Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Vano
Александр, Вы где.
Держите список свежий от 4 февраля, выступивших на Болотной.
Посмотрите где разрушители 90-х?
На прошедшем 4 февраля митинге на Болотной площади выступили Леонид Парфенов, Сергей Удальцов, Людмила Улицкая, Ирина Ясина, Илья Яшин и другие. В финале митинга была оглашена резолюция с требованиями к власти.
Закончился митинг выступлением одного из учредителей Лиги избираталей Юрия Шевчука.


Александр, а вот и список организаторов митинга, учредителей ЛИГИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ:


Рустем Адагамов, блогер (drugoi)

Дмитрий Быков, журналист, поэт

Илья Варламов, гражданский активист, блогер (zyalt)

Георгий Васильев, продюсер, композитор, режиссер

Елизавета Глинка, врач, гражданский активист (Доктор Лиза)

Дмитрий Иванов, видеоблогер (kamikadze-d)

Татьяна Лазарева, телеведущая

Дмитрий Орешкин, ученый, политолог

Леонид Парфенов, журналист, телеведущий

Сергей Пархоменко, журналист, издатель

Ольга Романова, журналист, гражданский активист

Елена Тихонова, предприниматель, гражданский активист (“Белая лента”)

Людмила Улицкая, писатель

Григорий Чхартишвили (Б. Акунин), литератор

Юрий Шевчук, певец, композитор, поэт, продюсер

Петр Шкуматов, координатор движения "Синие ведерки"
EJIEHA
Ну здрассте, по телеку ещё Явлинского показали и Митрохин у него за спиной маячил.

Никуда не ходила, смотрела все новости подряд. Понравилось как поёт Шевчук даже на морозе, что на Поклонную пришло 138-190 тыс. чел. И что к Новодворской с Бородиным - 150 человек. Так хочется, чтобы и в день выборов Президента такое же соотношение пришедших было. И ещё. Кургинян особо подчёркивает, что он - в оппозиции к власти. Может вот она, нормальная оппозиция рождается...
Vano
Цитата(EJIEHA @ 4.2.2012, 19:46) *
Ну здрассте, по телеку ещё Явлинского показали и Митрохин у него за спиной маячил.

Так его уж обсудили оказалось, что не разрушал, а он выступал?
Я его без шапки тока видел (всю трансляцию не смотрел).
LordN
Цитата
Может вот она, нормальная оппозиция рождается
я же давал ссылку на нормальную оппозицию smile.gif
andrey R
Михаил Леонтьев. 4 февраля. После митингов
Цитата
Сегодня они потеряли улицу. Признавать это не хотят. Лгут смешно. Всё очень смешно.

Вова Рыжков, как наивный мальчик, спрашивает корреспондента «Эха»: «А как там, на Поклонной? Кричали?» – «Да нет, не кричали». – «И что, правда, все купленные, насильно привезли?» – «Да, купленные! И насильно!» И все со слезами радости верят.

Ну, ёшкин кот – они что, действительно, не знали, что нас больше?..

Искренне понравилась история про почту, к которой подгоняли автобусы – наверное, прямо с гестаповцами. И гестаповцы под угрозой увольнения везли по 5-6 штук почтарей с отделения на Поклонную. Вот как можно уволить сотрудника почты? На почте – кто будет вместо них работать?

Я допускаю, что людей можно организовать, признать и довезти. Но я не допускаю, что сегодня в Москве можно насильно загнать людей на митинг при 20 градусах мороза, чтобы они там два часа стояли и не разбежались в отсутствие реально вооружённого оцепления.

Они, болотные, обнаглели. Им показалось, что они схватили бога за бороду. Теперь оказалось, что это не бог и не борода. Они не хотят в это верить и врут сами себе, как дети. И таких детей – половина интернета.

Есть проблема. У нас нет пока достаточных средств для того, чтобы убедительно рассказать интернет-хомячкам, что они не то, что они о себе в последнее время думают. Это вообще зоофилическая проблема. Потому что на сегодняшний момент – это вообще их проблема, а не наша. Но животину жалко.

