Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Skaramush
Интересно вот что. По факту, в ХСС не было никакого "пения" или "исполнения текста", не звучали фамилии Путина и патриарха Кирилла. Всё это наложено после, при "создании клипа". Были скачки и матерщина. Признаётся это, в частности и самими прошмандовками (перевод названия, применённый Н. Нарочницкой), и свидетелями и защитой.
То есть - никакой политики, никакого "протеста", голая уголовщина, статья о хулиганстве. Причём - рецидив и многократные эпизоды.
Но с упорством, достойным лучшего применения ВЕЗДЕ продавливается ... "панк-молебен, протест, политика...". Так как крайне необходимо раскручивание этого прошмандовства и накручивание ситуации. Вот, кстати, и местное защитничество вполне чётко обозначило цель и причину.

Как писал дважды - неинтересно. Примитивное поведение в рамках заданной программы.
инж323
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 9:21) *
Так и я же не отрицаю. И Вы не отрицаете. И никто из подписавших письмо деятелей искусств не отрицает. Повторюсь, что все они и мы с Вами, говорим одно и то же:
Это административное правонарушение, а не уголовное.
И все возможные сроки наказания по нему уже прошли много раз.

Вам хоть кол на голове теши, вы все равно не понимаете. Квалификацию деяния не вам определять, а Суду. И применять в соответствии с с ней уже соответствующую статью. За административку- адмнаказание. а за уголовное- уголовное. Не стоит замалчивать это, не рвитесь далее, вы еще не прошли в своей логической цепочки вот этот аспект.
Похоже увлечение "желанием играть, преобладающим над умением играть" сказывается.
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 13:16) *
Да, полковник прошляпил. Или повелся на такие вот речи, что Вы ведете.
Всё остальное - вранье. Никого он не давил, потому и потерял страну, которую разрушили, залили кровью и обокрали те самые, кто во всех СМИ трубил про "зверства Полковника".

Нет, Андрей Р, враньё не всё. И страну свою разрушили сами ливийцы - дикие и необразованные, проживающие в нищете ливийские племена, которых так легко оказалось развести на "идеалы свободы и демократии". И это случилось именно потому, что никакой демократии там не было, а ливийцы понятия не имели, что это такое. А была бы - и не "развели" бы. Улавливаете мою мысль? Демократия - это как универсальная прививка от возможных болезней общества.
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 13:16) *
Вы осознайте, что и девки эти непотребные, и идеи, которые нам втюхивают при помощи этих девок, отвратительны БОЛЬШИНСТВУ в этой стране.

А Вы серьёзно думаете, что я этого не осознаю? Но я ещё раз повторю. Мы проживаем в правовом государстве, в котором "отвратительность" чего либо - не уголовное преступление.


Почему Вы назвали нашу страну "этой"? wink.gif
SvetaKorN
Цитата(инж323 @ 5.8.2012, 13:28) *
Квалификацию деяния не вам определять, а Суду.

Я не возражаю.
Но мнение юридических экспертов тоже нужно учитывать, верно?
Рекуператор
Цитата
Демократия - это как универсальная прививка от возможных болезней общества.
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Цитата
Но мнение юридических экспертов тоже нужно учитывать, верно?

кому учитывать?
SvetaKorN
Рекуператор, что Вас так насмешило? Давайте вместе посмеёмся!

Суду учитывать.
Рекуператор
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:46) *
Рекуператор, что Вас так насмешило? Давайте вместе посмеёмся!

Вы. Давайте laugh.gif laugh.gif laugh.gif вместе посмеёмся!


Цитата
Суду учитывать.
И кто эти эксперты?
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:36) *
Нет, Андрей Р, враньё не всё. И страну свою разрушили сами ливийцы - дикие и необразованные, проживающие в нищете ливийские племена, которых так легко оказалось развести на "идеалы свободы и демократии". И это случилось именно потому, что никакой демократии там не было, а ливийцы понятия не имели, что это такое. А была бы - и не "развели" бы. Улавливаете мою мысль? Демократия - это как универсальная прививка от возможных болезней общества.

Врёте. Было там всё, и об этом легко найти в инете. И бесплатная медицина, ЖКХ, социалка, и куча всяких вспоможений от государства. А вот протестутов он недооценил. Зато мы теперь в курсе, чем кончается попустительство всяческим демократизаторам и лжецам.
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:36) *
А Вы серьёзно думаете, что я этого не осознаю? Но я ещё раз повторю. Мы проживаем в правовом государстве, в котором "отвратительность" чего либо - не уголовное преступление.

