Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
ЁЖик
У нас теперь и демократия избирается...

Избранное:

"...
Я хочу сказать этим людям – и всем нормальным людям, всем, кто не делает вид, а действительно работает. Друзья, я не мастер говорить речи и писать статьи, но сегодня нельзя молчать. Это наша общая страна. Это не они лучшие люди страны и соль земли, а все мы! Страна должна развиваться так, как считает правильным весь народ. А мы считаем, что нужна промышленность, что власть должна уважать человека труда, что должны строиться новые заводы, дороги, жилье для молодых семей, что деньги нужно вкладывать в производство, что уровень жизни в наших городах должен расти. Этот курс проводит Владимир Путин все время, что он находится у власти, поэтому мы его поддерживаем. И будем поддерживать, что бы ни писал в своих блогах «офисный планктон». Просто потому, что мы не планктон, а люди с собственным опытом и собственным мнением. Потому что мы видели, как росла страна с 1999 года. Как начинали работать заводы. Как возрождался оборонный заказ. Как появилась сначала надежда, а потом уверенность в завтрашнем дне.
..."

"... Мы должны голосовать за Путина не потому, что мы «путинские». Мы должны голосовать за него, потому что он хорошо работает во власти, потому что он ведет Россию в правильном направлении. Это моя позиция. Это мои политические убеждения. С этим я приду в свой цех и, если надо, выйду на митинг."

http://www.vz.ru/opinions/2012/1/19/554845.html

Всё будет даже лучше чем хорошо хорошо mellow.gif
Skaramush
Цитата(ЁЖик @ 20.1.2012, 21:39) *
У нас теперь и демократия избирается...

"... Мы должны голосовать за Путина не потому, что мы «путинские». Мы должны голосовать за него, потому что он хорошо работает во власти, потому что он ведет Россию в правильном направлении. Это моя позиция. Это мои политические убеждения. С этим я приду в свой цех и, если надо, выйду на митинг."

http://www.vz.ru/opinions/2012/1/19/554845.html

Всё будет даже лучше чем хорошо хорошо mellow.gif


Ну, давайте поцитируем. Итак, концовка:

Цитата
Я вижу, что попал в самую точку и сделал нетрадиционной оппозиции больно. Сегодня я забанил больше пятнадцати спамеров, распространяющих по комментариям разный агитационный бред. Это таки рекорд. И этот рекорд означает, что возразить по делу наши «несогласные» не могут — поэтому им и приходится прибегать к спаму и флуду в надежде загадить комментариии и сделать их нечитаемыми.


Начало:
Цитата
Как быстро летит время. Иисуса распяли две тысячи лет назад, а кажется, будто это было только вчера…

Меня просят прокомментировать эпический провал лидеров нашей революции. Если вы всё пропустили — потратьте, пожалуйста, полторы минуты на просмотр видео, которое я прикрепил к посту. Это бомба похлеще осквернённого Шендеровичем матраса.


И для желающих прочитать полностью
ЁЖик
Пошол было читать это... НО. В своё время прочитал маленькую статейку о выработке образа врага. Пройдя по ссылке, вспомнил вдруг о той статье. Давно дело было, а статья запомнилась. Кстати, "блокноты агитатора" Ленинградского обкома тоже читал. 5 копеек стоили (как щас помню).


Разжелал читать полностью, извините. НО. У нас демократия, кажись.
Глупо, бороться с глупостями. Думаю (иногда быват, что думаю) иногда лучше даже помогать...
Vano
Не понял, чем так зацепил Фриц Моисеевич Морген.
andrey R
Цитата(ЁЖик @ 20.1.2012, 23:53) *
Пошол было читать это... НО

И как совершенно правильно написал тот парень с завода, по сути возразить нечего, поэтому будем спамить и писать глЫбокомысленные комментарии ни о чем...
ЁЖик
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 0:16) *
Не понял, чем так зацепил Фриц Моисеевич Морген.

Именно он - ничем не зацепил.
Цитата(andrey R @ 21.1.2012, 0:19) *
И как совершенно правильно написал тот парень с завода, по сути возразить нечего, поэтому будем спамить и писать глЫбокомысленные комментарии ни о чем...

А разве этот простой парень с завода, что-то сказал? Простите. Не заметил. Пойду перечитаю
(вдруг он и вправду, что-то сказал. за кого-то). mellow.gif

__________________________________________________
И потом. Спам - это плохо. Я заСпамил его "простое рабочее слово". Кто из нас не прав?
Skaramush
Цитата(andrey R @ 20.1.2012, 22:19) *
И как совершенно правильно написал тот парень с завода, по сути возразить нечего, поэтому будем спамить и писать глЫбокомысленные комментарии ни о чем...