Плохо, что у нас, по сути, всё получилось быстро – раньше, чем мы все, включая нашу власть, поняли, что всё довольно серьёзно и что надо делать какие-то выводы. Хорошо, что это получилось в формате, не имеющем никаких аналогов и прецедентов. Потому что состав людей, выступавших на Поклонной, состав людей, присутствующих там, – беспрецедентен. Кто-нибудь видел такое количество имперских и красных флагов на митингах, которые считают «пропутинскими»?

Это и не есть «пропутинский» митинг. На самом деле оранжевые сделали Путину фантастическую услугу. Они выстраивают вокруг него мощный антиоранжевый консенсус. Без сервильности, без официозного лизоблюдства. И это действительно абсолютно подавляющее большинство. Если что – запросто может подавить.

Я думаю, «болотным» просто нужно немножечко времени, чтобы понять, куда они попали. Это простительная слабость.

P.S. Пока они рассчитывали, что их большинство, они очень бережно относились к безопасности. Осень боялись испугать вновь подходящую массу. Теперь гни поняли, что больше никто не подойдет – только отойдут. И они начнут активно гадить. Следует ожидать истерик и провокаций.

P.P.S. Удивил Явлинский. Среди людей, которых он, насколько мне известно считает подонками и недоносками и людьми, которые не сумели до конца продать и родину и пытаются это сделать, призывал к единству, организации каких-то политических центров. Мнет жаль, что его нет на выборах – но он сделал для этого всё, что только можно.
http://www.odnako.org/blogs/show_15565/

Цитата
Сегодня же было опубликовано обращение обвиняемых по делу о нападении на Нальчик в 2005 году к участникам протестных митингов в Москве. Они объявили себя политическими заключенными и попросили считать себя заочно присутствующими на митинге в рядах оппозиции. По словам заключенных, они тоже выступают против «коррупции, казнокрадства, правового беспредела, всевластия силовых структур, презрения политического руководства к нормам закона и морали».
http://www.odnako.org/blogs/show_15552/

Белые ленточки - скорбная память о жертвах нацизма
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=BO-rrHq8DEs
AleksejCher
Вот такой клип увидел в сети. А как поступать тем кто за честные выборы но не против путина?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 4.2.2012, 21:39) *
Александр, Вы где.

Да тут я. просто на концерт ходил. К нам приезжали Мишель Легран, "Виртуозы Москвы" и солисты Парижской оперы. попутно имел счастье наблюдать митинг Тюменской аппозиции, ну что могу сказать-сдулась она, да и слава богу. Если на первый митинг пришло около 1000 человек то сейчася наблюдал максимум 150- 200. Такую аппозицию ни в Тюмени ни в соседнем Урале-никогда особо сильно не поддержат.
Вот цитиата из одного из выступавших (сам не слышал-нашел в И-нете)
Цитата
Мы планировали, что сюда придет около тысячи человек, но пришло меньше трети – человек 250. Наверное, из-за погоды

(ну ну, из за погоды. У нас сегодня всего минус 14)
Цитата(Vano @ 4.2.2012, 17:52) *
Пройдитесь пжста, список еще раз.
Дмитрий Быков
Олег Кашин
Татьяна Лазарева
Елена Лукьянова
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ольга Романова
Владимир Рыжков
Анастасия Удальцова
Григорий Чхартишвили (Борис Акунин)

Пройдусь по тем кого знаю. Т.к. вы ведь то же не можете знать всех тюменских деятелей.

Алексей Навальный-проходил стажировку в США по подготовке сети мировых лидеров. Во вторых-Навальный"]Во вторых[/url]-
Цитата
В ноябре 2010 года в Хельсинкской комиссии Конгресса США, возглавляемой сенатором Бенджамином Кардином, состоялись слушания, темой которых была коррупция в России. Одним из российских докладчиков на слушаниях был Навальный

А с какой это стати гражданин России и человек претендующий на право называться российским политиком должен читать доклад в конгрессе США об обстановке в России (ппопросту-стучать на свыою родину)
Борис Немцов -я уже писал что он был в правительстве при Ельцине
Владимир Рыжков
цитата
Цитата
В декабре 1995 года был избран депутатом Государственной Думы РФ второго созыва по списку НДР. С января 1996 года по сентябрь 1997 года — заместитель председателя парламентской фракции «Наш дом — Россия». В 1997 году избран первым заместителем (первый вице-спикер) председателя Государственной Думы РФ, стал самым молодым вице-спикером в ее истории. Был заместителем руководителя исполкома Политсовета «Наш дом — Россия».