Да хоть сто раз напишите про своё желание объявить административным. Но от этого ничего не изменится, судят по уголовным статьям. И Вы, и Вам подобные своими писаниями ничего тут не измените, ну не работает схема Шарпа в России, поймите уже это наконец smile.gif
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:36) *
Почему Вы назвали нашу страну "этой"? wink.gif

Ай-яй-яй, как это не патриотично biggrin.gif Деушка, Вы смешны в своих потугах, уймитесь уже
SvetaKorN
Цитата(Рекуператор @ 5.8.2012, 13:49) *
И кто эти эксперты?

Потрудитесь пройти по моим ссылкам выше. Там всё есть.

Цитата
Заключение специалиста
Мне, эксперту Независимого экспертно-правового совета Костанову Юрию Артемьевичу, имеющему ученую степень кандидата юридических наук и ученое звание доцента, классный чин государственного советника юстиции 2 класса, стаж работы по юридической специальности 49 лет 7 месяцев, в том числе в органах прокуратуры – 24 года 8 месяцев и в органах юстиции – 5 лет 8 месяцев, предложено ответить на следующие вопросы:
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:43) *
мнение юридических экспертов тоже нужно учитывать, верно?

Это кто такие?

...эксперту Независимого экспертно-правового совета Костанову Юрию Артемьевичу, имеющему ученую степень кандидата юридических наук и ученое звание доцента, классный чин государственного советника юстиции 2 класса, стаж работы по юридической специальности 49 лет 7 месяцев, в том числе в органах прокуратуры – 24 года 8 месяцев и в органах юстиции – 5 лет 8 месяцев, предложено идти нафиг со своим мнением, поскольку решает суд, а не всякие "независимые эксперты".
Ибо
Цитата
Поводом для рассмотрения указанных вопросов является обращение исполнительного директора общероссийского общественного движения «За права человека» с просьбой «в рамках программы совместного изучения гарантий соблюдения прав человек в органах следствия, надзора и суда (...) провести правовую экспертизу
Вот ему пусть и излагает свое независимое мнение, а мы дождемся мнения суда
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 13:54) *
Врёте. Было там всё, и об этом легко найти в инете.

Всё, но не для всех. Это раз.
И не было главного - свободы. Это два.
Это свинью можно в хлеву откармливать и она будет вам благодарна. До тех пор, пока вы её не съедите.
А человек - "животное" не благодарное, в этом смысле слова. Ему свобода нужна.
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 13:54) *
Деушка, Вы смешны в своих потугах, уймитесь уже

Также, как и Вы, в своём мракобесии и лжепатриотизме.
Рекуператор
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:43) *
Но мнение юридических экспертов тоже нужно учитывать, верно?


Да и зачем тогда суд? Пусть выскажутся эксперты и всё...

тем более их не мало..экспертов...одни скажут надо 10 лет , другие пять...
И что делать? 5 или 10, или ещё экспертов привлечь?
andrey R
Цитата
Независимый экспертно-правовой совет (НЭПС) - общественная, неполитическая, некоммерческая организация, уставной деятельностью которой является содействие демократическим преобразованиям в России в области прав и свобод человека.
Совет является грантополучателем Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров, Национального фонда поддержки демократии, Института «Открытое Общество», Фонда стратегических программ правительства Великобритании.

То есть - иностранный агент. Ну к чему нам их мнение? Лучше бы они посодействовали демократическим преобразованием у себя дома
http://www.neps.ru/node/604
Рекуператор
Цитата
мракобесии

что это? просветите?
BROMBA
Цитата(Skaramush @ 5.8.2012, 12:26) *
Интересно вот что. По факту, в ХСС не было никакого "пения" или "исполнения текста", не звучали фамилии Путина и патриарха Кирилла. Всё это наложено после, при "создании клипа". Были скачки и матерщина. Признаётся это, в частности и самими прошмандовками (перевод названия, применённый Н. Нарочницкой), и свидетелями и защитой.
То есть - никакой политики, никакого "протеста", голая уголовщина, статья о хулиганстве. Причём - рецидив и многократные эпизоды.
Но с упорством, достойным лучшего применения ВЕЗДЕ продавливается ... "панк-молебен, протест, политика...". Так как крайне необходимо раскручивание этого прошмандовства и накручивание ситуации. Вот, кстати, и местное защитничество вполне чётко обозначило цель и причину.

