Ну вот и тыща, Вов, а ты волновался )))

Вторая тысяча пошла.

А ловко тётенька "замешала" перед неискушенными просматривающими: "общественные объединения"; "псевдо-религиозные организации "; "10000000 читателей/последователей писателя/мыслителя"; "гектар на душу населения (городским тоже по гектару?)"; "художника Рериха" и требование к президенту о проведении экспертизы по своему узкому вопросу... Интересно, почему у Стругацких не возникало проблем такова высокога палёта, а вот у В.М. возникли?
Она "Основы социальной концепции Русской Православной Церкви" (есть такой документик) читала? Она читала (не могла не прочитать (хотя делает вид, что не о том говорит)). А 10000000 читателей/последователей В.М. (прошу заметить, это не ёж так прицепил "последователей" к читателям, это тётя так ловко одно с другим сплела), они - читали? Читали. Несколько тысяч. А остальным оно надо??? Тётя-ж усё объяснила. Читайте В.М., люди добрые. Но не просто читайте, а по рецепту "прицепа" от тёти - следовать не забывайте. За несбыточной мечтой, лё-ё-ёгенько так названной "национальной идеей".
А может тоже болезни роста? Или просто - тот самый бизьнессс???

Пэ.Сэ.: Что Володя, устал? Ну это понятное дело.

Да, я тоже не сомневаюсь, что подтасовки были, потому что знакома с людьми, которые этим занимаются, они и не скрывали, собственно - НО! В прошлые выборы было точно то же самое. Однако никаких протестов не было. Вот что меня смущает.

Хотя... Если подумать, то было и по-другому немного. У нас, например, везде были только ЕР кандидаты развешаны.
Должно быть, оппозиция решила не тратить денег на рекламу, выявили, видимо, неэффективность, а все силы бросить на протестные мероприятия

Так изменилось-то не сильно, я про выборные технологии, а результаты-то другие. Меня же учили с малых лет - не меняются условия эксперимента, не меняется и результат.
Значит, я или не замечаю тех вещей, которые изменились, или нет в этой жизни причинно-следственных связей

17 дён до НГ осталось, как тут не устать, друг мой.

Я голосовал за ЕР. Это мой "билет доверия" на будущий срок. Есть много причин на это. Хотя перед выборами я колебался.
Думаю,я не одинок в таком выборе. То,что происходит на улицах городов мне, честно говоря, не нравится. Но больше всего не нравится тишина в официальных СМИ. Это дискридитирует власть в первую очередь, это заставляет думать о правоте митингующих, а присутствие некоторых Личностей на пикетах ещё больше подогревает эту неуверенность.

Если Власть хочет сохранить доверие ей стоит начать дружить с Народом.

МММ

Красноречиво..

Позвольте со стороны мнение.
СМИ отработали блестяще - новость одной строкой, коротко. Рядовое событие. Никакой раскрутки и рекламы. Хотите выйти - выходите. Под тщательным присмотром, чтобы не поранились.
Что, есть те у кого "кипит наш разум возмущённый"? Так вспомните, что там дальше? "Весь мир разнесём до основания", а потом думать начнём, строить. Но - разнесём сначала.
Мало разносили? КАЖДЫЙ раз, как у кого-то тут "вскипало", получателем выгод кто оказывался? А оглянуться чуток назад? А потом ещё чуток назад? А теперь стравить пар и подумать - у кого сейчас костёр под пятой точкой горит и долги зашкаливают?
Включайте, наконец, когнитивный аппарат, коллеги.

Сделай сам)).....ну и надпись от нас всех какую нибудь....как говорится некоторыми местными -по месту.


Да и если правильно понял....дотянем до двух и ....тему закроем.)))

Надеялся на острый ответ, но в подчёркнуто корректной форме (в пику моему топику). Не срослось... Т.е. уровень аргументации устраивает Вас всех...
Кто такие, с кем вы себя обобщаете...