EJIEHA
Цитата(LordN @ 4.2.2012, 18:52) *
я же давал ссылку на нормальную оппозицию smile.gif


Возможно пропустила. Возможно прочла ссылку, но тогда не дошло. Это как закон перехода количества в качество. Впитываешь, впитываешь информацию, потом щёлк и что-то понимаешь. К слову - ссылку обязательно найду smile.gif

Цитата(AleksejCher @ 4.2.2012, 21:29) *
А как поступать тем кто за честные выборы но не против путина?


Может записаться в наблюдатели?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 4.2.2012, 21:52) *
Так его уж обсудили оказалось, что не разрушал, а он выступал?
Я его без шапки тока видел (всю трансляцию не смотрел).

Не разрущпал, ну подумаешь-с 1989 года был начавльником Сводного экономического отдла ЦК КПСС, а так, к экономической ситуации в СССР он никакого отношения не имеет. (ну не смешно ли?)
andrey R
Ну и наглая врака, как же ж без неё то
http://www.leparisien.fr/reactions/interna...p;page=0#reagir
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2012, 19:39) *
на Болотной площади выступили Сергей Удальцов

AleksejCher
а еще вот такую ню увидел в интернете.

Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 22:02) *

Имеет возможность себе это позволить
Vano
А что там кроме этого минуса?

Цитата(alexandrpjatkov @ 4.2.2012, 22:36) *
Алексей Навальный-проходил стажировку в США по подготовке сети мировых лидеров. [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/

Получается, что в 90-е не разрушал, так в школу ходил.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 4.2.2012, 22:47) *

А Долгих, который был в ЦК КПСС и Политбюро, не имеет никакого отношения? Александр будьте последовательным.
andrey R
Цитата(Vano @ 4.2.2012, 23:23) *
А Долгих, который был в ЦК КПСС и Политбюро, не имеет никакого отношения?

Я так понимаю, учебник Вы принципиально читать не желаете, вдохновение черпаете прослушиванием аудио Капитала? biggrin.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 1:23) *
А Долгих, который был в ЦК КПСС и Политбюро, не имеет никакого отношения? Александр будьте последовательным.

Если честно-не помню такую фамилию
Vano
Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 23:26) *
Я так понимаю, учебник Вы принципиально читать не желаете, вдохновение черпаете прослушиванием аудио Капитала? biggrin.gif

В смысле Сергей Удальцов в школе советской средней школе в 90-е разрушил СССР, и об этом есть в учебнике? biggrin.gif

Цитата(alexandrpjatkov @ 4.2.2012, 23:29) *
Если честно-не помню такую фамилию

этот с соседнего митинга, с поклонки - начальнику отдела задание выдавал как порушить экономику
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 1:29) *
В смысле Сергей Удальцов в школе советской средней школе в 90-е разрушил СССР, и об этом есть в учебнике? biggrin.gif

ну да не все они разрушали в 90-е, просто те кто разрушали все в 90-е и при СССР-выростили себе достойную смену. Как я видел-Навальный обучался и не только обучался в США при непосредственном покровительстве немцова.
который в 90-е все таки был в правящей элите.
AleksejCher
Увжаемые коллеги а если отвлечся от дебатов кто хороший и кто плохой. А вспомнить основные законопроекты принятые при нынешнем правительстве. По моему мнению именно по этим критериям и надо выбирать следующее правительство и президента. Лично мне не нравится 87 постановление, увеличение штрафов ГИБДД, переименование милициию полицию вместо реформы, отмена перехода из зимнего времни в летнее, мне не нравится что сделали СРО, при этом один и тот же проетировщик числится в нескольких организациях. Мне не нравится что на нашего бывшего губернатора завели дело за взятку 40 млн рублей, а помимо этого на его родственников оформлено в собственность 10 квартир в одном многоэтажном доме, вернее не нравится куда вы нахрен раньше смотрели, надо было сразу его посадить. Доходы любого чиновника можно при желании соответствующих органов узнать, кого надо наказать. А теперь за кражу в 1 тыщу рублей придется тянуть срок а за взятку в 1 миллион рублей платить штраф.
Ну и соответственно не нравятся двойные а то и тройные откаты за получение проектных работ.
Понятно что под эту волну митингов кто то хочет пробиться во власть, заработать денег или пробится в политикуи. Однако эти митинги для обычных людей дают надежду к переменам к лучшему, для тех кто уже перестал верить обещаниям политиков. Хотя это не значит что житьстанет лучше. К тому же ни кто не призывает делать революцию, а всего лишь устроить честные выборы без вбросов и каруселей.
HeatServ
А что там написано? Что-то я не парле ву франсе.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 4.2.2012, 23:34) *
ну да не все они разрушали в 90-е, просто те кто разрушали все в 90-е и при СССР-выростили себе достойную смену. Как я видел-Навальный обучался и не только обучался в США при непосредственном покровительстве немцова.
который в 90-е все таки был в правящей элите.