Именно это и имелось в виду.
andrey R
Цитата(ЁЖик @ 21.1.2012, 0:27) *
А разве этот простой парень с завода, что-то сказал? Простите. Не заметил.

Вот и я про то говорю. При отсутствии возражений по существу, надо просто задурить вопрос или сделать вид, что вообще ничего нет.
Кстати, аналогичная "логика" используется критиками СРО в соседней теме. Что ж вы все такие однообразные то... smile.gif
Vano
Не о чем, бред какой то, ради посещаемости странички.
ЁЖик
А мы тоже - простые парни!
________________________________________________
Хорошо! Больше не буду хамить. Ухожу на инфо-диету

Цитата(andrey R @ 21.1.2012, 0:36) *
Вот и я про то говорю. При отсутствии возражений по существу, надо просто задурить вопрос или сделать вид, что вообще ничего нет.
...

Да как-же ему возразишь-то? Хот-тя... парень пишет, что мол "молчать нельзя"(с таким вот знаком !) ... Нет, ну понятно, если б сказал, "молчать не могу" (с любым знаком). Однако - "НИЗЬЗЯ", говоритЪ. mellow.gif
Vano
Я все о детских садах.
А вот сколько можно было построить детских садов на деньги, потраченные на снос России?
860 млн долларов - это деньги муниципальные?
Скока же это в детских садах?
Hiro Nakamura
Давно хотел спросить, а на форуме есть члены партии "Единая Россия"? Ну или любой другой партии...
andrey R
Цитата
Вечером в пятницу заработал сайт россиябездураков.рф, на котором можно пожаловаться на чиновничьи глупости. Сайт пока работает в тестовом режиме, но вскоре у посетителей появится возможность голосовать за наиболее вредные глупости.
http://lenta.ru/news/2012/01/20/withoutfools/
alexandrpjatkov
Цитата(Hiro Nakamura @ 21.1.2012, 3:04) *
Давно хотел спросить, а на форуме есть члены партии "Единая Россия"? Ну или любой другой партии...

во всяком случае-я им не являюсь
LordN
Цитата(andrey R @ 21.1.2012, 4:23) *



осталось создать сайт россиясхорошимидорогами.рф и можно спокойно помирать с чуйством выполненого гражданского долга rolleyes.gif
Kult_Ra
Нет нового ничего под Луной?

Цитата(LordN @ 21.1.2012, 9:42) *
осталось создать сайт россиясхорошимидорогами.рф и можно спокойно помирать с чуйством выполненого гражданского долга rolleyes.gif
"Боевой листок" и "Доска почёта" на проходной и на видных местах в городах СССР. Была и "Доска позора" для "нарушителей соцалистического общежития и бракоделов"


Вот Ёжик всё про "образ врага " что-то пишет, что ему тут навязывают, кивая на америкосов. Так в чем же дело, Ёжик, покажите здесь"образ друга", что Америка и Англия действуют во всех точках Земного шара исключительно человеколюбиво как волонтеры, как "Тимур и его команда", они кохают и лелеют всех сирых и убогих, немытых и голодных по всему земному шару! И Солидарность млеет от желания защитит сирых и убогих, а вот Едро протпутинской помеха им любить и кохать граждан РФ.

Я поверю Вам, Ёжик - сам мню, что Путин - это далеко не пряник, а кто лучше? Помогите мне Вы или кто иной разобраться в этих лабиринтах алчущих власти!

Что Абусьмо, действительно прав по Вашему? - страна наша уже гнилая и нужна "ампутация - отрезать Сибирь, Дальний Восток, Юг с предкаказьем", Путин и Медведев только и мечтают РФ расчленить да и стереть её с политической карты мира ... А вот "Америка и Англия" и ее "Солидарн6ость" - благо России. Убеждает поочередно здесь всех друзья Абусьмо (Бойко меня уж почти выматрил, хи-хи. А зря - ну "не шмогла я" разглядеть а Америке друга).
И Немцов друг народа. И Навальный "нетленный Образ Спасителя Руси" и Явлинский "Образ". Надо только найти способ открыть ворота = начать гражданскую войну в марте 2012 года - пустить сюда НАТО с войском. И садики сразу появятся, взяточники раскаются, взятко_датели своими руками начнут добывать себе "блага и хлеба", все воры в законе сразу вернуться в Грузию, от куда их Саакашвили, зараза, изгнал.

В политику, за властью всегда лезут авантюристы и средствами достижения цели они не брезгуют - цель оправдывает средства.