В официальных сми была краткая информация. А зачем больше? Те кто по инету получают инфу - и так имеют возможность узнать, а те кто с инетом не дружит узнают что прошли две демонстрации, одна за выборы другая против. Дело житейское.

Лучше бы одна и вместо, бабло бы целее было.

Аргументов было море, кто хотел услышать - услышал. А холивара не будет. Не надейтесь.

Пробегал......зацепил........извиняюсь. Про подчёркнуто корректной не заметил....про пику тоже не углядел.

Хотел пошутить и места где улыбаюсь пометил вот так-))))
Вас всех - это создающие тысячи. То есть условия что бы кто нибудь мог потребовать керамические призы.


Ой пока писал) всё поменялось.....

Держи вора, ему и приз. Это он приз возалкал, халявы клянчит - про "приз 1000" перший загутарил.

Я прошу прощения, но он уже был.

Не просто дружить с нашим народом, ей стоит сделать несколько решительных шагов навстречу народу, тогда и сторонников покупать или загонять на митинги не придется.

Для начала, развернуть наконец лицом к народу такие вещи как образование, здравоохранение, социальная защита и полиция. Нац.проекты не во всем пошли на пользу этим отраслям, они все больше напоминают бизнес; они и задолго до того напоминали бизнес, а теперь все откровеннее это делают.

От рождения и до смерти - один шаг: в 2008, когда рождался мой ребенок, рождался он сам - при одновременно шести или семи родах - в родилке бригада из трех человек, и периодически еще умудряется пить чай. Все было бы прекрасно, если чпок и готово, а у нас оказалась немножко короткая пуповина, а врача - мужика позвали с какого-то совещания только после того, как я уже разразился громами и молниями. Врач пришел, провел мамке по животу локтем и дитё благополучно появилось на свет, а перед этим у него уже начал угасать пульс. Кому и зачем нужны были эти испытания? Так и не понял - это была обыкновенная бестолковость и безалаберность персонала, или осознанный вредительский эксперимент?
Позавчера вызывали скорую для бабушки. Скорая приехала не быстро - на это уже никто не ропщет давно. Но она "не видит оснований для госпитализации", при том что у бабули четыре дня перед этим держится давление 200-220 и чем дальше - тем больше. Шлёпает укол и уезжает. И так 4 дня, на пятый забрали и удосужились увезти на обследование.
Перед этим точно так же "не видела оснований для госпитализации" участковый терапевт.

На днях у малого "прозевали" пневмонию. Сам напросился на рентген - так бы и смотреть никто не стал, хотя все признаки на лицо, и доктор регулярно на курсах повышения квалификации.

Заходил в группу в детсаду - из 26 детишек в группе около десятка. Остальные болеют.

Есть сказать и за полицию, и за школу-институт.

Бесспорно, есть и достижения, я не хочу быть тотальным очернителем, и "пораженцем" не являюсь ни минуты, напротив - трудности, считаю, закаляют.
В свое время, когда мы доучивались в 11 классе, это зима 98/99 г.г., школа была на грани разморозки, в классах температура опускалась ниже ноля. Перед этим, осенью - месяц бастовали учителя, им не платили зарплату.
Сейчас такого нет.
Задержек з/п этих адских по три-четыре месяца у бюджетников - нет.
Дороги чистят, даже хорошо чистят, я бы сказал. За прошедшие зимы на улице не застрял ни разу, на 12-й шестую зиму укатываю, без проблем.
Дороги строят. В 2005 я впервые ездил по нашей области по М8 - на трассе валялись оторванные амортизаторы от тяжелых грузовиков, и маленькие грузовики с оторванными колесами. Сейчас такого нет. И время в пути сократилось раза в полтора.
Года два назад делал крюк по северо-западу: наш архангельский юг (пос.Коноша) - Каргополь - Медвежьегорск - Петрозаводск - Новая Ладога - Вологда - наш юг. Дорога местами была откровенная дрянь. На Медвежьегорск 100 км ехал на второй передаче, так же ехали все, местами просто останавливаясь, перед очередной ямой, чтоб подумать как по ней ехать. Через год разговаривал с людьми там ездившими - все сделано, говорят.
Под Петрозаводском мурманскую трассу тогда крупно ремонтировали. Нашу Эмку №8 в районе Вельска сейчас мощно спрямляют, скоро летать будем.
Жилье начали строить, мало, но везде.
Достижения есть. Но и работы много.