Александр, видите и получается, что не разрушали в 90-е они.
А я с Сергеем Удальцовым изучал экономику по одному учебнику, но на митинге за честные выборы не выступаю.
А Андрей Анатольевич обучался в США, но роспил не замутил.
Может не все так просто и однозначно в этом мире?
andrey R
Цитата(AleksejCher @ 4.2.2012, 23:39) *
К тому же ни кто не призывает делать революцию, а всего лишь устроить честные выборы без вбросов и каруселей.

А кто доказал, что прошедшие были настолько нечестными, что теперь надо устроить "новые честные" по непонятно кем определяемым "честным правилам"?
И почему чехарда выборов, вместо планомерной работы по развитию страны - это благо?
Я читаю, что пишет "кровавый Пу" в своих предвыборных статьях, и вижу концепцию. Логически вытекающую из уже им сделанного. Слушаю болотных, и ничего, окромя "честных выборов"
Вот, Папаша Мюллер хорошо написал, почитайте:
Цитата
Да перестаньте мне долдонить "Мы - за честные выборы !"
ВЫ Ж ИХ ЧЕСТНЫМИ ПРИЗНАЕТЕ - ТОЛЬКО ЕСЛИ НА НИХ САМИ ПОБЕДИТЕ.

Что вам - с таким руководством и такими символами - никак не грозит, ребята.
Вы ж ни голосов, ни даже подписей собрать - осилить не можете.
И до тех пор - что, митинговать будем?
Ну "таскать вам - не перетаскать".
Бэз меня.

ЗЫ.
Вот Мюрид собирается, к примеру, голосовать за Зюганова. Мотивы, правда, неясны - хотя ситуацию обрисовал, в общем и целом, верно.
И будет голосовать не столько за Зюганова, сколько против Путина.
Методом, грит, исключения. Сердцем, типа. А жаль, что не головой.

Вот чего я в людях страшно не люблю - это однофазного мышления.
"То-то меня не устраивает, значит я голосую за это". Исключив первое. И - готово.
Стрелочка вниз и заветный овал "конец программы".
Все останавливается на первой ветке принятия решений, а блок-схемы целиком - не видят.

Ладно, ну хорошо, у вас "конец программы" - но жизнь-то продолжается. Победил Зюганов. И что? Национализация, которую он не знает как проводить? Победил Прохоров. 72х часовая рабочая неделя? Явлинский. "500 дней 2.0"?? Я не агитирую, я просто задуматься призываю.

Есть в бизнес-анализе такой тест-метод - "So what?".
В смысле - "И что?" Дальше, в смысле. Наступит ли оно, желаемое? Потому что в сгоревшем доме греть себя мыслью о том, что все-таки правильно ты сделал, купив обогреватель, от которого проводка полетела и все остальное запалила - как-то неловко, зимою-то.

Впрочем, может это просто мне неловко.
А на самом деле, как это принято теперь говорить, - "прикольно"?

Куда ж желание размышлять-то делось...
Дальше собственного носа не видят только те, у которых он НУ ОЧЕНЬ длинен.
Думайте мозгом, камрады, причем желательно головным.
Голова человеку не только для того, чтобы в неё есть, дана, и чтобы ею лозунги орать.
Уж поверьте старому палачу, садисту и пытателю.

