Точно! вспомнил эту его кликуху

И в Фрадкова, Зубкова и Медведева замполита верите?
С фактическим подчинением вашингтонскому обкому?

Ребята вы реально верите в плохих бояр и царя, который не в курсе?

Ну разобьем вопрос на части
Бояре плохие? Да. Тут согласие.
Царь не в курсе? НЕт. В курсе. Похоже тоже согласие.
Так о чем мы?

В плохих бояр - охотно верим, вона их сколько вокруг
А вот в царя мы верим в умного, а не в идиота, который лезет на рожон и совершает глупости вроде идеи пересажать всех бояр, или в первый же день царства нарушить все договорённости с внешним миром
Такой герой конечно порадует души абстрактных борцов за всё хорошее против всего плохого, но проку с него будет мало.
Как известно, Россия управляется непосредственно Господом Богом, который посылает нам, неразумным, вполне достойных правителей. Не часто, но в критические моменты - всегда

Значит, верите.
Значит встретимся с этой же темой через год.
А через год будет меньше поездов и станций и над этим всем звериный оскал Касьянова как символ разрушения путей сообщения- мегамонстр.

Да, забыл завершить мысль о себестоимости. Чтоб было от чего отталкиваться - электричка с тарифами как у РЭКСа, это то, что ходит через Барыбино на Ожерелье, с креслами и тележкой с едой-питьем, выходит "в ноль" примерно при 200 пассажирах на рейсе, оплативших проезд по полному маршруту. Это с учетом того, что плата за пользование ж-д инфраструктурой по пригородным поездам сейчас дотируется из федерального бюджета в размере 99%. Для поездов дальнего следования она не дотируется, но там вообще всё по-другому.

Ну встретимся, надеюсь, точно.
Но нужно на что нибудь поспорить,(типо съем свою шляпу) для интересу

Чё то мне это как-то... странно. Или в себестоимость случайно затесалась чья-то вилла в альпах, или лукавят Ваши информаторы...


Бесполезняк, Ваня выкрутится по-любому

Нет! Не может быть! Не надо

Сюда включено всё - и услуги РЖД по аренде комфортного состава на 11 вагонов с локбригадой, и собственные расходы перевозчика - проводники, охранники, небольшой процент на манагеров итд. Цифирь реальная, могу посчитать точнее, все счета от РЖД имеются.
А вот что там закралось в себестоимость - вопрос не праздный, поэтому у регионов и претензии к тем счетам, что им выставляют за пригородные поезда.

шутка

Вот в итд. собака и зарыта Я не спец в способах упихивания в себестоимость всего и вся именно у железнодорожников, однако общие принципы у всех едины. Но надо видеть документацию, которую никто не покажет. Если только по косвенным признакам.

Нет, не в итд. Как раз все вот эти собственные расходы некого ОАО "урюпинская пассажирская компания", решившего возить пассажиров, легко расписываются, они будут в пределах 10-25% от общих расходов. А все остальное - это стоимость аренды состава у РЖД с локбригадой. Ставки за пользование самой электричкой, за 1 час работы бригады, за работы ТО/ТР/КР, инвестиционная составляющая и прочее - это известно. А вот почему это у РЖД стОит именно столько, причем в Москве одни цифры, в Уфе другие, в Вологде третьи (отдельные позиции могут отличаться раз в 5 за абсолютно одинаковый тип состава в разных регионах) - это самый интересный вопрос. Сие есть коммерческая тайна. Хочешь возить народ - плати, сколько написали, не нравится - давай, до свиданья.

Так ведь уже пустили. РЖД по форме является АО-т.е частным предприятием.

И чем это от РЖД отличается? Уже приводил пример когда вместо3 электричек до Екатеринбурга сделали одну, зато в любой момент можно купить билет на пассажирский или скорый до Екатеринбурга который стоит дороже. По существу как раз РЖД сейчас и таксует, а других не пускает -просто конкурентов не хотят создавать ибо тогда придется либо сервис улучшать либо цену на билеты в десятки раз (до приведения в соответствие соотношения цена-качество) снизить.