Хммм... политдилетанский, так сказать, взгляд со стороны:
- вот, ребята/девчвта, всё это смахивает на примитивный, бездарный, кривоного/криворукий плагиат на уровне ТЮЗ при провинциальном ЖЕКе, профанация, одним словом... А откуда плагиат? А вот отсюда - FEMEN... Если девки протестуют, болтая сиськами, так делают это с размахом, чувством, расстановкой правильных акцентов, зрелищно и красиво...
- да, Янку Жданову таки закотябрили на 15 суток, досиживает срок деваха; обычно все акции протеста заканчивались штрафом... Но, пугать сиськами Владимира Гундяева - это вам не цацки-пецки, это - ого-го!!!

- так шо не сопли размазывать по поводу демократии надо, а учиться, учиться, учиться, ленин... а то так, детский сад - штаны на лямках...
SvetaKorN
Цитата(Рекуператор @ 5.8.2012, 14:04) *
что это? просветите?

Специально для Вас. dry.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F1%EA%...%ED%F2%E8%E7%EC

Раз не умеете поисковиком пользоваться.
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 14:00) *
Всё, но не для всех. Это раз.
И не было главного - свободы. Это два.
Это свинью можно в хлеву откармливать и она будет вам благодарна. До тех пор, пока вы её не съедите.
А человек - "животное" не благодарное, в этом смысле слова. Ему свобода нужна.

Всё для всех не бывает, работать надо, а не самовыражаться в панк-культуре в ожидании содержания от общества, именуемого высококультурными демократизаторами быдлом и анчоусами.
Свободы там было гораздо слишком, чем надо. За что и поплатились. Ибо перепутали свободу и вседозволенность.
Нет и не будет свободы гадить, оскорблять и глумиться. Нападая на общество, следует ожидать наказания, а не расширения свобод для антиобщественной деятельности.
Смените уже пластинку, старые методички не работают, это Россия, а не Ливия
Рекуператор
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 14:07) *
Специально для Вас. dry.gif
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F1%EA%...%ED%F2%E8%E7%EC

Раз не умеете поисковиком пользоваться.


умею, это видел...ожидал личных характеристик. А не метание к гуглу и яндексу с целью узнать что же ляпнула.
SvetaKorN
Цитата(Рекуператор @ 5.8.2012, 14:10) *
умею, это видел...ожидал личных характеристик. А не метание к гуглу и яндексу с целью узнать что же ляпнула.

Врёте! Не умеете! dry.gif
инж323
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:43) *
Я не возражаю.
Но мнение юридических экспертов тоже нужно учитывать, верно?

Не совсем так упрощенно стоит. Не все деяния имеют уже отражение в УК и прочих Кодексах. И тут взгляды самого общества на те или иные проблемы и нравы и прочее имеет вес.
Вы же написали- надо им было , то и пришли в ХХС и сняли нужное им и .... а представьте себе идут мимо вас трое юнош, и тут один молча лезет к вам в сумку и не спрашивает у вас ничего. и когда его один изх спутников переспрашивает об этом, то он поясняет, а курить я захотел, а зажигалки нет, вот и понадобилось посмотреть тут у этой, и это же не хулиганство, ага? Про удовлетворение могущее возникнуть у него внезапно, а тут вы такая красивая идете, уже не пишу.
Девицы в ХХС пришедшие ничего не спрашивали и приперлись туда полностью игнорируя права служителей, верующих и вообще всех, а понимая только свое желание. И без учета мнения юристов -экспертов и экспертных юристов.
Рекуператор
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 14:12) *
Врёте! Не умеете! dry.gif


Докажите
Цитата
И без учета мнения юристов -экспертов и экспертных юристов.

и это не понятно..почему у экспертов не спросили?
SvetaKorN
Цитата(инж323 @ 5.8.2012, 14:12) *
Не совсем так упрощенно стоит.

Упрощённо - как? Прочитал мнение эксперта - вынес вердикт?
Нет, конечно. Но прислушаться к доводам необходимо.
Цитата(инж323 @ 5.8.2012, 14:12) *
а представьте себе идут мимо вас трое юнош, и тут один молча лезет к вам в сумку и не спрашивает у вас ничего. и когда его один из спутников переспрашивает об этом, то он поясняет, а курить я захотел, а зажигалки нет, вот и понадобилось посмотреть тут у этой, и это же не хулиганство, ага?