На этом, пожалуй и закончу, ибо все, что хотел - уже сказал, а ЕЩЕ понятней - не могу. Кто не понял - смотреть телевизор, про успехи революции с углублением демократии в Египте.
Это я о пользе развития футбола, если что.
Ох, чует мое сердце - быть Мутко следующим президентом РФ...


ЗЗЫ. Ну и совсем уж в тему -
"- А снов? Снов сексуальных мне дадут?
- Дадут, не сомневайся. Если забудут, скажешь, что Максим Иванович просил выделить тебе особых снотворных, они сами знают из какой баночки.
- Тогда ладно. Пишите направление."
http://papasha-mueller.livejournal.com/1478477.html

Цитата(HeatServ @ 4.2.2012, 23:40) *
А что там написано? Что-то я не парле ву франсе.

Ну, жирненький то шрифт читается вполне и без франсе smile.gif
А меленький и французы не читают
Vano
Цитата(HeatServ @ 4.2.2012, 23:40) *
А что там написано? Что-то я не парле ву франсе.

а по немецки?
http://www.youtube.com/watch?v=XJzOfIew6iA...player_embedded
Немецкий канал NDR в рамках передачи " Extra 3 " показал свое видение событий,которые произошли в России. Программа вышла в эфир 05.10.2011
HeatServ
Цитата
Думайте мозгом, камрады, причем желательно головным.
Голова человеку не только для того, чтобы в неё есть, дана, и чтобы ею лозунги орать.
Вот я читаю эти лихо написанные строки, и всё никак не могу понять... автор вообще на какую аудиторию это всё пишет? Для бЫдла обыкновенного или былдА утончённого? Откуда эта манера постоянно человеку говорить, что тот не думает и мозги нужно включать?.. Они ж не выключаются, мозги-то... Устроены так.
Vano
Я также читаю предвыборные программы Путина, и они мне по душе.
Но я не понимаю, почему за 12 лет нельзя было эти программы написать ранее, и осуществлять в жизнь.
Где идея для нации в эти 12 лет?
Спинным мозгом чую, что если б не болотные, эти программы и не появились.
andrey R
Цитата(HeatServ @ 5.2.2012, 0:21) *
автор вообще на какую аудиторию это всё пишет?

Ну, эт стиль такой у аффтара. Беркем вот еще кучерявее излагает. Но дело ж не в стиле, а в содержании
HeatServ
Ещё один вопрос меня мучает: почему даже Обаму (негра, вобщем-то, первого негра во главе Америки) я считаю президентом, а не политкорректной какой акцией, а Медведева как бы так... не совсем, чтоль... Вроде как окно разбили злодеи и пока стекло не привезли - там полиэтилен... 4 года... Это ощущение конечно... не исключаю и медийных средств воздействия...


Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 23:27) *
Ну, эт стиль такой у аффтара. Беркем вот еще кучерявее излагает. Но дело ж не в стиле, а в содержании
Так нет там содержания-то, фигня полная. Андрей Анатольевич, Вы ж не думаете, что один единственный человек, будь он даже президент, хоть что-то решает в таких масштабах стране? Институт серых кардиналов при любой власти существовал и существовать будет. А лидер лишь вывеска.
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 0:23) *
Но я не понимаю, почему за 12 лет нельзя было эти программы написать ранее, и осуществлять в жизнь.
Где идея для нации в эти 12 лет?
Спинным мозгом чую, что если б не болотные, эти программы и не появились.

Вот поэтому я предлагаю Вам прочесть учебник по теории управления. Чтобы понимали. Я не издеваюсь, я совершенно серьезно и доброжелательно.
Болотные тут ни при чем. Эти программы есть логическое продолжение того, что он уже сделал. Без предыдущих 12 лет они были бы нереальны. А работа в эти 12 лет - постоянное лавирование на грани фола, виртуозное выстраивание работы вопреки американцами написанным законам, кучи компрадоров во власти, пристальному оку из-за рубежа, разрухи девяностых, по своему ущербу превосходящую потери экономики за годы ВОВ...

Цитата(HeatServ @ 5.2.2012, 0:31) *
Андрей Анатольевич, Вы ж не думаете, что один единственный человек, будь он даже президент, хоть что-то решает в таких масштабах стране? Институт серых кардиналов при любой власти существовал и существовать будет. А лидер лишь вывеска.

