехать

...еще и Олимпийские объекты в Сочи на подходе. И на АТЭС много чего было.
Опять же Сапсан и Глонас пустили. Чем ощутимо продвинули машиностроение.
Рекуператор
Цитата(Никитос @ 17.1.2013, 10:25) *
Был в Питере в 2012 и до этого в 2010 году. Перемены за 2 года - разительные. ОЧЕНЬ много гастарбайтеров, показалось больше чем в Москве. Ходят прям толпами.Ужос
Но метро в Питере это круто. Мне кажется,в праге всё метро стоит столько же,сколько 4-5 станций питерсих


Да вроде не особо и много. Они шумные сами по себе(особо в условиях кучки), вот и акцент внимания на них.

В Москве они размазываются на остальных приезжих-индусов, китайцев и т.д., а здесь не часто индуса или китайца в метро увидишь.

Хотя во время праздников, когда все повылезают из норок...говорят заметно их множество.
Я правда опять не увидел.

Цитата(Abil @ 17.1.2013, 12:06) *
ага... каждому горожанину на зиму выдают.
И дворники могут не работать. И утеплять трубы на чердаках не нужно. Сплошная экономия...


Надо личный лазер, кстати на ТО отнести..в соответствии с ППР. Напридумывают лишь бы денег с народа содрать.
baniffaciy
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 13:49) *
А у нас на главной улице в ходе реставрации двухэтажного памятника архитектуры построили девятиэтажный элитный жилой комплекс. Но поскольку в ходе строительства они сохранили стену с бывшим главным фасадом этого здания (размером примерно 6х18 м.) то теперь этот элитный новострой носит гордое название памятника архитектуры конца 19- начала 20 веков...
rolleyes.gif

Наверное это такая практика по всей РФ....
Сначала крышу снимут потом бросят на 2-3 года таким образом "убьют" здание
получат бумаги что восстанавливать/реставрировать/спасать уже нечего...
И впред новое строительство...
Вот к примеру было старенькое здание вернее два (расположенные на пересеченни улиц)
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...lr=4&nojs=1

http://media31.ru/content/pamyatnik-kultur...-prevratitsya-v

а теперь вот ОАО "Белгородэнергосбыт" http://belsbyt.ru/news/company/26655.html
Iroha
У нас с год назад убили директора энергосбыта вместе с женой. Личное состояние 5 млрд написали.
Так что контора богатая.
Abil
Цитата(Рекуператор @ 17.1.2013, 12:14) *
Да вроде не особо и много. Они шумные сами по себе(особо в условиях кучки), вот и акцент внимания на них.

Жена по вечерам боится ходить и ребенка одну не пускает. А так остальное ничего. Привыкли.
alexandrpjatkov
Цитата(baniffaciy @ 17.1.2013, 14:14) *
Наверное это такая практика по всей РФ....

Печально, но видимо это действительно так.

Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:21) *
У нас с год назад убили директора энергосбыта вместе с женой. Личное состояние 5 млрд написали.

Долларов, евро или белорусских рублей?
rolleyes.gif
Iroha
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 13:25) *
Долларов, евро или белорусских рублей?

российских рублей.
Никитос
Да,такими темпами бы ещё хотя бы лет 10. Будет шикарно. Для нас wink.gif Для соседей тоже неплохо, но МАЗ и БелАЗ нам нужен. Железно
Кстати, привычка оставлять только фасад исторических памятников пришла из Европы. Последнее видел в Праге и Дрездене. Дома ломают под корень,оставляя на распорках тока фасад. И дальше чего хотят то и делают.
alexandrpjatkov
Похоже настала пора отсудить у америки Аляску...
Цитата
Окружной суд Вашингтона выпустил постановление о том, что правительство России должно ежедневно выплачивать иудейскому хасидскому движению "Хабад Любавич" штраф в размере 50 тысяч долларов до тех пор, пока не вернет ему так называемую "коллекцию Шнеерсона", собрание исторических книг и документов. По мнению посольства РФ в США, это решение противоречит американским и международным законам.

