Спорили уже)
Поэтому просто освежить память видом.

У нас в магазинах вот

А пошив ежовых рукавиц налажен?

сори что невольно ввел в заблуждение. имел в виду композицию чижа ("Фантом"):
https://my.mail.ru/mail/ignatiy62/video/92/3440.html
а "Вертолет" был еще у пикника:
https://my.mail.ru/mail/y.gorevoi/video/1793/3842.html
видимо наложение видеоряда у меня привело к ассоциативной ошибки

Всё хорошо. Хорошая подборка получилась

В ЁЖИПНИИ проведены последние Научно Исследовательские Исследования. В результате выяснилось, что любое Двигло вырабатывает больше чем получает. Теперь понятно, почему Французская Академия Наук (эт где Париж), прекратила в своё время принимать заявки на вечные двиглы. Да и то дело! Но коллектив ЁЖИПНИИ пошёл дальше. Исследовано и найдено, что любое двигло - вечное, ибо выдаёт больше чем берёт. Но не энергии
Пример:
берём газовую плиту
Варим щи. Хорошо! Уговорили! Борщ варим! Хотя лучше щи конечно. Но борщ так борщ. Хотя чем он лучше щчей, непонятно. Да, непонятна эта народная тяга к борщу. Чем щи не угодили - непонятно. Но ладно. Борщ. Так вот сколько с горелки тепла выделится, так ровно столько со временем в природу и отправится, различными путями, и в той природе растворится в виде суммы всяких разных тепл. Не больше и не меньше. Ибо закон сохранения энергии. Но щи то (в смысле борщи) уже изменились! Они ж теперь варёные. Да и кастрюля поменялась незаметно. И плита в стороне не осталась. И газотранспортная система тоже. (кстати, привязка ко времени здесь не имеет значения)
Берём другой пример
Автомобиль.
Заливаем полный бак и проезжаем 400 км(примерно). Но та энергия, которая выделилась из сгоревшего топлива, через всякие разные преобразования, в виде трансмиссионных, шумовых, аэродинамических, фрикционных дорожных, световых, и т.д. процессов и явлений, рано или поздно будет суммирована и окажется равна стартовой. Потому как закон сохранения энергии. Но мы, почему-то, оказались не на месте старта, а в 4х-стах километрах от этого места. А хоть бы и на месте старта. На вальцы поставили драндулет, да и спалили бак топлива. Вроде всё в порядке. Но машинка изменилась почему-то на 400км ресурса. Да и стенд тоже. (кстати, привязка ко времени здесь не имеет значения)
Откуда-ж взялась энергия на эти изменения, если сколько её (энергии) взяли, то столько и отдали?
Впрочем, пример с щами-борщами, более доступен для понимания
Получается так: "(энергия+) (энергия-) (изменения+)" (для Любого двигла)
Но в ЁЖовом двигле, таки избыток получается не чего-то такого непонятного (борщ сырой - борщ варёный), но просто энергии. избыток.
Но что тогда делать с изменением двигла? А ничего. Искания привели к простому. ЁЖовое двигло - мало что меняется в смысле всяких там философически-бытовых изысков - но ещё и просто энергию добавляет. Получается так "(энергия+) (энергия-) (изменения+) (и энергия+)" (для ЁЖового двигла)
То-есть - ЁЖовое двигло, это Не Любое двигло.

Пэ.Сэ.: опровергать можно (но бесполезно)

Пэ.Пэ.Сэ.: ЁЖИПНИИ закрыт (других забот хватает)

А я свою инновацию сертифицирую, таки дела.

Синенькое симпотно, а остальное сами ж знаете.
Где опоры низкие под трубами, переходы к фланцам не варят, стык сварной на опирании быть не должен, расстояния минимальные от стыков до прочего не соблюдены, манометры не проглядываются сразу все с одного места, термометров совсем не видать, из фильтра сетка вылезет не уперевшись в трубу?, жаль рис не видать чего то еще с ходу просто видать и не упомянул.
сыро, но "дожевать компоновку"стоит- приволок и врезал в момент, а оперативность порой дорого стоит.

Что такое "где опоры низкие"? Кто запретил переходы к фланцам варить? Что за минимальные расстояния? С какой вы планеты? Про манометры я даже не спрашиваю, узел не для контуженых сделан, а термометры будут накладные. Сетка вылезет и залезет, я слыхал, что в фильтре сетка есть.