Хотите поговорить о роли личности в истории? smile.gif
Пётр ничего не решал? Сталин?
Сейчас времена другие, появились наднациональные силы, по мощи превосходящие национальные государства. Игнорировать их - большая ошибка. Дядя Вова абсолютно в теме и пока всё делает правильно. И я не вижу сейчас в России другой политической фигуры, хотя бы как с ним сравнимой.
HeatServ
Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 23:38) *
Хотите поговорить о роли личности в истории? smile.gif
Пётр ничего не решал? Сталин?
Боюсь это отдельная тема, но могу лишь сказать, что делает царя (диктатора, сатрапа или даже кого угодно) окружение и физическое и политическое. И тут про наднациональные силы это абсолютно правильно. И раcпедаливать эти явления не под силу никому, нужно только правильно реагировать по избежание крупных fail epic. А это может не только дядя Вова. Хватает спецов, только брэнда у них нет такого.
Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 23:38) *
Дядя Вова абсолютно в теме и пока всё делает правильно. И я не вижу сейчас в России другой политической фигуры, хотя бы как с ним сравнимой.
Никто этого точно не знает, это только на уровне ощущения, субьективного ощущения. Выбери завтра Зюганова и Америка похолодеет от ужаса. А заголовки газетные себе можете представить?
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 0:32) *
Вот поэтому я предлагаю Вам прочесть учебник по теории управления. Чтобы понимали. Я не издеваюсь, я совершенно серьезно и доброжелательно.
Болотные тут ни при чем. Эти программы есть логическое продолжение того, что он уже сделал. Без предыдущих 12 лет они были бы нереальны. А работа в эти 12 лет - постоянное лавирование на грани фола, виртуозное выстраивание работы вопреки американцами написанным законам, кучи компрадоров во власти, пристальному оку из-за рубежа, разрухи девяностых, по своему ущербу превосходящую потери экономики за годы ВОВ...

Да это ёжикам понятно, ну что Вы прям.
Лавировали лавировали и не вылавировали.
Эти программы не есть продолжение работы, эти программы продолжения болотных.
А 12 лет - это два шага вперед, шаг назад.
Вся эта чехарда с лицензиями, СРО, промиле, времени, выборами губернаторов тому подтверждение.
HeatServ
С переводом часов это вообще конечно же аут. Не знаю как во всей стране, может там коровы где лучше стали доиться, но у нас в приполярных широтах чувствуется дикая борьба с биологическими часами. Год назад было лучше, денег было меньше, и дивана в офисе не было, но было лучше.
ЁЖик
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 0:32) *
Вот поэтому я предлагаю Вам прочесть учебник по теории управления. Чтобы понимали. Я не издеваюсь, я совершенно серьезно и доброжелательно.
Болотные тут ни при чем. Эти программы есть логическое продолжение того, что он уже сделал. Без предыдущих 12 лет они были бы нереальны. А работа в эти 12 лет - постоянное лавирование на грани фола, виртуозное выстраивание работы вопреки американцами написанным законам, кучи компрадоров во власти, пристальному оку из-за рубежа, разрухи девяностых, по своему ущербу превосходящую потери экономики за годы ВОВ...

Эта сила - нуждается в обитателях Болот blink.gif .
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 0:50) *
Лавировали лавировали и не вылавировали.
Эти программы не есть продолжение работы, эти программы продолжения болотных.
А 12 лет - это два шага вперед, шаг назад.
Вся эта чехарда с лицензиями, СРО, промиле, времени, выборами губернаторов тому подтверждение.

Полная ерунда, простите за прямоту. Вы не видите очевидного, стратегического. Вы воспринимаете второстепенное, как главное.
У болотных нет ничего, кроме кривляния, вранья и бессвязного лепета. Никто из их вождей ничего конструктивного не сделал в своей жизни. Это даже не пигмеи, это неудачники и предатели на содержании у иностранного государства.
HeatServ
Интересно. Ни разу не фиксировал такого:
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 0:57) *
У болотных нет ничего, кроме кривляния, вранья и бессвязного лепета. Никто из их вождей ничего конструктивного не сделал в своей жизни. Это даже не пигмеи, это неудачники и предатели на содержании у иностранного государства.