Там интереснее ситуация. Все эти экспресс-электрички повышенной комфортности между крупными городами, типа Екатеринбург-Тюмень или Москва-Ярославль, появились 8-12 лет назад для привлечения пассажиров с автотранспорта и повышения мобильности, а занимались этим дирекции пригородного сообщения. То есть, тогда возникла конкуренция между Федеральной Пассажирской Дирекцией, отвечающей за поезда дальнего следования (преобразованной потом в Федеральную Пассажирскую Компанию), и вот этими пригородными. Естественно, часть пассажиров с дальнего следования перешла на эти электрички - большинству пассажиров при поездке до 3-5 часов никакое спальное место с соответствующей ценой нафиг не нужно, зато нужна скорость и удобное расписание. Популярность была очень высокая, что ФПК очень не нравилось. Ну а 4 года назад ФПК пролоббировала тему с запретом для "независимых пригородных компаний" ездить на расстояния более 200 км и наиболее хлебные маршруты были отобраны в пользу ФПК. После чего рост цен, последующее снижение потока и отмена 80% этих поездов по всей стране, почти все составы комфортных электропоездов просто законсервировали и поставили под забор, несмотря на то, что они весьма новые. А в начале этого года по стране прошла вторая часть кампании ФПК по борьбе "дальними" электропоездами, их заставляли либо отменять, либо организовывать пересадки. Несмотря на то, что регионы заказывали эти маршруты у РЖД и всех это устраивало, кроме ФПК, у которой якобы "отбирали клиентов". Ну а выиграли от этой междуусобицы автоперевозчики.

Да, и если сравнить приведенный выше пример с "казенным" автобусом и частным vs электричка и поезд дальнего следования, то в первом случае разница в стоимости билета, как правило, в пределах 20-30%, то во втором - в 1,5...3 раза, а то и поболее.

а вы своими словами ешё раз доказываете, что нынешние власти успешно пытаются вырваться из под оков тех советников - кому стремитесь угодить своими словами? Что вы так всполошились попытками властей РФ избавиться от диктата США?
Играете роль типа наивного демагога буквоеда незнайки/непонимайки? Таково ваше амплуа агитатора-пропагандиста? Помню с каким упоение вы репортажи о маневрах несогласных либералов (навального, удальцова, немцова) с площадей Москвы комментировали. Флаг вам не наш в руки.

Календарь же не изменил Законов и Конститутуции РФ (пятый раз уже вам напоминаю), составленной по указке из США.
Все олигархи, взращённые у нас в стране деяними этих советников Ельцина, являются потенциально опорой США в разворовывании потенциалов природных и людских ресурсов РФ и создания бардака, развала в стране. Они вот уже открыто мечтают по Уралу провести границу раздела РФ ... Вас и это радует?

Да какие там попытки? Попытки урвать побольше и поскорее (аля предоплата за коммунальные услуги или попытки сократить число относительно недорогих плацкартов), попытка актуализировать снипы (по которым без платного приложения к ним не возможно вести расчеты)?

Перспектива оказаться на территории США меня не радует (я русский и хочу жить в России). Вот только проводить свои границы по территории мой родины они начали гораздо раньше (достаточно что прибалтов в НАТО заманили) а Россия и сейчас отдает свои территории. Под хабаровском отдали киттаю территорию сравнимую по площади с городом Тюмень. На этой территории у местных жителей дачи были с которых они кормились а им за отнятые земли даже компенсации говорят не заплатили. 1 2. Так что как прогибались перед другими странами так ипрогибаемся. Невольно вспоминаются кадры из фильма"Иван Васильевич меняет профессию" (где про Кемскую волость говрится) Особенно последние слова: "Да ты что ... ... казенные земли разбазариваещь, так никаких волостей не напасешься!!!"

Эт точно подмечено, что крыть ему по сути не чем и не чего! Сочиняет небылицы не задумываясь об идентичности с натурой..

Мысли Абамы даже вы не знаете, а вот дела его кровавые видны всем и во всех точках земного шара....

Если много раз сказать "халва, халва" - во рту сладко станет! (Х.Насреддин)

Играет как артист - самозабвенно! Не за деньги же талантом здесь блещет, а по убеждению!

А Вы посчитайте на сколько увеличилось количество олигархов за последние 20 лет и сравните с олигархами Ельцина.
и почему дети всех крупных государственных людей учатся и живут за рубежом ?

При ельцине на слуху были только Потанин, Березовский, Алекперов и Гусинский (Мавроди за олигарха не считаю)
Сейчас-Дерипаска, Гусинский, Потанин, Абрамович, Керимов, Прохоров, Алекперов, Якунин, Фридман, Усманов...
Итого при Ельцине-4 (с Мавроди-5), сейчас-10.

