Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Vict
Цитата(Никитос @ 8.4.2013, 21:59) *
Другое дело, человечка морально поломать,
морально можно только слабого поломать....


Цитата(Никитос @ 8.4.2013, 21:59) *
И это...одно дело за семью кому-то рога сломать, кости пересчитать.
если не дай бог посадили - это законно иль нет? rolleyes.gif
Никитос
Законно. Но рога сломаю всё равно. Семью будет огородами обходить.
Vict
Цитата(Никитос @ 8.4.2013, 22:08) *
Законно. Но рога сломаю всё равно. Семью будет орогодами обходить.
и эт пральна! smile.gif

так тех кто сумку у семьи вырвет - все равно жалко?
Бойко
Цитата(Vict @ 8.4.2013, 23:07) *
...морально можно только слабого поломать....


Можно умереть, но не сломаться, а сломать можно любого... одного бутылкой из-под шампанского... другого..
baniffaciy
Цитата
Что тут скажешь... В каждой избушке свои погремушки. Меня всегда удивляло, когда молодые, здоровые, с руками-ногами-головой люди на жизнь жалуются.

Забыли добавить - красивые)))))
Где это я на жизнь жаловался?
Вы чего?

Цитата
Я тоже могу озлобится, дайте мне льготы, чем я хуже Ваших уголовников?

Купите успокоительного и принимайте согласно инструкции....

Цитата
А Вы где видели свои фантазии? Бремя доказательства лежит на утверждающем. Я жду ссылки про замечательные забугорные законы, дающие льготы уголовникам и запрещающие отражать факт судимости в их досье.

Вы не внимательно читаете, перечитайте еще разок что и как я говорил.....

Цитата
Да при чем здесь вообще я? Их именно суд и осудил за их преступления. И они за это преступление сидели в тюрьме. Факт отбытия срока не отменяет факта доказанного судом преступления.

Цитата
Опять Вы передергиваете. Это не по моему, это суд решил, не я. Вчерашний з/к - это вчерашний осуждённый судом за преступление. Это аксиома. Отбытие срока делает его всего лишь отбывшим срок преступником, ангельские крылья на выходе из тюрьмы не отрастают.

Цитата
Суд решил иначе, раз осудил. На каком основании Вы оспариваете решение суда?

Что простите за аксиома.....
Вроде стадии такие на следствие в суде и в ИУ
задержанный;
подозреваемый;
обвиняемый;
подсудимый;
осужденный;
заключенный.
А после вроде нету никаких там \"названий\"....
Есть правда понятие погашение судимости, это когда в зависимости от статьи по которой был осужден, должно пройти некоторое время и человек может считать себя не судимым и во всех анкетах писать НЕСУДИМ....
К примеру по статье по которой меня осудили 6 лет с момента освобождения, можно и раньше но это надо справки собирать, мусорам кланяться и это решает опять таки гребаный суд.....
Так что, Андрей Анатольевич, Вы заблуждаетесь и лично я могу считать и называть себя НЕ СУДИМЫМ с 2009 года..... bleh.gif
http://legalquest.ru/ugolovnoe-pravo/sudim...-sudimosti.html
http://www.bloglaw.ru/?p=5143

В ч. 6 ст. 86 УК РФ специально подчеркнуто, что погашение или снятие судимости аннулирует все правовые последствия, связанные с судимостью. В правовом плане лицо считается как бы не подвергавшимся в прошлом наказанию за совершенное преступление, хотя при общей социально-нравственной оценке личности, в том числе и при назначении наказания за новое преступление (ч. 3 ст. 60 УК РФ), данное обстоятельство (как, впрочем, и прежние заслуги перед обществом) может учитываться

Вы как с луны....
Вам что и вправду не понять, что это система....
одни выбивают показания, другие \"стряпают\" дела, третьи обвинительные заключения производят, четвертые судят, ну пятые поиздевавшись в ИУ выпихивают человека \"домой\"....
Где, Андреи Анатольевичи, грозя пальцем говорят ты преступник так суд решил, не подходи ко мне, сначала докажи, что добропорядочный и т.д.
И не понять им что показания были получены под пытками, дальше дело техники так сказать....

Вы там ссылки просили вот Вам суд, который вершит судьбы людей.....
http://damiti.ru/video/tv/spjaschaja-femid...a-processa.html
Заместитель Благовещенского горсуда Евгений Махно, заснул в зале суда прямо во время заседания.
Махно приговорил подсудимого к пяти годам лишения свободы.
Нравиться такой суд?
А такая тюрьма?
http://www.1tv.ru/prj/chelzak/vypusk/4842
смотреть с 3 минуты....