когда работа есть это уже хорошо ))
это значит будет и все остальное

Вообще то считал Ра более порядочным человеком..
Ну чтож, маемо тэ что маемо.. (можете ошибки исправлять)
Раскладывай и дальше на составляющие все и вся...
Благо форум состоит и из других людей, более культурных (не имею в виду Культ - ра) и выдержанных, могущих вступить в спор, указать на ошибки, иногда и свои ошибки признающие...Да и не только под аватаркой об этом пищащих..
Ну ладно, солнцеликим это простительно, у них все по другому..
Интересная мысль: обычно о том, что надо держать вора громче всех ОН сам и кричит..

А никто и не обещал, что в теме соберутся сплошь святые да праведники
Черпайте у собеседников полезное для себя, не проявляйте агрессии к тем, кто с Вами не согласен, старайтесь быть доброжелательнее в спорах - и да пребудет с Вами сила

Не согласен в одном принципиальном вопросе. Нас воспитывали (и продолжают) в духе того, что власть делает дороги, больницы, школы. ВВП удваивает... И многие считают, что это и есть работа власти.
На мой взгляд, делаем это всё мы, а не власть. А власть должна обеспечить граничные рамки действиям граждан, стимулы на приоритетных направлениях. И сделать это всё при помощи закона. Причём одна власть принимает законы, другая - исполняет их вместе со всеми гражданами.
Исполнение законов - это обязательный минимум справедливости. Это база, при которой уже создаются условия для достижения намеченных целей. Тогда уже можно строить планы и как-то разумно действовать. Можно реально доводить идеи до реального воплощения. При объединении граждан в общественные и юридические организации для реализации крупных целей, они (мы) сами построят школы, больницы и дороги, т.е. сделают то, что делают и сейчас, но делают против течения, постоянно противореча здравому смыслу.
В условиях неисполнения законов большинство людей даже не пытаются воплотить какие-либо свои идеи. И это становится всё более укореняющейся привычкой.
Для конкурентноспособности страны в мире нужны живые неравнодушные граждане, со своими идеями и готовностью их воплощать. А качество государства, в итоге, определяется способностью создать условия для перехода всё большего количества граждан в эту активную фазу.
Поскольку соблюдение законов властью имеет критически важное значение для развития страны, людей из власти обычно "уходят" по одному подозрению в нарушении закона.
Наивно ожидать, что можно разрешить власти нарушать закон "для нашей пользы" и вы не получите обратного результата.

Согласен, что делается много у вас.
Но иногда решения принимаемые не всегда понятны...
http://www.youtube.com/watch?v=wp-BCiPYjMM&feature=share
Это во благо или как? Как с этим законом поступили?

спасибо, изначально придерживался такой точки, иногда критиковал, иногда принимал критику в свой адрес.. Высказывал мысли и приводил взгляд со стороны, может, как говорили раньше, не совпадающий с курсом партии, но и безропотно принимать то, что творится, то же не верно.
В споре рождается истина, увы , не мои слова...

В корректном споре. В противном случае - рождается только склока

Согласен, впрямую не делает власть дороги, больницы и школы. Она делает атмосферу, условия. Она должна быть катализатором всего. А у нас тормоз.
Про активность. А мне упорно кажется, что не надо много активных граждан. Надо чтоб соответствовала активность занимаемому посту. А иначе мы получим собрание в колхозе - активности много а толку ноль. Пахарь? Паши активно. Знахарь? ЗнахАрь активно. Депутат? Сиди и втыкай в законы которые принимаешь, непонятно - учись. Или не лезь. И при этом "веревочки" должны быть наверх, как на конвейере японском раньше, я уже описывал здесь. Сбой - дергаем веревочку, конвейер тормозит, и разбирается ВЕСЬ коллектив, вместе с руководством, в чем проблема. А у нас начальнику этажом выше слова сказать нельзя поперек, все боятся чего-то.
И пахать не дают спокойно пахарю, и металл плавить металлургу - обворовали с ног до головы, зарплат нет, выживать только. Вот и пойдет активность, а как же. Низы если не хотят жить по старому - а это уже признак революционной ситуации.