Извините, но в очередной раз закидывание фекалиями.

andrey R
Помилуйте, они сами себя уже так закидали, что никакого смысла трудиться нет.
Попробуйте найти у них хоть что конструктивное. Нету его. Выпустим Ходорковского и еще 30 уголовников, да устроим перманентные выборы по методичке госдепа. Это всё, на что они способны.
Да и разбегаются уже, узрев свое ничтожество. Только сегодня постил ссылку на соскочивших.
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 0:57) *
Полная ерунда, простите за прямоту. Вы не видите очевидного, стратегического. Вы воспринимаете второстепенное, как главное.

Отвратительная ерунда - это очередная угроза с Запада, даешь мировую революцию, освобождение братских народов, коммунизм к 80 году, отдельная квартира каждому военнослужащему к 20 и тп.
Очевидное, стратегическое, архиважное и главное - это семья, жизнь детей и внуков (семья не Путина).
А об этом только перед выборами и вспомнили.
Vano
Частности, мелочи, а из этих мелочей глобальное получается.
Вот смотрите зарплату милиционерам (полицейским) подняли в два раза с 1 января этого года.
До этого они получали свой двадцатник, и это с доплатой от Собянина\Лужкова.
Кто мешал достойно оплачивать службу и поднимать постепенно жалование ранее.
Американские законы?
Пристальное око из-за рубежа?
Ходорковский?
Денег не было?
в январе сразу в два раза появились, а сентябре не было?
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 1:16) *
Отвратительная ерунда - это очередная угроза с Запада, даешь мировую революцию, освобождение братских народов, коммунизм к 80 году, отдельная квартира каждому военнослужащему к 20 и тп.
Очевидное, стратегическое, архиважное и главное - это семья, жизнь детей и внуков

Обсуждали уже тут недавно. Зачем Вы на очередной круг заходите? Угроза реальная, не видеть её может только слепой. Про мировую революцию и коммунизм к 80 году - это Вы откуда притащили? Сейчас не восьмидесятые.
Ну а семья - да, это важно. И именно для этого нам нужно сильное государство, а не дурная митинговщина и вечные выборы вместо заводов, армии и тех же садиков для детей
испытатель
Цитата(andrey R @ 4.2.2012, 20:57) *
Полная ерунда, простите за прямоту. Вы не видите очевидного, стратегического. Вы воспринимаете второстепенное, как главное.

Да бог с ними, ... с "болотными". Вы похоже знаете что-то главное, стратегическое и легко зерна от плевел отделяете.
Раскройте банальную тайну, мучающую меня, как простого обывателя.
Откуда у немцев (не США) средства на строительство дорог - для всех, Полное квартирное обеспечение, включая молодежь и социальное жилье для всех, да еще и Заначка для дармоедов ЕС типа Греции etc.
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 1:24) *
Кто мешал достойно оплачивать службу и поднимать постепенно жалование ранее.
Американские законы?
Пристальное око из-за рубежа?
Ходорковский?
Денег не было?
в январе сразу в два раза появились, а сентябре не было?

Я не знаю, кто мешал. Попробуйте выяснить самостоятельно и рассказать нам тут.

Вы что хотите, чтобы всё вдруг стало хорошо? А если где локально становится лучше, так это не повод порадоваться, а повод гневно вопросить, чё ж раньше то не захорошело?
Я не понимаю такой логики. Вот (допустим) прибавили Вам жалованье в январе. Вы что, пойдете к директору и спросите - а чё, козел ты эдакий, в сентябре не мог прибавить?

Цитата(испытатель @ 5.2.2012, 1:32) *
Да бог с ними, ... с "болотными". Вы похоже знаете что-то главное, стратегическое и легко зерна от плевел отделяете.

Знаю. И в этой теме не раз об том писал. Воспользуйтесь поиском
Цитата(испытатель @ 5.2.2012, 1:32) *
Раскройте банальную тайну, мучающую меня, как простого обывателя.
Откуда у немцев (не США) средства на строительство дорог - для всех, Полное квартирное обеспечение, включая молодежь и социальное жилье для всех, да еще и Заначка для дармоедов ЕС типа Греции etc.