Не. ЁЖика нет. И Чурова тоже. Теперь у Викентича сверяйся. И у Дмитриевой.
Но Дмитриева сказала, что никому угождать не будет. Викентич теперь тоже компромиссов не знает (потому как тоже за царя).
Так что поосновательней готовься. Схемы твои теперь должны быть... ну вот просто перепреисполненны симбиотизмом!
Кстати, о симбиотизме... Коробка со счётчиками, эт понятно. Не удивил. Но Стиралка!.. Эттто ход! (тока штуцера в этом ранцевом ИТП для неё не нашёл(сбоку он что-ль?.. (до пояснений, за штуцер принял грязевик "вышедший за геометрию" (а вот по'сле пояснений - в растерянности пребываю))))).
Фоту третьего, рабочего двигла, во встречное "зацени" двинуть не могу. Рано ещё. Человечество не готово ещё к таким жестам, "Бачевичей" многовато ещё... Когда "Бачевичи" выйдут из кавычек, тогда посмотрим. Дождёмся?.. ли?..
И потом... На тепловых станциях, китайцы больше всех энергии вырабатывают. Возникает вопрос: на кого работаем?.. Так что не могу.
Успехов дальнейших
___________________________________
Ачипятка вышла. ЁЖИПНИИ не закрыт, но в отпуске. В академическом, ессесьно.
(просто с отцами пообщался, которые "в теме" были "на гражданке" (не одобрили закрытие (сказали чтоп не прекращал эпохальные разработки (тока сказали, чтоп поменьше "вякал", по возможности (эт я не о беседке ещё... (эт я вообще уже...))))))
___________________________________
Пэ.Cэ.: как сложно жить, в сложном мире!.. (?)

1. они же скользячки.
2.к фланцам? флацеведы и фланцологи, да и отводоведы тоже.
3. о 100мм и ду связанное.
и т.д.
далее.... а по существу ничего не возразите? влезайте и вылезайте, но можете и не дожевывать узелок, мне с того не хлопотно.

Но ведь красиво!
А значит перспективно. Когда-то ведь и квартирные тепловые пункты высмеивались, как казус. Нонсенса. Проходил этот ржач. Когда обвязку одноконтурного (одноконтурный, это когда таки две трубы, а не четыре) котла в коллекторный шкаф загонял, получая три контура на выходе. Помню этот ржач. Прям как эхо... Тогда ещё одному ну оччень известному итальянскому производителю сей идей показал. (там правда всё было на стандартных латунных комлектующих из генерального каталога того самого производителя (имел доступ к любым строчкам каталога)) Непонимание, знаете-ли... Ссылки на сложность конструкции, понимаете-ли... И т.д. И т.п. ...
Но не помню
____________________
Кстати, этот шкаф до сих пор проше, чем нынешние аналоги. И проводов там нет. И приводов. И нужные приоритеты есть.
Всё что нужно - есть. И всё что масло масляное - нет.

Это не сто метров трассы, какие скользячки? Ссылку на фланцепедию дайте, где озвучен запрет приварки перехода, а то как-то ни о чем пока. Что с ду сто не так? Это инерционный грязевик, они другими не бывают.

Фланцепедия- ГОСТ на сварные соединения- ни отводы, нри переходы к фланцам не варят, только патрубок длиной не менее 2Ду ,но не менее 100 мм. длиной приваривается к фланцу, тоже самое по опиранию(стык сварной не ближе 100 мм), труба своим телом не может опираться на опору(нужна подкладка, она же и скользячка низкая и она же скорлупа из четвертинки трубы этого же диаметра+ хорошо б хомут сверху).
Про инерционный грязевик не писал- это ваши домыслы, кстати, поняли откуда появилось у вас такое проецирование?
И снова, не хотите привести в "красотульку" узел, ну и мне то ничего с этого , можете считать что как то ни о чем.

Раньше подвешанных ПТО (см. на фото) не встречал. а теперь на одном из заводов это норма, причем запатентованная. также как и секционные сварные отводы (на трубопроводах с Т менее 115 градусов).
PS на отводы патента нет естессно - на изделие (блок) в целом

"ГОСТ" это типа "читай СНиП"? Прямой запрет на сварку перехода дайте, что мне все эти чьи-то детские страхи?
Про опирание трубы на опору та же песня - на теплотрассе это именно так, в данном случае лепить скользячку это, простите, нонсенс, хоть в одном ИТП Вы лично в обвязке видели скользячку? Просто "да" или "нет".