Хулиганство. Но не уголовное. Вы решили сыграть на моей стороне? wink.gif
BROMBA
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 13:07) *
Смените уже пластинку, старые методички не работают, это Россия, а не Ливия

Угу... Ничему не учатся, и учиться не хотят...
Всегда норовят свои гематомы набивать, нет бы на соседей глянуть...
оранжево-синюшный калейдоскоп; восток и запад разом; передвижные голодоморные музеи; кохайтеся, нас повинно бути 52 мільйони, ... а потом вылазят националисты, партия "Свобода"....
Хотите?
Рекуператор
Почему то настойчиво растёт уверенность что и пяти мало...
инж323
Именно уголовное, и именно за него и получат уголовное наказание. Но сперва суд вынесет определение деяний. а уж потом .. чисто формально будет применена уголовная статья.
и насчет вашей стороны вы сильно ошибаетесь. Повторюсь- увлечение панкроком для вас не прошло бесследно. И пока только такие молебны представляют мракобесное представление культуры. верней субкультуры.И как только приверженец этого подрастает, что начинает хоть чего то понимать, то сразу все эти панкроки и подобные им псевдодостижения идут лесом и в тлен.
Рекуператор
Цитата
Нет, конечно. Но прислушаться к доводам необходимо.

кому необходимо?
Мне нет. Всё очевидно. 5 лет.
Usach
Цитата(инж323 @ 5.8.2012, 16:12) *
Не совсем так упрощенно стоит. Не все деяния имеют уже отражение в УК и прочих Кодексах. И тут взгляды самого общества на те или иные проблемы и нравы и прочее имеет вес.
Вы же написали- надо им было , то и пришли в ХХС и сняли нужное им и .... а представьте себе идут мимо вас трое юнош, и тут один молча лезет к вам в сумку и не спрашивает у вас ничего. и когда его один изх спутников переспрашивает об этом, то он поясняет, а курить я захотел, а зажигалки нет, вот и понадобилось посмотреть тут у этой, и это же не хулиганство, ага? Про удовлетворение могущее возникнуть у него внезапно, а тут вы такая красивая идете, уже не пишу.
Девицы в ХХС пришедшие ничего не спрашивали и приперлись туда полностью игнорируя права служителей, верующих и вообще всех, а понимая только свое желание. И без учета мнения юристов -экспертов и экспертных юристов.

Так в том то и суть, что "Не все деяния имеют уже отражение в УК и прочих Кодексах.", а поэтому и вынесены могут быть только на суд общественности. Но судить кого то уголовным судом можно только за то, что в УК и прописано...Если были ущемлены ГРАЖДАНСКИЕ "права служителей, верующих и вообще всех", то тогда и есть причина и задержать и судить. А как раз гражданские права они то и не нарушали...А моральные, этические, церковные и прочие "права" граждан - это не предмет ни для суда, ни для УК.
Тепрь к дефкам: им предъявлено обвинение в "грубом нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам религиозной ненависти и вражды и по мотивам ненависти в отношении какой-либо социальной группы" - никаких и ничьих ущемлений прав тут и рядом нет. Даже в контексте...Судят за "неуважение к обществу". И не просто так, типа "ты меня уважаешь??!", а именно по "мотивам религиозной ненависти .... в отношении какой-либо социальной группы". Т.е в данном случае - членов религиозной группы "РПЦ России"....Поэтому, если "тут один молча лезет к вам в сумку" и это воспринимается какой-либо "социальной группой", как "совершенное по мотивам религиозной ненависти" - то это наш "клиент". А если это не вызовет возмущение социальной группы - то какое это имеет отношение к данной теме?...Вот если бы этот "кто-то" засунул руку в ящик для пожертвований, то попал бы под расследование, даже если бы и ни копейки оттуда не вытащил. Ибо он выказал "неуважение" сектантам РПЦ, и именно на религиозной почве...
alexandrpjatkov
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 16:00) *
И не было главного - свободы. Это два.

А вы вкурсе что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого?
Своей свободой устраивать свистопляски в ХСС и прочих местах пусирайт нарушили свободы других людей на право свободно придти в ХСС и провести свои обряды без помех. И еще в храмах службы и молеьны проводят священники, а у этих девиц никакого духовного сана нет. Следовательно и права проводить молебны в храмах у них нет. Темболее насколько я знаю к алтарю женщинам заходить нельзя, а они именно туда попелись.
jota
Цитата(SvetaKorN @ 5.8.2012, 13:00) *
И не было главного - свободы. Это два.
Это свинью можно в хлеву откармливать и она будет вам благодарна. До тех пор, пока вы её не съедите.
А человек - "животное" не благодарное, в этом смысле слова. Ему свобода нужна.