Цитата
Вот чтобы в ВУЗе знали, с кем имеют дело

Вот декан прям при мне и стал читать это обвинительное заключение....
Прочел и говорит: \"Мне конечно тяжело судить, но зная тебя, лично мне не вериться что ты там чего то такое совершил. Ну подраться мог конечно, но.... не более.... Да, и говорит, вот тут как то у них не сростается, да и тут тоже....
Короче, говорит, иди к завкафу, я ему уже дубль этого документа передал, чего он скажет, будем потом решать....
Я к завкафу, а он мне и говорит: \"Ну раз решил ты восстановиться и доучиваться значит будешь доучиваться\".....
Это потом только я узнал что у завкафа сын несколько раз судим....

А так да, узнали декан и завкаф, с кем имеют дело bleh.gif
Так и порешили завкаф и декан мою судьбу в ВУЗе, а в мусарню отписались мол с данным человеком проведена работа))))

Вот Бойко писал репутация, честное имя..... вот оно и сработало только в мою пользу не в мусорскую к моему счастью.....
baniffaciy
Цитата
Зато у Вас широчайшее прекраснодушие к преступникам и полное наплевательство на людей добропорядочных, которые от Вашего прекраснодушия могут пострадать.

Цитата
Где это Вы нашли в моих словах? Не выдумывайте

Да ничего искать не надо все же на поверхности.....
Ключевое слово могут, а вдруг, а если.....
С таким подходом не далеко до резерваций, колючки и автоматчиков по периметру.....

Цитата
Так Вы не пишите смешно, никто и не будет подтрунивать smile.gif

Чего такого смешного по Вашему я написал....
Повода Вам такого я не давал....
Оставьте свои шуточки при себе....

Цитата
Ровно из тех же соображений. По причине отсутствия данных о том, что Вы не уважаемый smile.gif
Докажете обратное - будете неуважаемым tongue.gif

Ну вот и договорились....
Можете начинать меня неуважать, презирать и т.д. ибо я в Ваших глазах даже не человек а всего лишь отбывший срок преступник.
Хотя преступления по которому был осужден не совершал. Ах да забыл,.... что суд "решил" по другому значит так тому и быть, суду то ведь виднее как и что.....

Ладно все пошел спать продолжим завтра))))
andrey R
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 2:30) *
Вы чего?
Купите успокоительного и принимайте согласно инструкции....

А Вы чего? Решили, что можете хамить? Так я Вам выпишу успокоительного, не проблема, волшебная успокаивающая кнопка под рукой wink.gif
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 2:30) *
Есть правда понятие погашение судимости, это когда в зависимости от статьи по которой был осужден, должно пройти некоторое время и человек может считать себя не судимым и во всех анкетах писать НЕСУДИМ....

Должно не просто пройти время, а при условии добропорядочного поведения. И пока судимость не снята, существуют законодательно закрепленные ограничения, о которых я Вам тут толкую, да всё без толку
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 2:30) *
лично я могу считать и называть себя НЕ СУДИМЫМ с 2009 года.....

Лично Вы вольны считать, что угодно, меня это мало беспокоит
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 2:30) *
узнали декан и завкаф, с кем имеют дело
Так и порешили завкаф и декан мою судьбу в ВУЗе, отписались мол с данным человеком проведена работа

Ну и где попранные права безвинно осуждённого?

Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 2:35) *
Можете начинать меня неуважать, презирать и т.д. ибо я в Ваших глазах даже не человек а всего лишь отбывший срок преступник.

Ну что у Вас за сумбур в голове... Вы не со мной разговариваете, а с этим вот сумбуром, тихо сам с собою... сам придумал, и тут же сам гневно осудил.
Речь была о законодательно установленных ограничениях, и ни о чем другом. Уважать - не уважать, это личностные категории, мы же говорили о юридическом принципе, устанавливающем совершенно определенные и оправданные ограничения.
baniffaciy
Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 4:45) *
А Вы чего? Решили, что можете хамить? Так я Вам выпишу успокоительного, не проблема, волшебная успокаивающая кнопка под рукой wink.gif

Где это я Ва нахамил, и чем нахами и когда нахамил
А, наверное успокаивающая кнопка как последний аргумент типа джокера

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 4:45) *
Должно не просто пройти время, а при условии добропорядочного поведения. И пока судимость не снята, существуют законодательно закрепленные ограничения, о которых я Вам тут толкую, да всё без толку

А вот не надо мне Ваших толкований....
Приберегите их для других, таких же теоретиков как и Вы.....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 4:45) *
Лично Вы вольны считать, что угодно, меня это мало беспокоит

А чего же так сразу мало беспокоит....
По закону же мне это право датеся, так что извините.....
...В правовом плане лицо считается как бы не подвергавшимся в прошлом наказанию за совершенное преступление...