На верху Пирамиды Власти есть место только для одного правителя и конкуренция на то "першее место" всегда превышает все мыслимые цифры. Одних людей пребывание во власти привлекает (такой психо_тип человека) и они всегда будут ругать того, кто есть власть в данный момент. Другим плевать на атрибуты власти - есть и иные ценности бытия и нет желания жить-бытовать за чужой счёт.
Vano
Нашел ОБРАЗ ДРУГА, внутреннего
http://potupchiki.ru/?p=9
Hiro Nakamura
мдя... хорош образ друга biggrin.gif
Kult_Ra
Путин не пряник! Он пряник уж если когда, то только своей семье.

Цитата
Выбора нет или выбор есть – таков, пожалуй, главный вопрос в головах наблюдателей после состоявшегося выдвижения в президенты Владимира Путина. Совершенно ясно, что харизмы Путина как политика, оттянувшего страну от края пропасти в начале 2000-х, на следующие шесть или даже 12 лет не хватит.


Цитата(Vano)
Нашел ОБРАЗ ДРУГА, внутреннего
Это не друг. Это подруга. wub.gif Этот образ Вам диктует УД и его воля (удовольствие). Это такой у Вас приемчик от темы отвлечь - бабу голую в мозг вставить собеседнику. хи-хи

Вы, Vano, тоже потихоньку-помаленьку убеждаете поочередно здесь всех что «А вот "Америка и Англия" и ее "Солидарность" в РФ - благо единственное России». blink.gif Сознайтесь, уж.

А если они нет, не благо, то кто же проявленный кандидат, за которого надо бы агитировать голосовать 4 марта?
CNFHSQ
Цитата(Hiro Nakamura @ 21.1.2012, 1:04) *
Давно хотел спросить, а на форуме есть члены партии "Единая Россия"? ...

Ктож признается. Хотя членов полно. У меня партбилет КПСС лежит и выбрасывать не собираюсь.
andrey R
Я не состою ни в каких партиях smile.gif
andrey R
России нужен Закон о регистрации иностранных агентов - как в США

Цитата
Соединённые Штаты решают проблему иностранного влияния на своей территории очень жёстко. В США существует Закон о регистрации иностранных агентов - The Foreign Agents Registration Act (FARA, www.fara.gov), который устанавливает порядок деятельности лиц, представляющих иностранные интересы внутри страны. Закон был принят в 1938 в ответ на германскую пропаганду, ведомую Третьим рейхом в преддверие Второй мировой войны. Война давно закончилась - закон действует и поныне.

Закон обязывает регистрироваться и регулярно отчитываться лиц, представляющих интересы зарубежных правительств, партий и организаций - "иностранных принципалов". Регистрация и мониторинг осуществляется Отделом регистрации иностранных агентов Управления контрразведки Департамента национальной безопасности Министерства юстиции США (FARA Registration Unit - Counterespionage Section - National Security Division - Department of Justice).

"Лица" в законе определяются как физические и юридические лица: партнерства, ассоциации, корпорации, организации и любые комбинации физических лиц. Наличие контракта между представителем и принципалом не обязательно - достаточно взаимного вербального согласия. "Иностранный принципал" определяется как правительство (любого уровня), политическая партия, частное лицо иностранного государства, партнерства, ассоциации, корпорации, организации или другие комбинации персон, зарегистрированные или ведущие основную деятельность в иностранном государстве.

"Агентом иностранного принципала" считается любое лицо - агент, представитель, сотрудник, служащий - действующее по приказу, просьбе или направляющим указаниям иностранного принципала. Определение распространяется и на граждан США: например, если американский гражданин по соглашению с какой-либо российской правительственной или неправительственной структурой размещает статьи в американских СМИ в интересах России, он обязан зарегистрироваться как "иностранный агент".

Подотчетная деятельность агента согласно закону включает: политическую деятельность; связи с общественностью и СМИ, информационные услуги, политическое консультирование; сбор или раздачу финансовых средств и ценных предметов; представление интересов иностранного принципала перед любыми ведомствами и госслужащими США. Под определение подотчетной деятельности попадает также культура, экономика и даже туризм.

При первичной регистрации заполняется Регистрационное заявление на 6 страницах: полная информация об агенте, включая всех сотрудников организации, описание всей деятельности агента - а не только деятельности в интересах иностранного принципала, структуры собственности, информация об иностранном принципале, полученные от него средства и ценные предметы, на что были потрачены средства с указанием получателей, распространяемые информационные материалы - в каких СМИ размещены, какими способами распространяются, кто участвует в распространении (включая подрядчиков). Каждые 6 месяцев агент обязан представлять обновленную информацию в формате дополнительного заявления.

Регистрация дополняется четырьмя приложениями: дополнительная информация об иностранном принципале; описание отношений между иностранным принципалом и агентом - договор или текст устной договоренности; учредительные документы агента для юридических лиц; отчёт о средствах, собранных в интересах принципала.