Отдельно еще про средний класс хотелось сказать. Никогда он не был опорой у нас, и не будет, потому что как только он вырастает у нас в России - он становится либо дойной коровой (в лучшем случае) либо овцой на заклание (в худшем). Ибо всегда есть желающие срубить, отнять-поделить, подпалить на худой конец. Верхушка - она одна, клика, мафия, клан, хоть как её назови. Низы, случись катаклизм общественный - тоже толпой прут всегда. А добропорядочный кулак - он всегда один, со своим хутором, да с детьми, да с хозяйством. И находится он как раз промежду социальных краев, на то он и средний. Вот и потрошат кулака.

Про губернатора Вологодского тут промелькнуло, что в отставку подал. Руками и ногами бы держать надо таких губернаторов. Зубами. Вологодчина все известные мне годы сеет, пашет, коров растит-доит и живет, а наша южная окраина туда бежит при первой возможности. А сейчас и в наш район пришли вологжане, и тоже пашут, и сеют, и поднимут все.
Зря, если отпустят в отставку его.

Но ведь есть примеры, где почти половина ВВП - это средний класс, и ничего, живут... Менталитет менять ой как трудно, легче козла отпущения найти..
Так он вроде бы в Думу идет, я ж ссылку давал..

Это уже двадцать пятый (не менее) "провокационный вопросик" от Вас.
На каком основании так нахально и от кого требуете в этой теме отчёта? Кто Вы этой теме?

Никто не обязан здесь пред Вами отчитываться! Вас наняли? Нет, утверждаете? Тогда и вопросы Ваши оставьте себе любимому. И свои "находки". Радость из Вас так прямо пышит. Так трогательно за российский народ переживаете, про свою ридну неньку (Україною матір) забувши. И ЕГ нам поперёк горла (Вам на радость) и оплата "за всё хорошее детям", от "мам и пап".

Другое дело, ежели Вы наймит, Сергей Валерьевич - тогда придётся Вам давать ответы какие нибудь, что за державу постоять, от Вас пострадать как то оправдываться, от Ваших брызг отмываться.

Про вертикаль, не власти, а всего остального.
Вот тут зачастили на север большие начальники и чиновники. Арктика - это круто. Это перспектива. Это шельф подо льдом, под которым разливов нефти не видать если что...
И Архангельск - туда назначен воротами с чего-то вдруг, ну и прекрасно. Значит денег вбухают, наверное. Газ привели. Порт глубоководный расширять намерились. Университет создали Северный Федеральный, гомерический хохот вызывала эта идея даже у студентов лет 10 назад - объединить технический и педагогический ВУЗы, и вдруг свершилось... чудесны дела твои, кто там наверху...
А в самом-то Архангельске что ???
Железная дорога - голова в Ярославле.
Энергетика - ТГК-2 с головой в Ярославле.
Газовики пришли со своей трубой, о счастье - где у них голова, известно. Черт знает где.
Город превращен в вахтовую деревню, благоустроенную, шумную, но без особых перспектив, и это при том, что люди жили тут веками, и по старым советским еще, планам, город должен был быть сейчас миллионником, соединив в одно целое Архангельск, Северодвинск, Новодвинск.

Так что работа - не просто есть. Работы хренова туча, и удваивать ВВП - это неактуально. Его удесетерять надо. Удвадцатерять.
И начать надо с того, что вернуть людям ощущение исконности. Мы тысячу лет тут жили и будем жить еще пять тысяч. С нашими атаманами. С нашими флагами. И не надо куда-то ехать, в город, в губернский город, в стольный, а оттуда и в Австралию.
Деревом должна быть вертикаль, с корнями, с листвой, с яблоками. А не смерчем, который засасывает снизу все - лягушек, коров, траву и нефть с газом.