Когда оппоненты начинают копаться в мелочах истина прячется (с) - моё, цитировать разрешаю.... smile.gif
Свобода - понятие эфемерное. Давайте оперировать понятием счастье.
Большинство населения Афганистана, Ливии, Ирака стали счастливее?
Я сам имею "свободу"... и что мне с ней делать? Зато я не имею уверенности на будущее.....
Насчёт свиньи - что, если свинью выпустить, не кормить, принудить самой искать пропитание, а потом всё равно съесть - ей будет лучше, потому что это будет свободная свинья?
Раньше было две силы СССР и США, которые в борьбе за влияние экспортировали свои геополитические установки в страны третьего мира. Сейчас тоже две силы: США и Исламский мир. И занимаются тем же.... и цель декларируется: свобода......
Настоящая же цель - расширение зоны влияния для экспансии капитала - в этом смысл экспорта "демократии", а у исламистов цель: великое исламское государство.
А все "цветные революции", "белые ленточки", провокации это лишь методология, так же как шахиды у исламистов.....
Это сугубо моё мнение...
Что до процесса над девицами - как и многие судебные процессы в РФ, вызывает удивление и непонимание - как можно такое дело затягивать на многие месяцы, политизируя вобщем-то злостное хулиганство. Возможно это делается с целью отвлечь внимание граждан от более существенных проблем? (что более вероятно.....в западных сми шумихи на эту тему нет.). А может просто амбиции и глупость чиновников.


Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 12:19) *
Ну вот наконец-то и появилось Ваше истинное лицо
И мне всё равно, за деньги Вы пишете, или "по зову сердца". По сути - Вы враг и трудитесь на благо врагов. Врагов моей страны.
Паразит презирает то, на чём паразитирует.

Засовывать с презрением да под видеосъёмку ощипанную курицу в *** или в вагину (во влагалище) - для неких дам высший пилотаж цивилизованного демократического общества. И это деятельность "искусства" называть бы "вой не состоявшейся души".

Акции как провАкции "глупых дам" - таково прикрытие чужого замысла. Камуфляж. Внушить всем, что мол, они самостоятельно, без финансового влияния, моральной поддержки из-за бугра и гарантий типа "вид на жительство" ...


Цитата(andrey R @ 5.8.2012, 12:19) *
Кстати, приведенный пример как раз показывает, к чему приводит "победа демократии" в исполнении прогрессивного человечества. Спасибо, пример полковника многих научил тому, что надо давить эту мерзость в зародыше, иначе конец стране. Поэтому девки сядут и надолго
Да, давить до дней последних донца и никаких гвоздей - их вместе с защитниками - подстрекателями!

Сядут или не сядут - не суть. Надо властям сделать бы так, чтоб РФ зауважали (паразиты уважают силу и презирают делающих уступки).

Дополнительно попытаться хотя бы косвенно оборвать нити от забугорных кукловодов к защитникам этих (пусси-труси) и постановщикам подобных ПровокАкций.

Иначе они размножатся и превратят РФ в мир животных. Заполонят мир вокруг себе подобными самками.

Цитата(jota)
Что до процесса над девицами - как и многие судебные процессы в РФ, вызывает удивление и непонимание - как можно такое дело затягивать на многие месяцы, ...
Возможно чиновничье чувство собственной важности - это как бывало в ресторане полчасика заставят ждать, чтоб уважалиbiggrin.gif
Вот и инаугурация у всех через 10 дней, а у нас типа 75 дней со дня выборов.
Usach
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.8.2012, 17:00) *
А вы вкурсе что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого?
Своей свободой устраивать свистопляски в ХСС и прочих местах пусирайт нарушили свободы других людей на право свободно придти в ХСС и провести свои обряды без помех. И еще в храмах службы и молеьны проводят священники, а у этих девиц никакого духовного сана нет. Следовательно и права проводить молебны в храмах у них нет. Темболее насколько я знаю к алтарю женщинам заходить нельзя, а они именно туда попелись.