В процессе деятельности агента все информационные материалы и переписка с официальными лицами США и американскими СМИ направляется Генеральному прокурору в течение 48 часов, в 2 экземплярах. Эти материалы полностью открыты для общественного контроля. На всех распространяемых агентом информационных материалах на видном месте должны быть отмечено: "Материалы распространяются в интересах иностранного принципала (имя-название)".

Агент должен предоставлять все документы и записи, связанные с его деятельностью, по первому требованию для инспекции. Министерство юстиции предоставляет документы Госсекретарю, когда деятельность агента затрагивает внешнеполитические интересы США. Наконец, наказание за неисполнение закона, за предоставление неверных сведений, за не предоставление должных копий документов и фактов - штраф до 10 000 долл., или до 5 лет лишения свободы, или и то, и другое. Любой иностранец, признанный виновным в нарушении этого закона или в планах (сговоре) нарушить этот закон, будет депортирован.

Такой закон необходимо принять в России.

Вероника Крашенинникова - генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив (ИНВИССИН, Москва)

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1490137.html#ixzz1k5M0IUcd
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 21.1.2012, 12:20) *
Это не друг. Это подруга. wub.gif Этот образ Вам диктует УД и его воля (удовольствие). Это такой у Вас приемчик от темы отвлечь - бабу голую в мозг вставить собеседнику. хи-хи

Вы, Vano, тоже потихоньку-помаленьку убеждаете поочередно здесь всех что «А вот "Америка и Англия" и ее "Солидарность" в РФ - благо единственное России». blink.gif Сознайтесь, уж.

Да, да именно он, когда разводку отопления и вентиляции делаю, всегда в форме бабы голой выходит.
Культ ну скока можно коноплю навешивать? ху-ху
Не писал таких глупостей.
--------------------------------------------
Враг - это когда война объявлена.
До этого момента конкурент.
Конкуренты иногда и в союзы объединяются.
andrey R
Цитата
По решению британского Управления по делам радио, телевидения и предприятий связи /Офком/ с сегодняшнего дня в Соединенном Королевстве прекращается трансляция иранского телеканала Пресс-ТВ. Как явствует из сообщения Офкома, у иранского ТВ отозвана лицензия, разрешающую ему вещать на Британских островах.

Этот шаг, который, как ожидается, еще больше обострит напряженность в отношениях между Лондоном и Тегераном, последовал после решения Офкома оштрафовать в минувшем месяце Пресс-ТВ на 100 тыс фунтов /150 тыс долларов/ за трансляцию несанкционированного интервью с находящимся в заключении журналистом из журнала "Ньюсуик".
http://www.itar-tass.com/c11/321438.html
инж323
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 0:42) *
Я все о детских садах.
А вот сколько можно было построить детских садов на деньги, потраченные на снос России?
860 млн долларов - это деньги муниципальные?
Скока же это в детских садах?

А деньги СТ групп какое отношение имеют к детсадам. С таким же успехом можно думать о том, что вместо покупки вами авто вам нужно было ваши накопления отнести в детдом какой нибудь. И не вожделенное авто под окнами видеть, а игрушки новые и новую одежу у детей оттуда.
Госво перекрыв кислород проекту потеряло на этом прописанную в ИК сумму равную % своему от затраченного СТ на снос. И это вариант, когда ь оно моглдо их заработать на строительстве,но тормознуло проект на стадии когда только одни затраты еще идут. т.е. поехало за деньгами,но купив билет не зашло в автобус.
Vano
Цитата(инж323 @ 21.1.2012, 14:53) *
А деньги СТ групп какое отношение имеют к детсадам. С таким же успехом можно думать о том, что вместо покупки вами авто вам нужно было ваши накопления отнести в детдом какой нибудь. И не вожделенное авто под окнами видеть, а игрушки новые и новую одежу у детей оттуда.

Инж, ну что Вы прицепились к авто?
Авто у меня не вожделенное - железяка, инструмент, всего лишь.
Инструмент у меня с 20 лет, спасибо ЕБН, дал заработать на него.
А деньги у СТ групп были по контракту?
Деньги СТ групп платились городом?

Если платились, тогда это деньги города, потраченные впустую, вот и на детские сады нашлось бы.
инж323
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 15:32) *
Инж, ну что Вы прицепились к авто?
Авто у меня не вожделенное - железяка, инструмент, всего лишь.
Инструмент у меня с 20 лет, спасибо ЕБН, дал заработать на него.
А деньги у СТ групп были по контракту?
Деньги СТ групп платились городом?

Если платились, тогда это деньги города, потраченные впустую, вот и на детские сады нашлось бы.