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 4:45) *
Ну и где попранные права безвинно осуждённого?

А о них речи и не было Вы опять нафанатазировали....
Вопрос звучал зачем прислали в ВУЗ обвинительное заключение после того как человек уже отбыл наказание...
Ответ был примерно следующим : "Что бы в ВУЗе знали с кем имеют дело"

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 4:45) *
Ну что у Вас за сумбур в голове... Вы не со мной разговариваете, а с этим вот сумбуром, тихо сам с собою... сам придумал, и тут же сам гневно осудил.
Речь была о законодательно установленных ограничениях, и ни о чем другом. Уважать - не уважать, это личностные категории, мы же говорили о юридическом принципе, устанавливающем совершенно определенные и оправданные ограничения.

Сумбур....
Интересно что я такого придумал и кого я осудил....
По моему это Вы на каждом углу говорите, что бывшие з/к чего там Вам (как части общества) должны доказывать.....

П.С. Ув. Андрей Анатольевич, если я Вас чем то обидел то прошу прощения, умысла такого не имел....
Но и мешать меня с гразью не дам....
Да и еще вопрос чего то ссылки в пред. сообщении не работают?
baniffaciy
Цитата(Никитос @ 8.4.2013, 18:38) *
Берут их на работу.
Как работать будешь так и дальше пойдешь. Банифаций,вы же сами и пример. Или не считаете себя таковым?

Считаю....
Но мне очень преочень сильно пресильно повезло....

Цитата(Никитос @ 9.4.2013, 0:31) *
На самом деле я понимаю Бонифация. Есть люди, приходят, а их везде выбрасывают.Не разбираясь, даже родные.
Что, сразу клеймить?

Вот Никита, единственный человек, который не с одонбоким взглядом на данный вопрос.... Высказался по существу без устриц там всяких....
Спасибо Вам.

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 0:43) *
Это не его, это он сам себя.
Общество же имеет право знать, с кем имеет дело. А свободные люди - самостоятельно решать, кого и куда брать на работу.

Что сам себя?
Вот опять... как это расценивать - что бышие з/к несвободные люди ....
А вчерашний з/к не вправе считаете dry.gif ....
Это блин дискриминация какая то....
HeatServ
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 8:22) *
Вот опять... как это расценивать - что бышие з/к несвободные люди ....
А вчерашний з/к не вправе считаете dry.gif ....
Это блин дискриминация какая то....
Это ещё хорошо, что ты, Лёха, не негр. laugh.gif У Андрея Анатольевича свой взгляд на русский шоколад и кнопки под рукой, при таком раскладе мнений всего два.

baniffaciy
Цитата(HeatServ @ 9.4.2013, 12:10) *
Это ещё хорошо, что ты, Лёха, не негр. laugh.gif У Андрея Анатольевича свой взгляд на русский шоколад и кнопки под рукой, при таком раскладе мнений всего два.


Это да laugh.gif
Свой единсвтенный и правильный взгляд....
Про мнения класс вообще....
andrey R
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 9:06) *
Где это я Ва нахамил, и чем нахами и когда нахамил
А, наверное успокаивающая кнопка как последний аргумент типа джокера

Объясняю на пальцах.
Вы пишите, что бывший зк (хотя бывших зк, как и бывших алкоголиков, не бывает) может озлобится, поэтому с ним надо нянькаться.
Я возражаю, что озлобится могу и я, но сие не есть повод вытирать мне сопли.
Ваш контраргумент - иди, выпей успокоительного.
Вот такой, с позволения сказать, метод ведения спора я и считаю хамством.

Кнопка не аргумент в споре, кнопка - аргумент, заставляющий фильтровать базар
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 9:06) *
А вот не надо мне Ваших толкований....
Приберегите их для других, таких же теоретиков как и Вы.....

Если не надо, то для чего Вы вступили со мной в дискуссию?
И что Вы обо мне знаете, чтобы судить?
Зачем Вы в абстрактном споре постоянно переходите на личности? Сначала себя и свою судьбу впихнули в разговор, теперь меня туда же, и еще обижаетесь постоянно? Мы тут не о конкретных личностях говорим, а о юридическом принципе.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 9:06) *
А чего же так сразу мало беспокоит....
По закону же мне это право датеся, так что извините.....
...В правовом плане лицо считается как бы не подвергавшимся в прошлом наказанию за совершенное преступление...