"Согласно российскому законодательству "коллекция Шнеерсона" является частью культурного наследия страны и не может быть отчуждена, — цитирует ИТАР-ТАСС комментарий пресс-службы посольства. — Мы не считаем "Хабад" законным владельцем коллекции. Сегодняшнее решение суда нарушает закон США об иммунитете иностранных государств, а также международные законы и право России на юрисдикционный иммунитет"...

Iroha
Вообще то вернуть бы надо коллекцию.
baniffaciy
Цитата(Никитос @ 17.1.2013, 15:06) *
Кстати, привычка оставлять только фасад исторических памятников пришла из Европы. Последнее видел в Праге и Дрездене. Дома ломают под корень,оставляя на распорках тока фасад. И дальше чего хотят то и делают.


Дык, ведь ни хрена не оставили см. фото по ссылке выше сломали все под корешок....
А щас тока "закос" иммитация "под старину" , под дуб под ясень под хрен дядин Васин....
Это же бутафория получается, старинные конструкции того тю тю сломали....
alexandrpjatkov
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:01) *
Вообще то вернуть бы надо награбленное большевиками.

Это не награбленное а завоеванное. Как говорится-почувствуйте разницу. Немцы нам досих пор оригинал янтарной комнаты не отдали. (В Питере-точная копия. только выполненная немцами). Вот и нам можно-откопировать эту библиотеку (хоть на фото, хоть на ксероксе, хоть еще где) и эти ксерокопии вернуть. Или вообще не копировать и не возвращать.
andrey R
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:01) *
Вообще то вернуть бы надо коллекцию.

Вернуть можно или владельцам, или законным наследникам, но никак не заморским самозванцам
Цитата
Объектом спора являются исторические книги и документы по иудаизму, которые несколько столетий собирались в местечке Любавичи Смоленской губернии семьей подданных Российской Империи раввинов Шнеерсонов. Как ранее заявили в МИД России, "библиотека Шнеерсона" никогда американской организации "Хабад" не принадлежала, ни разу не покидала Россию и была национализирована, так как в семье Шнеерсонов не осталось законных наследников.
http://www.rg.ru/2013/01/17/kollekzia-anons.html
Iroha
Естественно, владельцам, или законным наследникам, а то награбили как свое.
HeatServ
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 13:12) *
Естественно, владельцам, или законным наследникам, а то награбили как свое.
ГРАБЬ! БУХАЙ! ОТДЫХАЙ!
Iroha
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 15:05) *
Это не награбленное а завоеванное. Как говорится-почувствуйте разницу. Немцы нам досих пор оригинал янтарной комнаты не отдали. (В Питере-точная копия. только выполненная немцами). Вот и нам можно-откопировать эту библиотеку (хоть на фото, хоть на ксероксе, хоть еще где) и эти ксерокопии вернуть. Или вообще не копировать и не возвращать.

Самое натуральное награбленное и присвоенное, надо вернуть. Брать чужое нехорошо.
andrey R
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:12) *
Естественно, владельцам, или законным наследникам, а то награбили как свое.

С чего Вы взяли, что эти забугорные клоуны являются наследниками, да еще и законными?
baniffaciy
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:14) *
Самое натуральное награбленное и присвоенное, надо вернуть. Брать чужое нехорошо.

Хорошо пусть так типа сперли наши енту библиотеку....
Но тогда резонный вопрос, кто оплатит расходы СССР и РФ по содержанию, охране, реставрации, сохранению этих документов за столько лет.
Почему чужое...
Шнеерсон был ведь гражданином СССР на момент обладания своей библиотекой....


По моему опять пендосская провакация....
Iroha
Пускай суд решает кто наследники но точно не большевистское потомство.
Я так думаю часть этой коллекции уже сперли и продали. как и остальных Эрмитажей.
andrey R
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:14) *
Брать чужое нехорошо.