Тратились деньги только СТ. Затем , остановка проекта и согласно ИК уже город компенсировал затраты по проекту, сообразно распределению долей в ИК. Если б не останавливались, то город бы получал свою долю в плюс. А коль остановка, то и затраты сообразно долям делятся.
А про авто- ну да, оно не при чем, просто как пример употребления вами своих заработков так как вам нужно , удобно, целесообразно и не более того.
Деньги СТ груп были у них до приступания к воплощению этого контракта и как они зарабатывались(и на каких мероприятиях) и прочее, все есть и в инете. Оспаривать законность их получения, владения ими госво не предполагает. А вот раздеть может. Чичваркин вон снова не под следствием, а контрабанда была таки, да и с экспедитором его мутность не исчезла,но это другая тема.
И потому ДДУ на эти(такие) деньги ну никак не построить. Привлечение инвестденег делается под понятное получение прибыли. А с ДДУ нет прибыли, это соцпрограмма и их построить можно только на бюджетные деньги. Даже супер ДДУ для очень крутых с заоблачной ценой для родителей не построить на инвестденьги- ну совсем неразумная цена будет с родителей за посещение ДДУ детьми. А вот заставить застройщика построить ДДУ в счет городской доли в ИК проекте- такого полно и не только ДДУ, а и спортшколы, техникумы и подобное и адреса есть и сданные объекты и достаточно много этого.Но тогда нужна законченная реализация ИК, а не замораживание его на начальном этапе.
Vano
Цитата(инж323 @ 21.1.2012, 16:23) *
Тратились деньги только СТ. Затем , остановка проекта и согласно ИК уже город компенсировал затраты по проекту, сообразно распределению долей в ИК. Если б не останавливались, то город бы получал свою долю в плюс. А коль остановка, то и затраты сообразно долям делятся.

Деньги тратились личные, а компенсировались государственными.
Значит деньги тратились государственные.
А машина не компенсировалась государством, значит личная.
_____________________________________________________________
Я к тому, что выстроена вертикаль.
Эта вертикаль выстроена сверху.
И вертикаль несет ответственность только перед одним человеком.
Опыт с Россией показателен.
Захотелось снести квартал исторический и построить гостиницу для делегатов съезда, захотелось снести гостиницу и построить другую гостиницу, захотелось не строить другую гостиницу и парк сделали.
Когда принимали решения снести, разве не было других приоритетных задач, разве не было понятно, что с очередями в ДОУ задница?
Проблемы индейцов шерифа не беспокоят?
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 14:17) *
Да, да именно он, когда разводку отопления и вентиляции делаю, всегда в форме бабы голой выходит.
Культ ну скока можно коноплю навешивать? ху-ху
Не писал таких глупостей.
--------------------------------------------
Враг - это когда война объявлена.
До этого момента конкурент.
Конкуренты иногда и в союзы объединяются.
Чесно? И Вам, Иван, не нужна парламентская Россия? Ну что ж Вы все такой недовольный властью, всё она Вам чего-то не додала, не доублажила? Вот я помню свою жизнь и жизнь близких мне людей при Сталине, Маленкове, Хрущёве .... Путине, Медведеве. .. И давно понял, что их (всех тех властителей прошлых) цель жизни не была забота о моих мечтах-желаниях-помыслах.

Типа выше чего-то не прыгнешь- умей располагать и довольствоваться тем, что имеешь. У меня никогда не было к ним ни претензий, ни благодарностей - каждый сам за себя. И не все члены общества (кона) могут быть олигархами (кона_аз ми) - кто-то обязательно будет им прислуживать. Завидовать глупо.

Любая власть ничем мне (Вам) не обязана и у меня (у Вас) нет пред ней обязательств. Мы (и Вы и я) квиты с властью изначально. Не резон ждать от неё ничего хорошего, и просить (клянчить) не следует у неё ничего.

Власть и чиновники были всегда. Всегда были и будут поборы чиновничьи и любители халявы - все пожирают (не буквально) люди друг друга. Даже Сталин живя, всегда боялся своего окружения - он шагал по лезвию бритвы. Кто не рискует, тот не пьёт шампанского и не целует. Путин вошёл во власть и желать пожить всласть. Ну нехай живе як как сможе!

Ну не он, Путин-президент, так другой завожделеет править страной- свято место пусто не бывает. Система уже сложилась на обломках ССР. Один черт путь в олигархи Вам не светит.

Помните выборы 2004 - не было конкурента Путину! Почему не было, знаете? Догадываетесь. Вот, потому и сейчас нету на выборах ему конкурента. Ну и на кой ляд мне (Вам) не спать по ночам из-за этого? Это не моя война, нет у меня амбиций в некие герои вылезть - свалить Путина с пьедестала, да этим действо хвастаться. А Вам да всем остальным "несогласным", что неймётся?
Зачем желается власть под себя перестроить, под свои капризы и под своё видение порядка в стане и качества/формы власти?
(Шумит как нива, родной завод, ....)