Назовите мне хотя бы одну причину, по которой это должно меня беспокоить?
"Как бы не подвергшийся"? Ну вот, Вы сами сформулировали то, о чем я Вам тут толкую.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 9:06) *
По моему это Вы на каждом углу говорите, что бывшие з/к чего там Вам (как части общества) должны доказывать.....

Где те углы? Я вообще про эту тему не вспоминал, пока Вы тут не начали ерунду писать
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 9:06) *
если я Вас чем то обидел то прошу прощения, умысла такого не имел....
Но и мешать меня с гразью не дам....
Да и еще вопрос чего то ссылки в пред. сообщении не работают?

Нет, не обидели. Вы просто не умеете вести беседу обезличенно и постоянно приписываете оппоненту то, о чем он не говорил. Кто Вас мешает с грязью? Я чуть не в каждом комментарии к Вашим словам пишу, что ни Вы, ни я, ни кто либо другой персонально здесь не обсуждается, мы говорим вообще, о принципе. Вы утверждаете, что к осужденным и отбывшим срок общество должно проявлять повышенную заботу и не информировать добропорядочных граждан о том, с кем они имеют дело.
Я возражаю, ибо и закон говорит иначе, и по здравому смыслу это не верно. Притеснений быть не должно, а вот ограничения вполне уместны.

Понятия не имею, почему Ваши ссылки не работают, я по ним не ходил и не выяснял.
alexandrpjatkov
Машем кулаками... И, кстати, правильно делаем...
Цитата
Российские стратегические бомбардировщики Ту-22М имитировали удары крылатыми ракетами по ряду объектов ПРО США в азиатско-тихоокеанском регионе. Одной из целей стал американский военный корабль, который находится у берегов Японии.

«Россия продолжает агрессивные наступательные учения в Тихом океане против США и их союзников, - говорит отставной генерал-лейтенант ВВС Том Макинерни. - Нужно понимать, что они смотрят на «перезагрузку» не так, как мы. Они восприняли ее как возвращение былого статуса сверхдержавы, как при СССР, а наша администрация стремится к одностороннему разоружению».

Пентагон отказывается каким-либо образом комментировать происшествие, сообщает ИноТВ. Американская сторона недоумевает, чем была вызвана подобная операция. Однако это означает, что Россия нацелилась на американские объекты ПРО, которые в связи с напряженностью в КНДР, были приведены в состояние повышенной готовности.

Подобные учения Россия проводит не в первый раз. При этом почти всегда такие операции совпадают с политическими событиями. Сейчас Вашингтон связывает учения с предстоящим визитом советника американского президента по национальной безопасности Томаса Донилона в Москву. В Россию он приедет, чтобы возобновить переговоры о ПРО.

Недавно глава Пентагона Чак Хейгел заявил, что в рамках европейской системы противоракетной обороны в Польше будут развернуты ракетные комплексы. Эти системы будут защищать от ракет ближней и средней дальности, а не межконтинентальных баллистических ракет, как планировалось ранее. Американское военное ведомство пояснило, что такое решение было принято в связи с сокращением бюджетных расходов в стране и переоценкой угрозы, исходящей от КНДР.

Предлагаю обменяться мнениями по поводу этой новости.

Только как то сильно тревожно от новостей с Востока-то КНДР ракетами передсвоими южными соседями и перед штатами козыряет, то наши американцев неожиданно "навещают"...
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.4.2013, 10:54) *
Машем кулаками... И, кстати, правильно делаем...

Да не, эт американчики денег себе из бюджета клянчат smile.gif
Ничего необычного, имитация атаки - обычное дело, военные в курсе. Помахали друг другу рукой и побежали рапорты составлять. Одни об удачных маневрах, другие - дайте денех, мы совсем беззащитные против этих ужасных русских
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:58) *
Да не, эт американчики денег себе из бюджета клянчат smile.gif
Ничего необычного, имитация атаки - обычное дело, военные в курсе.

Я слышал, что это и раньше было. Просто всвязи с новостями из Сев.Кореи это выглядит как то...
baniffaciy
Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
Вы пишите, что бывший зк (хотя бывших зк, как и бывших алкоголиков, не бывает)

А какие бывают по Вашему т.е. выходит раз и навсегда....
Но это же не верный подход...
Хорошо давайте еще раз
есть преступление есть наказание и есть некий срок для погашения судимости....
далее человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?
почему же по Вашему не бывает....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
поэтому с ним надо нянькаться.