Немного госта:
5. При изготовлении тройников и крестовин из труб должны применяться типы сварных соединений, установленные для отростков с трубами, а при сварке тройников, крестовин и переходов с трубами или фланцами - соответственно типы сварных соединений труб с трубами или труб с фланцами.

Шах и мат, атеисты.
ГОСТ 16037-80: Соединения сварные стальных трубопроводов. Основные типы, конструктивные элементы и размеры.

Вот вот. "коробочка со своими правами".
Если пойти по пути "агрегатостроения", то можно делать всё что угодно.
Если Хит поднимет крышку капота своего "крокодиллака", то увидит нечто, что при внимательном рассмотрении можно раскритиковать по полной программе. Можно. Но нельзя.
А если выполнить это нечто с соблюдением всех критических замечаний, то хитовый крокодиллак просто сядет на брюхо.

ИНЖ к этому клонит?

Инж клонит к прекрасному.
При борьбе отличного с хорошим может получиться прекрасное, а может и нет - потому как не может быть прекрасное в не прекрасном здании, а в прекрасном здании всё прекрасно.

Но будет ли это прекрасное правильно работать? Принцып ППК не нарушается? Работает либо правильно, либо делает вид. Покупают ведь именно рабочее. Надо-ж, чтоб это прекрасное ещё и купили.
Покупаем колечко с брюликом. И проверяем его по госту со снипом. И вдруг выясняется, что колечко неправильное. Переделываем. Пытаемся продать. Не берут. Почему так?

И потом... Все эти госты... со снипами. До них были другие госты... со снипами. И после них будут другие госты... со снипами... со с новоявленными остами... со с прочими протоколами...

А что за труба хитрая такая?
Так покрашена качественно, или нержавейка?
Или сие изоляции красивая?

все трубы изолированы. сверху покровной слой стального листа лазерного раскроя.

Очень красиво получилось) Такое не стыдно показывать, вообще никому не стыдно

На производстве обычное дело - так изоляцию защищают на холодоснабжении и изоляцию воздуховоды, чтоб вороны не клевали.

то, за что должно быть стыдно, выкладывается в другой теме - "приколы монтажников"

Как это делается? И кем это делается? И из чего это делается? Из готовых элементов? Из чьих? рекламку можно прогнать
Или на месте? Какими приспособами?

http://termoizo.ru/articles.php?lng=ru&pg=61

http://окожушка.рф/port.html

Да видел много раз. Но настолько аккуратно - первый.

Завод Рационал. Реклама (и описание производства) вся ни их сайте. Делают все сами.


спасибо за обогащение лексикона новым (для меня) словом "окожушивание"
хотя вряд ли его использовать буду в разговоре, неблагозвучно...

Пжста - достаточно распространенное слово на промке, когда тр-ды на по эстакадам.
Но сам не использую режет слух - привычнее покровный слой, наружный, защитный.

Спасибо за инфу, господа! Здорово.
Про неблагозвучие. Сразу видно, что видели но не занимались. Если б занимались, то не хуже слова "хлеб" было. Бы. Но не занимались. Только никто ничего не подумайте. Каждый. Лично.
Ничего такого не хо... Нет, а чё я такого сказал то?!

Спецификация должна быть тоже прекрасной.
Оцинкованная сталь для окожушивания тепловой изоляции не звучит, хотя спецификация и приносит "хлеб".

Так вот и укажите для сварки перехода с фланцем марку стыка( условное обозначение) из таблицы.
Удачи и учи матчасть.

А на днях радугу видел. Кольцом на земле стояла. Высотой в пол-неба.
А месяц назад, при девяностопроцентной влажности, она поместилась на кромке дыма от твердотопливника. Малюсенькая такая. Вот пока кромка дыма была чёткая, то и радуга на ней была.
Да. Вот. Кстати о паровозах https://www.youtube.com/watch?v=NkBq_V8Z2dA

Инж, "во всех ИТП и под каждой опорой на каждой трубе. Или стоит хомут обрезиненный". Сказать, почему он обрезиненный? А всё просто. Есть патриархальный СП 41-101-95 и в нём писано:
10.10 Во встроенных и пристроенных тепловых пунктах под опоры трубопроводов и оборудования при их креплении к строительным конструкциям здания необходимо предусматривать виброизолирующие прокладки, в качестве которых рекомендуется применять резиновые виброизоляторы (коврики).
А тут блочный ИТП, он не завязан на конструкции.
А про скользячки в нём ни одного хорошего слова. Вообще ни слова.