Чем, Вано он (Путин) Вам мешает? Так и не врублюсь! Занял десятку тысченок до получки и до сих пор не отдал? Что бы власть не сделала, Вам все не нравится! Неужели у власти одна цель - всем угождать и нравиться?

Но у меня и у Вас, Vano, да и у всех нас разные нравы, разные потребности и разные от нас отдача в общее дело страны. Каждый норовит поменьше вложиться и побольше урвать (закон сохранения энергии). Дурных нема - они все переженились.
инж323
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 19:27) *
Когда принимали решения снести, разве не было других приоритетных задач, разве не было понятно, что с очередями в ДОУ задница?

Вано, вы специально изображаете , что непонимаете?
Решение снести соответствовало положению с гостиницей на тот момент. Денег при этом город не тратил ни копейки из своих. Но по условиям любого инвестконтракта, коль там прописана доля города в прибыли и в метрах, то он так же несет ответственность и бремя затрат, коль им будет остановлен этот контракт после подписания.
А ДДУ строится могла только на деньги бюджета по совсем другим статьям. Ну или кому то в обременение написать в ИК при сопутствующем строительстве квартала например. Мол квартал построил, так вот и еще построй полностью в долей города ДДУ в нем для жителей. Но это все регламентировано и прописано, как те же условия получения ТУ по присоединению мощностей, а не просто партизанщина какая то. Построил ДДУ, так на эту сумму идет зачет в жилье при взаиморасчетах за городскую долю метров. И потому дельта в стоимости за квадратный метр в жилье будет- за них по 54 тыра платят, а свои инвестор продает по 4-5 тыров. И вот эти 54 тыра как раз и идут взаимозачетом, если еще и ДДУ инвестор построит. Не тратит город денег. А если он вдруг приостановит, то вот тогда пропорционально этих долей будет оплачивать затраты. Потому и ИК невыгодно тормозить- денег стоит. Хош командовать- плати, если "перекомандывание" допускаешь.
Vano
Цитата(инж323 @ 21.1.2012, 19:48) *
Вано, вы специально изображаете , что непонимаете?

Вы хотите сказать, что город от сноса гостиницы не потерял ни рубля?
Выигравший конкурс, всё сделал за свои деньги, ни копейки денег не получил, не имеет претензий, не компенсировал и не собирается компенсировать свои затраты?
Далее, в чей собственности была гостиница?
У города была доля в ней?

Цитата(инж323 @ 21.1.2012, 19:48) *
А ДДУ строится могла только на деньги бюджета по совсем другим статьям.

Решения о выделении бюджетных денег на ту или иную статью принимается правительством и депутатами субъекта.
Т.е. решение власти.
инж323
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 19:57) *
Вы хотите сказать, что ..

Город не понес бы затрат, если б не остановил строительство, верней исполнение ИК. При останове ИК город вынужден нести затраты.
Кстати :
http://ria.ru/moscow/20090410/167749445.html
Vano
Спасибо, инж, хорошая ссылка.

Что имеем на выходе.
Город потерял свою собственность в виде гостиницы - это активы -деньги.
Не знаю была ли прибыль с гостиницы, если была, то не дополучил.
Потратил деньги на завершение работ, после разрыва с СТ.
Имеет претензии по контракту, по претензиям денег вероятно не заплатит.
Но, потенциальные инвесторы будут помнить эту историю, т.е. доля расходы города по будущим глобальным контрактам увеличиться.
инж323
Цитата(Vano @ 21.1.2012, 20:36) *
Что имеем на выходе.

Но, потенциальные инвесторы будут помнить эту историю,

Не так запомнят инвесторы. И все контракты по ЦАО замороженные аукнутся нехорошо для города- вкладывать будет кто то снова поверивший и их будет меньше значительно.
И город с незаключенных контрактов не получит денег в бюджет и их весьма много не получит.
Vano
Цитата(инж323 @ 21.1.2012, 20:46) *
И город с незаключенных контрактов не получит денег в бюджет и их весьма много не получит.

Вот это и пугает.
С одной стороны уменьшение доходов, с другой стороны новые земли, новые обременения с расходами.
И глобальные проекты типа плитка, типа увеличение строительства метро.
Привести инфраструктуру области под стандарт города огромные затраты.
На этой неделе проезжал по вновь присоединенным землям, пока ничего не изменилось и вывески и указатели не меняли.
EJIEHA
Да кому теперь этот ЦАО нужен.... Это раньше центр Москвы был Кремль. А теперь, чисто географически - Бутово laugh.gif О как. Зато у нас теперь подземных переходов будет.... мама не горюй.
Kult_Ra
Цитата
Выборы, выборы, кандидаты...?, Личный опыт
Игра в подставного дурачка. Коллективная игра с участием всех членов социума.