Вы с какого периода германской экономикой интересуетесь? smile.gif С начала века, раньше, позже?
Медведица
если прибавили жалование накануне выборов ген.директора
случайность естественно
чистая случайность
andrey R
Цитата(Медведица @ 5.2.2012, 1:45) *
если прибавили жалование накануне выборов ген.директора

Выборов гендиректора не бывает, сейчас не девяностые, слава Богу smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 1:43) *
Я не знаю, кто мешал. Попробуйте выяснить самостоятельно и рассказать нам тут.

Не ну это, не я, а Вы рассказываете, как все сложно, и различные силы мешают делать хорошие дела, я вот и интересуюсь.
andrey R
Цитата(Vano @ 5.2.2012, 1:56) *
я вот и интересуюсь.

Ну вот и погуглите динамику наполнения бюджета. Выясните, откуда что берется, что такое каренси-борд и почему Кудрин рассказывает нам в последнее время, что нефтяные деньги ну никак нельзя тратить на нужды страны... будьте самостоятельнее, не ждите от дяди готовых ответов smile.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 1:43) *
Вы что хотите, чтобы всё вдруг стало хорошо? А если где локально становится лучше, так это не повод порадоваться, а повод гневно вопросить, чё ж раньше то не захорошело?
Я не понимаю такой логики. Вот (допустим) прибавили Вам жалованье в январе. Вы что, пойдете к директору и спросите - а чё, козел ты эдакий, в сентябре не мог прибавить?

Гнева то нет.
Есть вопросы.
Я также интересую где логика? Может это что то глобальное, и это такое мудрое руководство из того самого учебника?
Платить людям десятилетие мизер на грани выживания, чтобы они или уходили, или придумывали финансовые схемы для пополнения семейного бюджета, и раз перед выборами в два раза повысить всем.
испытатель
Вот теперь дошло! Видимых успехов в улучшении жизни пока не достигнуто потому, что правительство, как и я, хорошо гуглить не умеет.
ЁЖик
Цитата(HeatServ @ 5.2.2012, 0:58) *
Интересно. Ни разу не фиксировал такого:

Здесь был случай, когда в теме находилось 150 гостей mellow.gif

Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 1:16) *
Помилуйте, они сами себя уже так закидали, что никакого смысла трудиться нет.
Попробуйте найти у них хоть что конструктивное. Нету его. Выпустим Ходорковского и еще 30 уголовников, да устроим перманентные выборы по методичке госдепа. Это всё, на что они способны.
Да и разбегаются уже, узрев свое ничтожество. Только сегодня постил ссылку на соскочивших.

Но после этого, кто-то задал вопрос (возможно - к Вам): а кто-же теперь пришёл на Болотную? Уголовники, разрушители и прочие скрытые до си пор враги - соскочили. А пришло больше почему-то... (административный ресурс, как то - раздачу гречневой каши и питие горячего чая - не стоит конечно сбрасывать со счёта (разделим на два (остались упёртые вероятно (так кто они, которые пришли?))))... Неудачники-деструктивисты? Почему их больше стало? Должно то быть - меньше (ведь всё лучше как-то... веселее жить... как-то...)
Возможно просмотрели в потоке кривляний. возможно... mellow.gif
Медведица
неужели в акционерных обществах небывает выборов ген.директоров?
деградируем?
Vano
Цитата(andrey R @ 5.2.2012, 2:00) *
Ну вот и погуглите динамику наполнения бюджета. Выясните, откуда что берется, что такое каренси-борд и почему Кудрин рассказывает нам в последнее время, что нефтяные деньги ну никак нельзя тратить на нужды страны... будьте самостоятельнее, не ждите от дяди готовых ответов smile.gif

А вот он нашелся враг всех добрых людей на планете.
С ним ничего не могли сделать, он принципиально не поднимал милиционерам зарплату, а Медведев и Путин просто были им обмануты.
А с января так прозрели и деньги потекли рекой.
Кстати пример про Гендира хорош.
Представьте себе гендира и контору, в который ген дир платит зарплату, ниже чем конкуренты.
И не повышает каждый год, сотрудники увольняются, тырят деньги, работают на конкурентов.
И тут на гендира находит озарение он часть сокращает, при чем сокращает не бюрократов, а исполнителей, и повышает зарплату сразу в два раза.
Что то я таких не знаю гендиров, таких учредители в первый год гонят.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.