Марку стыка из таблицы я указывать не стану, у нас сварщик с оборонного завода, у них принято десятикратный запас варить. Когда Солнце взорвётся и в нашей системе исчезнут все признаки жизни, то в космосе ещё долго будут летать фланцы с приваренными переходами.

И, раз мы на "ты", то, Инж, я не со зла, пойми и прости.

Хомут не потому,а потому что он опора нормативная, или скорлупа под трубой(она тоже нормативная).
Стык сварной вы не можете по таблице определить, ибо не варят отводы и переходы штампованные к фланцам( в РТН с этим просто можно не соваться), а слесарь, ну флаг в руки( у нас много их разных и каждый себя позиционирует как главный сварщик страны и Буран с АПЛ он сам варил на раз, но вот документа о приварке не помнит.
единственное место где два отвода с друг другом и фланцем варятся- водоподогретели те самые трубчатые, на калачах и это учитывали в конструкции Т/О и согласовывали с кучей испытаний.

Норматив в студию, Инж, Вы уже упахали детскими страхами и бабайкой в виде РТН.

Номерок условного обозначения сварного стыка отвода к фланцу или перехода штампованного к фланцу- в студию !!! НЕТ НОРМАТИВНОГО такого стыка.
Это последний пост на эту тему.
И еще, Хит, вы эт по глупости юной про детские страхи и бабайки? При малейшем страхе непонимания говны на вентилятор мечете? ну да лан. бог простит.

Т.е. Вы так и уйдёте из темы, без шокирующей и прибивающей к реальности строфы норматива? Без "учись, у тебя ещё есть время", без отеческого наставления? Без наставнического последнего слова? Без последнего танца? http://vk.com/video4421909_159753529

РТН разгонять надо. Мешают людям работать только, сами же не могут ни прекратить бардак, ни узаконить. На кой ляд такой РТН нужен, скажите?

Проблема моя в инспекторах ростехнадзорообразных, в формалистах, одинаково-разных.

мож новую тему тогда создать "Ростехнадзор и все, все, все..."?

По интересу Ивана
Немного симбиотизьму, как говорится
(Иван, могу прокомментить, если надо)

Ёжа, если доеду до тебя как-нибудь, научишь медь паять?

Легко. Даже на дистанции могу рассказать. Там проще, чем паковать ))

Узнаю вигвам или юрту.
А что не везде медью?

Сижу с ревитом тыркаюсь - мозги совсем того - что за белый цилиндр - не поверю что тупо ГВС - ты должен был что то придумать необычное.
Резервный электрический нагреватель?

Система на металлопласте, так как вигвам имеет 21 поворотик, а трубы к радиаторам разведены по стенам, образуя заодно плинтусный обогреватель. Надо-ж как-то поворачивать... Да и компенсация тепловая в поворотиках тоже... Последний радиатор не имеет термостата.
Медь в обвязке. Так надо. Котёл таки твердотопливный, да и в системе антифриз пропиленгликолевый. Сдуру можно и за сто градусов температуру устроить. Потому обвязка металлом.
Металл в обвязке, бойлер в приоритете, "плинтус" в разводке, насос через ИБП. Так... безопасности ради ))

ПС.
К ребенку на трубозаготовительную практику приезжала Виега с заготовками и инструментом - умеют продвигать товар.

Это и бойлер ГВС, и резервный (дежурный) котёл в одном "цилиндре". Что интересно, когда высматривал подходящую модель, то видел по описаниям спираль теплообменника бойлера 3 кВт. А когда купили, то выяснилось, что не 3 а 17 кВт. Небольшая такая разница...
Объект бюджетный. Подключаемая электрическая мощность бойлера 2кВт (автомат на дом 16А (и больше не будет)). Место для котельной - один сегмент. Арматуры в обвязке нет. То что есть, это только для ремонта и обслуживания. Уставка котла +70, уставка бойлера +50. Автоматика только та, которая куплена в составе бойлера и котла (в смысле только два чека).
Бойлер Gorenje 120, комбинированный. Стоит последовательно с котлом без байпассов.


Виега, они молодцы.
Кстати, долго пытались нас научить правильно читать название фирмы (Фига то есть). Потом передумали. Теперь да, теперь Виега

Да, уж очень жесткие условия.
Фига так даже интереснее.

Бюджет. Что тут скажешь...

Не, на дистанции нигадизе, вот я в руки свои кривые горелку возьму, а ты ключ на 32, что не так - по кривым рукам, так быстрее доходит.