"Выборы" -это форменное надругательство над личностью. Лукавство. Обман людей, членов общества, сограждан.

Ну как я могу выбирать? Человек несколько раз мелькнул на экране TV и похвастался собой - я хороший, выберите меня. Мысли его считать не успел, врать все мы умеем, некоторые умеют даже врать красиво. Но никто не знаем "скрытые мысли и планы" соискателя должности - ""куда-нибудь кандидата.

Цитата
Согласие в любой социум можно навязать только силой-страхом. Иногда даже только под страхом смерти.


Все рас_пиар_ено СМИ и TV. Ни капли истины не доступно. Показуха, рисовка и очковтирательство. Ложь и фальшь и кампанейщина.
"Выбирать" верно и без ошибок, резонно типа при небольших сходках как бывало деревнях, когда все друг друга знают в лицо.
В больших коллективах даже путёвое ТСЖ не получается сразу удачно выбрать - так все и пользуемся навязанными руководителями нашей собственности.

Власть РФ это тоже как ТСЖ (товарищество собственников жилья).
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 21.1.2012, 22:30) *
Ну как я могу выбирать? Человек несколько раз мелькнул на экране TV и похвастался собой - я хороший, выберите меня. Мысли его считать не успел, врать все мы умеем, некоторые умеют даже врать красиво. Но никто не знаем "скрытые мысли и планы" соискателя должности - ""куда-нибудь кандидата.

Можете, если искусственно вам не сокращают выбор, оставляя из клоунов.
Пробегитесь по биографиям президентов - это бывшие губернаторы, министры в мирное время, после войн генералы.

Цитата(Kult_Ra @ 21.1.2012, 19:30) *
Чесно? И Вам, Иван, не нужна парламентская Россия? Ну что ж Вы все такой недовольный властью, всё она Вам чего-то не додала, не доублажила? Вот я помню свою жизнь и жизнь близких мне людей при Сталине, Маленкове, Хрущёве .... Путине, Медведеве. .. И давно понял, что их (всех тех властителей прошлых) цель жизни не была забота о моих мечтах-желаниях-помыслах.

Типа выше чего-то не прыгнешь- умей располагать и довольствоваться тем, что имеешь. У меня никогда не было к ним ни претензий, ни благодарностей - каждый сам за себя. И не все члены общества (кона) могут быть олигархами (кона_аз ми) - кто-то обязательно будет им прислуживать. Завидовать глупо.

Любая власть ничем мне (Вам) не обязана и у меня (у Вас) нет пред ней обязательств. Мы (и Вы и я) квиты с властью изначально. Не резон ждать от неё ничего хорошего, и просить (клянчить) не следует у неё ничего.

Как раз вы ниже привели пример из области ЖКХ.
Вот в ваших словах и различие в нас.
Я отношусь к власти как к управляющей компании.
Которую для управления выбрали временно для управления активами, решения текущих внутренних и внешних задач, и можно сменить, если что.
Я и мои соседи платят управляющей компании, взамен получают определенный набор услуг.
Набор услуг определяется нормативной документацией, как и объем платы.
Если какая из сторон нарушает свои обязательства возникают претензии.
Обязательства они такие взаимные мы им, они нам.

Цитата(Kult_Ra @ 21.1.2012, 19:30) *
Ну и на кой ляд мне (Вам) не спать по ночам из-за этого?

Однако, регулярно отмечаетесь в этой теме.
Я общаюсь здесь, мне не нужно просвещать, агитировать, выкладывать простыни, я общаюсь.
andrey R
Цитата(Vano @ 22.1.2012, 0:02) *
Я отношусь к власти как к управляющей компании.
Которую для управления выбрали временно для управления активами, решения текущих внутренних и внешних задач, и можно сменить, если что.

Это утопия
Никитос
Скорее, идеальные условия. Но таких не бывает
Что-то вдруг мелькнуло в голове....а ведь Путин не зря говорил о настоящей оппозиции, что её нет и надо создавать, и прочее.
Мало того,что в Думе нет особо конкурентов,так и ему преемников нет.

Хотя может это просто фантазии))))
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 22.1.2012, 0:15) *
Это утопия
Нет Это наивность. Два примера привел "выборов".
  1. Мелкую деревушку, где все друг друг знают с пеленок с момента родов своих - с рождения - при_родах = "природа"). Они всегда могут "выбрать", так как знают о «кандидате» всё и подробно. Кто диплом купил и за сколько, и что именно украл в соседней деревне - все на виду этого социума;
  2. Товарищество собственников жилья (аналогичная формация нашего времени). Идея - собственники сами выбирают (есть меж ними согласие и желание действовать сообща). Идея эта из «теории» самодержавия. Но вначале ТСЖ назначает застройщик - «власть из вне». Чем и занимается структура "Х" (америкосы да англивци и иже с ними).
    Под маркой «не честные выборы» насаждают силами НАТО своё ТСЖ. После 4 марта 2012 это (переворотно - нахально и насильно [без корыстно!] оказать свою «медвежью услугу») и должно произойти и у нас, в РФ.
    Ну, соответственно поэтому, и активизировались здесь всякие борцы за народного счастье, за свободы и демократию, за честные выборы - агенты структуры "Х" вольные и невольные;