А может быть это такой защитный механизм РЖД? По закону обязаны пускать к себе в огород желающих "возить народ", а ценой сделали это желание не шибко сильным.


10-25 тоже не мало, они ж на всём готовом фунциклируют

Защитный от кого? От пассажиров?

Многим отличается. Таксуют на своих машинах, а не на автобусах, которые обязали законом отдать частникам. Рельсов нет, автобусный парк без автобусов не обязан еще и дорогу содержать.
А таксует не РЖД, Вам об этом тут уже кто только не написал, а Вы всё своё

От урюпинских пассажирских компаний, имеющих только штаны с карманами, да печать ООШки в одном из карманов. Но четверть цены перевозки себе в карман кладущих.

Вот только данная защита больно бьёт по пассажирам. А пассажиры всеравно уходят-на автотранспорт и авиатранспорт.


Растет благосостояние наших граждан...

Это называется "собака на сене". Сами работать не хотят и другим не дают. И убивают отрасль, пассажир с такой "эффективной ж.д." за последние лет 10 уходит табунами, при этом доля постоянных издержек не исчезает, и ложится более тяжелым грузом на тех, кто остался.
За этот "защитный механизм" вынуждены платить регионы, точнее, платят процентов 15 от общего их количества, остальные - в той или иной стадии конфликта с РЖД по поводу пригородных перевозок.
Там и без этих заградительных ценников способов не пустить конкурента - вагон и маленькая тележка. Скажут, что в нужно время нет технической возможности пропустить поезд по линии, ближайшее свободное время на станции отправления - 22 часа, когда уже пассажиров нет. Или просто не сдадут состав в аренду, они не обязаны.

Эти цифры почти по всем РЖДшным дочкам-псевдоперевозчикам такие, и у них тоже все готовое, уставной капитал 30 тыс рублей и все дела. Наверняка и на этом тоже "пилят", как говорил классик, воровать надо не с прибылей, а с убытков. Но это мелочи по сравнению с основным элементом атомной себестоимости.

Царь царю рознь да и мысли царские могут внезапно измениться.

Мысли Путина тоже никому не ведомы, но некоторые его деяния все же показывают (надеюсь истину), что он пытается вырвать РФ из обреченности от США быть униженной, разграбленной и окончательно уничтоженной потугами "американских советников".
Ибо к распаду СССР США имеет центральное и руководящее место.

В 1907 году англичане порушили дружбу русского императора и германского (они были даже кузены) - Россия вступила в Антанту (Англия, Франция _ Россия) против своей вековой дружбы с Германией.
Все кончилось мировой войной и распадом двух империй - Российской и Германской.

Англия с сотоварищи была за кулисами Смутного времени..
Англия с сотоварищи была за кулисами ссоры России с оттоманской империей (Турцией) - Петр Первый начал с ними войну - до этого были "братские" отношения правителей...
Англия с сотоварищи была за кулисами создания США на территории Тобольской Тартарии (Сибирь и Западная часть Северной Америки).

В первом издании Британской энциклопедии 1771 года нет никаких упоминаний о Российской Империи. Там написано, что самой большой страной мира, занимающей почти всю Евразию, является Великая Тартария.

В то после смутное время только осколок былой империи - Московия (в границах до Волги)

Александр, вы ошибочно считаете пассажиров и их интересы "святой коровой" во имя которой даже стоит пожертвовать тушкой РЖД.

Совсем недавно и у меня сложилась подобная картинка мира из кусочков и осколков мозаики, которую тщательно перемешивают какие-то "шаловливые ручки".

Данная защита сохраняет народное добро от разграбления "эффективными управленцами" этих ОООшек. По пассажирам же бъёт касьяновский закон, который до сих пор не отменен. И не будет отменен до тех пор, пока у нас в правительстве либерал сидит на либерале и либералом погоняет.

Меня вот всегда больше моё благосостояние интересовало, а не чужое...

Я в вашигтонский обком так как вы не допущен.
Поэтому общался только про РЖД, и наглядно показал вам, где ваш бредогенератор соорудил неверную картину мира.
Сегодня смотрю тема продолжилась - вспомнили традиционно англичанку.
Ну что ж

Вы можете привести примеры, когда частник, пришедший на всё готовое, развил отрасль, а не разграбил её и ушел? Пока есть РЖД, в России есть железные дороги. Отдай частнику, он тупо выжмет ресурс, а потом продаст убитые вагоны и рельсы в металлолом, после чего самоликвидируется.