Вы, очевидно, достаточно молоды и у Вас ещё нет такой жизненноважной информации, но женщинам к алтарю подходить можно...И к алтарю ей подводит отец (или близкий родственник мужского пола), а вот уводит уже - муж... laugh.gif
И да - я не в курсе, что "свобода одного человека", например Вас "кончается там, где начинается свобода другого", например меня...Мы вполне себе сосуществуем в нашем славном светском обществе - и при этом имеем при себе свои права....Или Вы это про рабовладельческие отношения??
Ну а про "права проводить молебны в храмах у них нет" - это вааще жесть! Т.е. женщине Богородице молится в храме нельзя??!!
А это - натуральная молитва была, а не проповедь..Это проповедь (т.е."вещать с амвона") они действительно "права проводить" не имели по причине того, что не имели сана...
Рекуператор
Цитата
попытаться хотя бы косвенно оборвать нити от забугорных кукловодов

они местные..кукловоды.
инж323
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 14:45) *
Так в том то и суть, что "Не все деяния имеют уже отражение в УК и прочих Кодексах.", а поэтому и вынесены могут быть только на [u]суд общественности. Но судить кого то уголовным судом можно только за то, что в УК и прописано...Если были ущемлены ГРАЖДАНСКИЕ "права служителей, верующих и вообще всех", то тогда и есть причина и задержать и судить. [/u]А как раз гражданские права они то и не нарушали...А моральные, этические, церковные и прочие "права" граждан - это не предмет ни для суда, ни для УК.
Тепрь к дефкам:

Вот тут помедленней стоит. Неуважение было- и полное игнорирование было, мнение общественности может только признать это неуважение или не признать, а уж далее уже все по отработанной правоприменительной практике.И с учетом рецидива уже и статья имеющаяся вполне законна.
Если завтра общество решить, что если чел сделал так что б его не было видно и слышно, то вполне зайдя за угол сможет справить на улице малую нужду, то и при соблюдении этих условий уже вполне законно можно не привлекать к ответственности за это.(пример чисто гипотетический)Ну там ,где ну нет поблизости туалета например. Но ведь и в местах отдыха , возле неорганизованных пляжей трудно порой зайти в лес,но ведь никого не привлекали. Да и после трех нарушений скоростного режима водил не привлекают в уголовной ответственности и общество само в этом предьявляет свои требования к юристам , депутатам и закону- понадобится введут сразуи по одному частному случаю сразу получат определение Суда, в плане квалификации деяния, как его рассматривать, и потом уже применение существующей нормы закона по такому деянию.
Usach
Ну - давайте по-медленее:
1) "они НЕ справляли малую нужду в ХХС"...
2)"Обчество" НЕ признало их "уважения" или "неуважения"...
Признала неуважение только ЧАСТЬ общества - члены РПЦ. Причём часть да-а-алеко не бОльшая...Буквально "проценты от процентов"...А, вот например такая же ЧАСТЬ общества (такая же небольшая - большинству, так просто наплевать на этот суд) - писатели, актёры, артисты, продюсеры и пр. - так наоборот - "ЗА" Пуси-райт...И тут возникает вопрос: а не свести ли эти части обчества на площади и не устроить ли забаву "стенка не стенку" - и они меж собой разберутся, и нам будет на что посмотреть...Но, к счастью, мы живем в обчестве, а не в банде...И, к счастью, в светском обчестве, а не в каком-нибудь исламском или православном государстве. Поэтому этим делом занялась прокуратура. И раз, как оказалось, что было "неуважение" - то следователь передал дело в суд - судья разберется...
andrey R
Цитата(jota @ 5.8.2012, 15:12) *
Что до процесса над девицами - как и многие судебные процессы в РФ, вызывает удивление и непонимание - как можно такое дело затягивать на многие месяцы, политизируя вобщем-то злостное хулиганство. Возможно это делается с целью отвлечь внимание граждан от более существенных проблем? (что более вероятно.....в западных сми шумихи на эту тему нет.). А может просто амбиции и глупость чиновников.

Цитата(Kult_Ra @ 5.8.2012, 15:12) *
попытаться оборвать нити от забугорных кукловодов к защитникам этих (пусси-труси) и постановщикам подобных ПровокАкций.