Вот Кадыров в Чечне пытается возродить «истинное, первичное» самодержавие, что было в нашей Империи до Смуты и уничтожено (медленно, не враз) Романовыми по Западному образцу. Кратко приводил здесь слова про "купы", "тейпы" и "тукхумы" и пр. «самодержавные образования».

В такой огромной стране как РФ выборы централизованной власти становится профанаций - никто не знает ничего про кандидата - известно про кандидата только то, что он не утаил, не скрыл, не слукавил. А пробравшись во власть - включает закон самосохранения и, используя власть и её ресурсы, не дает возможность себя заменить-отстранить себя таким же вожделевшим власти. Страна наша большая - это в сотни раз больше Чеченской Республики и все процессы протекают гораздо сложнее.

Не всё, Vano, так просто как мнится. Мы многих деталей мелких и крупных не знаем - они секретны (типа до судебное соглашение меж чиновниками от Государства)
andrey R
Цитата(Никитос @ 22.1.2012, 9:01) *
Скорее, идеальные условия. Но таких не бывает
Хотя может это просто фантазии))))

Вот именно, фантазии. Миф для хомячков, чтобы им не так обидно было, ощущали себя солидно. Взяли вот, и управляющего себе наняли. Львы прям, а не хомячки. Их так стричь удобнее, не более того. Западная демократия, па-анимаешь, не чета проклятому тоталитарному режЫму smile.gif
CNFHSQ
Цитата(andrey R @ 22.1.2012, 12:23) *
Львы прям, а не хомячки.


Интересно , какой зверек готов всегда принять сторону сильного, как думаете? tongue.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 22.1.2012, 0:15) *
Это утопия


Цитата(Kult_Ra @ 22.1.2012, 10:26) *
Нет Это наивность.

Неа, это моё, личное отношение к власти.
У Культа отношение другое, у Андрея третье, у Никитоса четвертое.

Цитата(Kult_Ra @ 22.1.2012, 10:26) *
[*]Товарищество собственников жилья (аналогичная формация нашего времени). Идея - собственники сами выбирают (есть меж ними согласие и желание действовать сообща). Идея эта из «теории» самодержавия. Но вначале ТСЖ назначает застройщик - «власть из вне». Чем и занимается структура "Х" (америкосы да англивци и иже с ними).

Расслабьтесь, и копите денежку на ЖКХ, выберут все как надо, своих.
А после 4 марта тарифы повысят, типа спасибо проголосовали, все свободны - на дойку проходите пжста.
andrey R
Цитата(CNFHSQ @ 22.1.2012, 12:42) *
Интересно , какой зверек готов всегда принять сторону сильного, как думаете? tongue.gif

А кто у нас сильный? smile.gif
CNFHSQ
Цитата(andrey R @ 22.1.2012, 13:01) *
А кто у нас сильный? smile.gif

Думаю ТИГР.
Vano
Не, самый сильный оказался водный кролик, он президента замочил, и свалил.

По сообщениям прессы, кролик угрожающе шипел, скрежетал зубами и пытался забраться в лодку.[4] Отражая нападение, президент пустил в ход весло, после чего кролик развернулся и поплыл к берегу. Через некоторое время история просочилась в прессу. Газета The Washington Post вышла с заголовком «Президент атакован кроликом», затем новость подхватили другие СМИ.[4] В интерпретации критиков Картера это происшествие стало метафорой его малоуспешной и слабой политики, а также символическим предвестием разгромного поражения Картера от Рейгана на выборах 1980 года.
andrey R
Так кого поддерживаем то, тигров, али кроликов? smile.gif
Кто к Ване в наём пойдёт и сделает ему красиво? biggrin.gif
CNFHSQ
Поддержим Овцеволка clap.gif
Vano
Цитата(Kult_Ra @ 22.1.2012, 10:26) *
Вот Кадыров в Чечне пытается возродить «истинное, первичное» самодержавие, что было в нашей Империи до Смуты и уничтожено (медленно, не враз) Романовыми по Западному образцу. Кратко приводил здесь слова про "купы", "тейпы" и "тукхумы" и пр. «самодержавные образования».

Да, за счет субсидий из Москвы.
В тверской области не нашлось Кадырова, никому от власти ничего и не надо было, и денег тоже.
И теперь деньги не в Тверь, а в Грозный направляются.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.