И этих надо бы разогнать к чертовой матери

Сотовая связь.

ДА, по моему, отсутствие или недостаточность социальной ответственности - самое слабое место частника. С точки зрения целого- общества.
Примеров обратного нужно долго искать и они будут исключением из правил, имеющим в своей основе другое целеполагание (не прибыль).

Сотовая связь сама создавала инфраструктуру, мы же говорим о паразитировании на государственной собственности. Ну не было в СССР сотовой связи.
А вот связь проводную успешно грохнули "эффективные". Хотя и сеть была, и абоненты к сети привязанные. И чо? Много развила та же МГТС?

А разруха фиксированной связи? )

Могу. В Саратове 2-3 года назад появилась частная компания, которая восстановила 2 экспресс-электрички, отмененных из-за "убыточности", а также добавила 2 новых маршрута. Там есть и местная компания, которая очень сопротивлялась приходу конкурентов, но сама работать данных маршрутах не хотела.
Почему авиасообщение и автобусное развиваются?

Рельсы остаются у РЖД. Основная часть подвижного состава тоже.

Ну все равно нужны какие-то механизмы заказа маршрутов властями. А то будет как при СССР в иных местностях - расписания пригородных поездов подстроены для подвоза железнодорожников на работу, а не для населения. И сейчас эта гадость много где сохраняется, а властям РЖД за это предъявляет убытки.

Прежде всего - недостаточность собственного ресурса у частника. Второе - жизненный цикл ОООшки много меньше жизненного цикла инфраструктуры, поэтому даже и при наличии социальной ответственности, вкладывать в инфраструктуру частник не будет.
А вот иное целеполагание надо в мозгах выращивать. Ну а перед тем изрядно прополоть от сорняков толерастии, общечеловеческих ценностей и примата интересов личности над интересами общества. А то не только без железных дорог останемся, а и вообще вымрем.

Так еще лучше - частник с пустого места создал сеть.
Вы давно заходили в МГТС?
Я вот иногда бываю - милейшие люди ТУ выдают на подключение, частнику новый номер три тысячи рублей, а не как раньше при плановой экономике несколько лет в очереди.


Так работает - можно точное время узнать.
Вот проводная радиосвязь, да развалилась.


Это да, но именно с госкомпанией с госуправлением как сейчас год за годом остаемся без маршрутов и станций.

Вот, что действительно стоит обсуждать и искать способы решения проблемы

Вы ещё про "Виртуальная АТС Mango" упомяните, Путина ещё разок матюкните. Про обком каверзу выскажите.
За все подрят слова цепляетесь, ако утопающий, чтоб на плаву удержаться, но так и остаться несогласным с "режимом"путинским стремитесь вы, агитатор-имитатор.

Вот вы все время на этом портале на власть брюзжите. Годами. Немцовым, Новодворской и прочими навальными откровенно восторгаетесь.

Что вам желается из РФ содеять, какой "режим", на кого Путина поменять, какие гены у народов РФ привить. Или сам в цари податься мните? Колитесь!

Боевое применение таких кораблей спорно. Там десанта 450 чел. (батальон).
Разумное его прикрытие 10 вымпелов.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Французы себе слепили один. Покатались по морю. Многое поняли.. не успел проект под современное вооружение и сейчас второй заложенный Mistral готовят под нас.
Тут трудно судить о целесообразности... Может быть это была подачка (1,5 млрд) Саркози за Грузию и другое..
Меня греет, что наша дума туда вмещается полностью Загрузить и в поход лет на 15....
Одновременно
"СЕВЕРОДВИНСК, 16 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Военно-морским силам Индии передан авианосец проекта 11430 "Викрамадитья", переоборудованный из тяжелого авианесущего крейсера проекта 11434 "Адмирал С.Г.Горшков". Этот корабль станет флагманом ВМС Индии."
http://www.itar-tass.com/ekonomika/761565
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это Хит руку приложил...
Стоимость тоже 1,5 млрд
Горшков=Mistral ???

Ваш мозг не способен выдать что более чем за красных аль за белых?

Скорее всего это ваш мозг не силах осмыслить суть и ответить прямо на вопрос. За что сражаетесь? Кто вас обидел. Путин объел?

Ребяты, не сваливайтесь в извечные разборки интеллигентов.
Чего нибудь конструктивно по обсуждать не судьба?

У него ж иные цели-замыслы.
Mango его не интересует!