Вот именно smile.gif Очень нехорошо хотеть забрать чужое, да еще и использовать для этого дубоватого "дядю Сэма". Даже Ихний Минюст считает сие перебором smile.gif
Цитата
Попытки США через суд, в ультимативной форме добиться передачи ей библиотеки Шнеерсона вызвали скепсис и критику со стороны Федерации еврейских общин России (ФЕОР).

"Эта вялотекущая судебная тяжба, которой достаточно много лет, больше похожа на пиар-акцию, нежели на реальный суд", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава департамента общественных связей ФЕОР Боруха Горин.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=49643
baniffaciy
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:22) *
Пускай суд решает кто наследники но точно не большевистское потомство.


Какой суд....
Пиндосский или трибунал в Гааге самый гуманный суд в мире (с)....

А вот к Германии че то нету претензий ведь именно солдаты нациской Гремании вывезли
эту библиотеку из Польшы, куда привез ее владелец....
И уж точно возвращать не хотели....

Да а из Германии уже вывозили солдаты СССР как трофей или еще что т.е. на момент вывоза из Германии библиотека эта считалась собственностью Германии....
Iroha
Взяли чужое - верните. у меня на этот счет все просто.
alexandrpjatkov
Цитата(baniffaciy @ 17.1.2013, 16:28) *
А вот к Германии че то нету претензий ведь именно солдаты нациской Гремании вывезли
эту библиотеку из Польшы, куда привез ее владелец....
И уж точно возвращать не хотели....

Вот! Точно! Немцы вывезли-пусть они и возвращают.
rolleyes.gif

А теперь серьёзно:
А если они (немцы) к нам какие претензии будут иметь по этому поводу, то уж немцам то мы точно найдем чем ответить. Они очень даже нехилый след во вторую мировую войну на территории СССР оставили.
EJIEHA
Цитата
Взяли чужое - верните. у меня на этот счет все просто.

А если вернули своё?
andrey R
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:22) *
Пускай суд решает кто наследники но точно не большевистское потомство.

А Вы чьё потомство, уважаемый? wink.gif
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:22) *
Я так думаю часть этой коллекции уже сперли и продали. как и остальных Эрмитажей.

А я так думаю, Что Вы ерунду пишете.
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:22) *
Почему чужое , потому что просто взяли и национализировали.

Демагогия. Если что-то национализировали, то это вовсе не значит, что это что-то надо отдать первым встречным "духовным наследникам". Их, таких, как грязи. Почему этим?
Я вот ощущаю себя духовным наследником фараонов - отдайте мне пирамиды и Каирский музей с награбленными ценностями. И это... пусть Англия вернёт мне всё то, что спёрла из Каирского музея и утащила с раскопок. А-а-а, еще Франция. США пусть платит мне по писят тыб ежедневно за незаконное использование копий пирамид без моего разрешения. Пока не снесет незаконные постройки - пусть платит smile.gif
baniffaciy
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:30) *
Взяли чужое - верните. у меня на этот счет все просто.


Ну да все просто да не очень....
Напоминает ситуцию с крымскими татарами....

Тады пущай пиндостан вернет Аляску....

Да еще и пароходик затонувший с золотишком, который нашли недавно....
Iroha
Думаю, что библиотеку вернут, так что зря спорите.
alexandrpjatkov
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:30) *
Взяли чужое - верните. у меня на этот счет все просто.

Тогда пускай сначала США вернет нам свои населенные пункты, выросшие из русских фортов. да и за поддержку руссого флота в гражданской войне в США тоже было бы неплохо отстегнуть.
andrey R
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:38) *
Думаю, что библиотеку вернут, так что зря спорите.