Ух ! Мощно говорите ! Зачитываюсь (серьезно). Поддерживаю. Я так мыслить в конце рабочего дня уже не могу...

Сам зачитываюсь. Наболело.

Да Вы не переживайте, отпустят то недалеко, в депутаты Он уже и заявление написал, что готов "принять полагающийся ему мандат". Новости то читайте...

И Вам огромное спасибо.

Как мне там советовали, "не проявляйте агрессии к тем, кто с Вами не согласен, старайтесь быть доброжелательнее в спорах", ну ладно, не буду, что на них внимание то обращать, обижаться и то грех..
И все же, приняли этот закон?
У нас тоже дурдома хватает, месяц назад сказали, что цена за электроэнергию поднимают с 24 до 57-67 коп/квт, протесты в Киеве - результат, пока оставили на прежнем уровне, но не надолго..

Вот прикольный материал на РБК.
На тему того как даже в областных загсах члены Едра высказываются на тему таких выборов.
http://top.rbc.ru/politics/14/12/2011/629908.shtml
Конечно в Едре есть нормальные люди.
Мой отец был в КПСС в своё время...
Проблема в том что выше среднего звена зажрались просто жуть...

Не складуха для Сергея Валерьевича - сеял по заданию панику и раздор, а народ у нас на провокашку не клюёт! Всё наоборот пошло. Ругать его будут теперича, упустил ... нити манипулирования ситуацией.

Пока так и получается, но по уровням. Внизу корень-смерч, а наверху дерево с яблоками. Каждому своё.
P.S. Про смерч - красиво, да и про дерево тоже.

Да уж, все таки поняли. что лучше признать ошибки и начать над ними работать, чем просто закрывать глаза и говорить, что этого нет..

"Равенство" у личностей только в смерти проявляется. А так, по жизни, всегда есть только "гидравлическое равенство".

-Ну и дуб ты , Василий Иванович
-Правильно , Петька, крепкий я парень!

[quote name='Lada_1' date='14.12.2011, 12:22' post='716872']
Да, я тоже не сомневаюсь, что подтасовки были, потому что знакома с людьми, которые этим занимаются, они и не скрывали, собственно - НО! ...

То Lada_1 Плз-з-з, помогите, найти первоисточник цитаты, на которую Вы здесь отвечаете. Спасибо.

ЗЫ. Грамодяне, что обозначает красная стрелка (в квадратике) в цитате? (Напримерр, как в предыдущем). Спасибо.

Эх, расслабиться бы, да отдохнуть от проблем..
http://www.youtube.com/watch?v=jGSFTIMP7PE...feature=related

"Прямая ссылка", ведущая к источнику цитаты.

http://www.zaks.ru/new/archive/view/87158

эта статья здесь уже была?
http://weandworld.ru/russia/665-vybory-v-r...sifikaciya.html

Александр Фидель, обозреватель еженедельника «2000», Киев
http://vz.ru/opinions/2011/12/12/546187.html#

http://www.odnako.org/blogs/show_14691/

именно.
повторю еще раз, любые фальсификации на этих выборах были крайне не выгодны ер.
я не говорю что фальсификаций не было, я не говорю что фальсификации были не в пользу ер, но я буду утверждать что основная их масса проведена проигравшими. тут много ссылалися на слухи, так вот, моё агенство обс принесло весть, что часть комиссий действительно подгоняло результаты по указке ер, но в минус для ер, т.к. реальные голоса просто шкалили.

Нет! Не п-о-н-и-м-а-ю!
Воспользуйтесь постоянными рекомендациями andrey R, бегом в суд с "ваще не факт" и "слабенькие аргументы?", на газету-то. Можите "прихватить" ещё и из постов Kult_Ra и Const82. Как гОворится, успехов.