Вот сейчас все эти ниточки и проявляются. Пусть говорят, высказывают свои "независимые" мнения, оплаченные заграничными грантами... глядишь и наговорят для следующих судов smile.gif
Такшта всё правильно, никакой глупости
Usach
Т.е. Вы считаете, что судья, затянувшая процесс и обеспечившая тем самым "раскрутку" этому ерундовому делу - она "казачок засланный"??!! Так..так...
andrey R
Да Господь с Вами, никакого эксклюзива, обычная бюрократия. Да и куда спешить, у судей что, других дел нет, как только с письками разбираться в скоростном режиме? Затягивают не судьи, а всяческие адвокаты и "независимые эксперты". Суд обязан рассматривать все их ходатайства, вызывать свидетелей и тому подобное. Ничего личного, у адвокатов свой бизнес, на деле, которое рассмотрено за полдня, пиара не сделаешь.
инж323
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 15:37) *
Ну - давайте по-медленее:
1) "они НЕ справляли малую нужду в ХХС"...
2)"Обчество" НЕ признало их "уважения" или "неуважения"...
Признала неуважение только ЧАСТЬ общества - члены РПЦ. Причём часть да-а-алеко не бОльшая...Буквально "проценты от процентов"...А, вот например такая же ЧАСТЬ общества (такая же небольшая - большинству, так просто наплевать на этот суд) - писатели, актёры, артисты, продюсеры и пр. - так наоборот - "ЗА" Пуси-райт...

"Завтра устроят непотребство на "святом для вас месте"- вы как будете реагировать, если вдруг под статью не подпадет какую из УК? Усач не помнящий родства простит, мол это ж ненаказуемо? И даст адрес второго святого для него места?
Usach
А Вы, я так понимаю, возмёте дробовик и сами разберетесь с "непотребством", которое почему-то (ну - так получилось, всякое бывает) "вдруг под статью не подпадет какую из УК"?? rolleyes.gif
Раз государство "клювом прощелкало" - то что ж теперь - и нам глазами хлопать...Сами разберёмся...Или как?
Это к моему посту выше про то, что кончится все это может печально...Потому, что народ сам свои "святыни" защищать начнет...Не взирая на "законы человеческие"... rolleyes.gif
А если Вы лично про меня печётесь - то спасибо, конечно, но у меня с этим порядок...Потому, что мои "святые места" - это мой дом (имущество) и моя семья...А с этими святынями в светском законодательстве - как раз всё в-порядке...
Это с верующими проблемы - кто верит в Будду, кто в Аллаха, кто в Иссуса, кто в зелёных человечков (я-серьёзно! есть "учение", что инопланетяне живут среди нас, ну и далее - там разные варианты), кто в то, что есть жизнь на Марсе (эт то же про веру в Высший инопланетный Разум)....Короче - тяжело с ними: со святынями, моралью, религиозными адептами, религиозными фанатиками и поведением в обществе различных сект храждан этого самого общества...Психиатром тоже, кстати, тяжело работать. Даже вредность им идёт - они раньше на пенсию выходят...
Usach
Очень трудно в рамках светского законодательства охватить все варианты религиозного "непотребства", "кощунства" и прочих - с точки зрения адепта той или иной секты - недопустимых вещей. Проще с дробовиком в руках отстаивать свою святость, чем долго и нудно объяснять неверным, что так делать нельзя - это в моей религии "кощунство" и требует смыть позор кровью...
Взять, хотя бы ентих дур: настоящий христианин озаботился бы спасением души заблудших - видно ж, что диавалом одержимые...Заперли бы их в монастырь - на месяцок...Ходили б к ним монахини и монахи - на путь наставляли...Ну, а там - либо в Веру истинную обратили бы, либо (что уж делать то) - на костёр или в вечный постриг...А как ещё души заблудшие спасти? Только постом и молитвой...
Так нет ж ..."На кол!", да "На кол!"...Ну ничо в людях християнского не осталось...Жить страшно!
Рекуператор
Цитата
Это с верующими проблемы - кто верит в Будду, кто в Аллаха, кто в Иссуса, кто в зелёных человечков (я-серьёзно! есть "учение", что инопланетяне живут среди нас, ну и далее - там разные варианты), кто в то, что есть жизнь на Марсе (эт то же про веру в Высший инопланетный Разум)....Короче - тяжело с ними: со святынями, моралью, религиозными адептами, религиозными фанатиками и поведением в обществе различных сект храждан этого самого общества...

Вот эту проблему и решили давно.....правда копьями. Но решили. Получили преобладание одной веры.
Usach
Это Вы про ислам с его джихадом? laugh.gif
ЁЖик
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 13:15) *
Как раз отсутствие мобилизации действующей армии, и ведение группами граждан военных действий - это и есть Гражданская война. Поэтому при нападении Гитлера на СССР Гражданской войны не было, хотя значительные группы граждан (т.е. гражданских лиц, а не рядовых ВС) вели военные действия с оружием в руках не только против немцев (этнических), а и против бывших своих сограждан, примкнувших к оккупантам.
Просто на заключительной фазе Гражданской войны, в неё вступают Вооружённые Силы, т.е. армия. А что Вы хотели - это всегда так было и есть! Кто в 1920-1922 годах басмачей добивал - "вооруженные группы граждан", что ли, или Красная Армия??