Думаю, что мы уже перестали прогибаться под дядю Сэма и он пойдёт лесом. Да и тамошний госдеп не сильно эту хасидскую выходку одобряет. Провокация, она провокация и есть, никому не нужна, окромя провокаторов.
Iroha
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 15:38) *
Тогда пускай сначала США вернет нам свои населенные пункты, выросшие из русских фортов. да и за поддержку руссого флота в гражданской войне в США тоже было бы неплохо отстегнуть.


Забирайте я не против.
HeatServ
Кстати, золотишка за Аляску я что-то так и не видел. Оно утонуло же вроде? Или потопили?
Никитос
Ирохе просто захотелось "подуть на угли".
Вообще,военные трофеи никогда и никем не возвращались (хотя всё может быть,пропруссак ПетрIII был придурком).Только добровольно и на двухсторонних договоренностях.
А это...пусть идут в лес.
alexandrpjatkov
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:40) *
Забирайте я не против.

Вы-США?
EJIEHA
Цитата
Кстати, золотишка за Аляску я что-то так и не видел. Оно утонуло же вроде? Или потопили?

Распилили. А ведь сюжет для Голливуда biggrin.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 14:38) *
Тогда пускай сначала США вернет нам свои населенные пункты

Шо значит свои? Это исконно русские земли smile.gif Ничего возвращать не надо, тихо сидим и ждём, когда возмущенное население Калифорнии наконец-то потребует референдума о воссоединении с исторической Родиной smile.gif Ну а как дальше - дядя Сэм уже объяснил на примере Югославии smile.gif
Iroha
Почему то ставят знак равенства между царской Россией и нынешней.
Договор о Аляске был с царем, царю и вернут.
Хотя лично я считаю, что это земля американских индейцев.
EJIEHA
Ещё с прошлого раза хочу спросить. Откуда на Аляске индейцы? unsure.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 17.1.2013, 16:43) *
Шо значит свои? Это исконно русские земли smile.gif Ничего возвращать не надо, тихо сидим и ждём, когда возмущенное население Калифорнии наконец-то потребует референдума о воссоединении с исторической Родиной smile.gif Ну а как дальше - дядя Сэм уже объяснил на примере Югославии smile.gif

Тогда лучше начать с Аляски. пусть ихние эскимосы с нашими чукчами объединятся...
Эх надо было бы подкиуть эту идейку Абрамовичу в его бытность тамошним губернатором. Думаю он бы не отказался расширить свои владения...
baniffaciy
Цитата(andrey R @ 17.1.2013, 16:43) *
Шо значит свои? Это исконно русские земли smile.gif Ничего возвращать не надо, тихо сидим и ждём, когда возмущенное население Калифорнии наконец-то потребует референдума о воссоединении с исторической Родиной smile.gif Ну а как дальше - дядя Сэм уже объяснил на примере Югославии smile.gif

А был ли референдум в Югославии....
Там же ж вроде внаглеж (ну естесно по наускиванию пондосов)стали бузить албанцы резать сербов.....
Сербы естесно ответили (дали повод) и тут понеслась....

Или не так было...
Iroha
А Вы думаете пришли некто охотники за пушниной , построили халупы и земля стала ихней ?
Этот вопрос чья земля далеко идет в том числе и в самой России.

Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 15:46) *
Тогда лучше начать с Аляски. пусть ихние эскимосы с нашими чукчами объединятся...
Эх надо было бы подкиуть эту идейку Абрамовичу в его бытность тамошним губернатором. Думаю он бы не отказался расширить свои владения...

С чукчами казаки больше ста лет воевали истребив почти всех. Никто собственно говоря не напрашивался.
alexandrpjatkov
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:45) *
Почему то ставят знак равенства между царской Россией и нынешней.
Договор о Аляске был с царем, царю и вернут.
Хотя лично я считаю, что это земля американских индейцев.

Тогда претензии по поводу библиотеки точно надо к Фашистской германии (или как она тогда называлась?). А нынешней Германии и нынешней России тогда не было.


Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:49) *
С чукчами казаки больше ста лет воевали истребив почти всех. с чего это они вашими стали.

Где Вы на чукотке или поблизости казаков узрели?
Iroha
Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 15:51) *
Где Вы на чукотке или поблизости казаков узрели?

Надо знать историю. чья и где земля в России и как она оказалась исконно русской.
В общем спорить не буду. скажу просто. что есть и другой взгляд на историю и он вам не понравится.
alexandrpjatkov
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:53) *
Надо знать историю. чья и где земля в России и как она оказалась исконно русской.

Это вы про поход Ермака со товарищи что ли? Так местные чукчи, ханты, манси и т.п. не очень то с ним воевали а даже наоборот многие к нему добровльно в подчинение шли...
baniffaciy
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:45) *
Хотя лично я считаю, что это земля американских индейцев.


Вот и я так считаю....
Но в чем отличие хоть царской России, хоть нынешней, хоть СССР ото всех прозападных
культур/цивилизаций....
Да в том что коренное население с их культурой/бытом/укладом не уничтожалось и притеснялось, а вливалось в состав государства....

Вот дома у меня книга есть с моей этнической родины-Крыма 1905г так и называется КРЫМЪ, но это же не значит что я татарин крымский просто мои предки приехали в Крым во времена его присоединения к Российской Империи....
Так вот там на последних страницах есть русско-татарский расзговорник так и написано мол для лучшего понимания и установления нормальных отношений с коренным населением....
Akela
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:40) *
Забирайте я не против.


Я против.

Я, конечно, не еврей. И лично мне эта библиотека нафиг не нужна. Но я против, чтобы окружной суд в США решал, что России делать со своим имуществом.
А если уж начать возвращать все, что кто у кого когда-то вывез, так, как справедливо было замечено, большую часть европейских музеев можно будет закрыть за отсутствием экспонатов. И не только музеев.

Не говоря уже о том, что вообще никаких законных оснований отправлять собранную в России коллекцию за океан нет.

ПС. Спасибо, Iroha. Хорошо пнули дискуссию. А то опять тема увядать стала.
baniffaciy
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 16:49) *
А Вы думаете пришли некто охотники за пушниной , построили халупы и земля стала ихней ?

А разве не так - сперва шли иноки или как их там несли слово божье строили монастыри, церкви и т.д.
Т.е. показывали местным, что они им не враги....

Или не так....
alexandrpjatkov
Цитата(baniffaciy @ 17.1.2013, 16:57) *
Вот и я так считаю....
Но в чем отличие хоть царской России, хоть нынешней, хоть СССР ото всех прозападных
культур/цивилизаций....

Отец рассказывал:
Когда он служил в Афганистане, то наши строители для местных строили и жилые дома и инфраструктуру (дороги, электростанции и т.п.) и заводы, и школы, и даже ВУЗы.
Akela
Цитата(Iroha @ 17.1.2013, 14:45) *
Почему то ставят знак равенства между царской Россией и нынешней.
.


Правопреемником царской России был СССР. Российская Федерация - правопреемница СССР.
Рекуператор
Цитата(Abil @ 17.1.2013, 12:23) *
Жена по вечерам боится ходить и ребенка одну не пускает.

Боится?
это телеку спасибо сказать надо. От туда это всё ползёт. Рейтинг.
baniffaciy
Цитата(Akela @ 17.1.2013, 17:03) *
Правопреемником царской России был СССР. Российская Федерация - правопреемница СССР.

А разве Ленин не отказался от этого правоприемтсва....

Сказав, что СССР долги царской России не признает....

Цитата(alexandrpjatkov @ 17.1.2013, 17:02) *
Отец рассказывал:
Когда он служил в Афганистане, то наши строители для местных строили и жилые дома и инфраструктуру (дороги, электростанции и т.п.) и заводы, и школы, и даже ВУЗы.


Вот и я от том же Сань....
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.