Я привёл очень округлённый пример.
Если более подробно, то надо вспомнить и об усилениях режима и об тотальных мобилизациях... И всё это не об окончании гражданской войны, но о признаках её начала (зачем сразу стрелки переводить на конечные фазы?..)
Если хотите подробнее, то мобилизация не является признаком неотвратимой войны.
Что? И дальше будем козырять "познаниями" в областях, к которым и близко не стояли?.. mellow.gif
Usach
Т.е. по Вашему 1 и 2-я Чеченские войны гражданскими не были? Это на нас арабы напали вооружёнными группами, а мы мобилизовали армию и выгнали захватчиков...Или как???
И что это за область "познания", на которую Вы ссылаетесь? Гос.право, что ли?
Рекуператор
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 16:52) *
Это Вы про ислам с его джихадом? laugh.gif

нет про Владимира
alexandrpjatkov
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 17:18) *
Вы, очевидно, достаточно молоды

Мне осенью будет 36 лет-молодость это или нет, решать Вам.
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 17:18) *
но женщинам к алтарю подходить можно...И к алтарю ей подводит отец (или близкий родственник мужского пола), а вот уводит уже - муж... :

В данном случае их к алтарю никто не подводил (они сами подошли) и никакой муж не уводил (увела охрана)
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 17:18) *
И да - я не в курсе, что "свобода одного человека", например Вас "кончается там, где начинается свобода другого", например меня...Мы вполне себе сосуществуем в нашем славном светском обществе - и при этом имеем при себе свои права....Или Вы это про рабовладельческие отношения??

Т.е. если я захочу вас побить или убить (допустим захочу распространить свою свободу на ваше здоровье и жизнь вашу) то я имею на это право?
инж323
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 16:07) *
А Вы, я так понимаю, возмёте дробовик и сами разберетесь с "непотребством", которое почему-то (ну - так получилось, всякое бывает) "вдруг под статью не подпадет какую из УК"?? rolleyes.gif
Раз государство "клювом прощелкало" - то что ж теперь - и нам глазами хлопать..

А кто вам раскладывал сейчас, как все эти вопросы решаемы в правовых рамках. а не с дробовиком в руках? Вы потому вопрос задаете, что просто не читаете или просто не хотите понять? не будут говорить законы, то начнут говорить дробовики.
Usach
Побить или убить - можете. Только потом отвечать по-закону придется...Но это не лишение меня прав и свобод - это ущемление моих прав и свобод.
А лишить меня свободы Вы (а не государство) можете только одним способом - взяв меня в рабство...Например - за долги... laugh.gif Ну, понятное дело, за это, как и за убийство, Вас то же привлекут...И при этом уже государство лишит Вас прав и заключит под стражу...Но при этом это не значит, что Вы попали в рабство к обществу...А ещё государство (но не Вы лично) может лишить гражданина части прав (права) - например водить автомобиль, или материнских прав...

Цитата(инж323 @ 5.8.2012, 19:29) *
А кто вам раскладывал сейчас, как все эти вопросы решаемы в правовых рамках. а не с дробовиком в руках? Вы потому вопрос задаете, что просто не читаете или просто не хотите понять? не будут говорить законы, то начнут говорить дробовики.

laugh.gif Дайте угадаю - Вы верующий! И скорее всего - крещёный христианин?
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 5.8.2012, 17:19) *
В данном случае их к алтарю никто не подводил (они сами подошли) и никакой муж не уводил (увела охрана)

Тут другой аспект- подводят при церемонии но к алтарю, а не на алтарь. И не на "территорию амвона"- там тоже женской ноге по доктринам службы и церкви и веры не место- где скакали эти "уси-пуси".

Цитата(Usach @ 5.8.2012, 17:33) *
laugh.gif Дайте угадаю - Вы верующий! И скорее всего - крещёный христианин?

попробуйте еще раз поугадывать, коль тему не читали вообще. Вы в клавутыкатель какой то.
andrey R
Цитата(Usach @ 5.8.2012, 16:31) *
Взять, хотя бы ентих дур: настоящий христианин озаботился бы спасением души заблудших

-Рабинович! Почему вы хотите уехать из страны? Что вас не устраивает?
-Меня не устраивает ваше отношение к гомосексуализму.
-А какие проблемы? Вроде бы все у нас спокойно.
-Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе - принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уезжать ... пока это не стало обязательным!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.