Я говорил про помощь/реабилитацию, а не вытирание соплей....
По моему это разные вещи....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
Я возражаю, что озлобится могу и я, но сие не есть повод вытирать мне сопли.

А с чего Вам озлобляться то...
Вы ведь добропорядочный гражаднин, сходите к специалисту, попробуйте решить проблему, что бы желания озлобляться не возникало впредь....
А вот у з/к у него немного все по другому.... к нему отношение одно - чего с ним возиться пшел вон сам.... виноват и т.д.
Вот и может человек задуматься после всех мытарств, а нужен ли он обществу или нужно ему это общство, если общество только имело его.....
Это имеет место быть, нравиться Вам это или нет, волнует Вас это или нет, но это есть как дождь, снег и т.д. но Вы упорно не хотите замечать данной информации....
Отмахиваетесь от нее и талдычите про закон и т.д.
Я всего лишь хочу сказать что вопрос несколько шире юредических аспектов....
Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
И что Вы обо мне знаете, чтобы судить?

А Вы обо мне?

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
Зачем Вы в абстрактном споре постоянно переходите на личности? Сначала себя и свою судьбу впихнули в разговор, теперь меня туда же, и еще обижаетесь постоянно? Мы тут не о конкретных личностях говорим, а о юридическом принципе.

За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
это разве не понятно....
Я не обижаюсь просто в Ваших сообщениях все очень просто даже примитивно -
посадили значит 100% виновен....
освободился значит 100% представляет опасность...
Вот и привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
"Как бы не подвергшийся"? Ну вот, Вы сами сформулировали то, о чем я Вам тут толкую.

Это не я сформулировал это по закону так....
А Вы продолжаете утверждать, что бывших не бывает......

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
Вы утверждаете, что к осужденным и отбывшим срок общество должно проявлять повышенную заботу и не информировать добропорядочных граждан о том, с кем они имеют дело.
Я возражаю, ибо и закон говорит иначе, и по здравому смыслу это не верно. Притеснений быть не должно, а вот ограничения вполне уместны.

Где я говорил о повышенной заботе, помощь да дело было....
Ничего я не утверждал, я говорил, что можно было бы....
А кто будет и как контролировать или отличать где ограничения, а где притеснения....
Куда скажите может пожаловаться вчерашинй з/к....
Опять, уж простите, личный пример....
В армию меня хотели призвать после освобождения и на все мои уверения, что я не подлежу призыву в принципе, по закону, овтет был один "Да много ты занешь"...
Пришлось доказывать юридически...
Это что по вашему притеснение, ограничение или так мне и надо...
Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 12:26) *
Понятия не имею, почему Ваши ссылки не работают, я по ним не ходил и не выяснял.

А зря там показана жизнь а не аспекты юридические....

http://video.yandex.ru/#search?text=%D1%81...=51701698-08-12


http://www.1tv.ru/prj/chelzak/vypusk/4842
Никитос
Учения...ну никому не понравится когда у их границ будут кружить разные самолеты и корабли. Всех всегда такое поведение раздражало. А теперь думаю вдвойне, но никак это с Кореей не связано.
alexandrpjatkov
Цитата(Никитос @ 9.4.2013, 13:59) *
Учения...ну никому не понравится когда у их границ будут кружить разные самолеты и корабли. Всех всегда такое поведение раздражало. А теперь думаю вдвойне, но никак это с Кореей не связано.

Просто вчера (или позавчера???) слышал как в "Вестях недели" Д.Киселев сказал, что обострение на Корейском полуострове (не переходящее в крупную войну) выгодно Штатам как повод для того чтобы держать свои флоты поблизости от берегов Китая и России...
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.4.2013, 12:09) *
выгодно Штатам как повод для того чтобы держать свои флоты поблизости от берегов Китая и России...

Они и так его там держат, без всякого повода smile.gif
Vict
Цитата(alexandrpjatkov @ 9.4.2013, 11:09) *
... выгодно Штатам как повод для того чтобы
деньги опять из своего бюджета поцаганить...
КНДР, вернее ее руководителю, это тоже выгодно... никто с ним серьезно не считался...
Const82
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
есть преступление есть наказание и есть некий срок для погашения судимости....
далее человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?
почему же по Вашему не бывает....

С юридической нет, а фактически да, человек отсидел и никакой срок давности этого факта биографии не изменят.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Я говорил про помощь/реабилитацию, а не вытирание соплей....
По моему это разные вещи....

Помощь и реабилитация полезное дело, и правильное, но налоговые льготы для работодателей тут не при чем.

Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Это имеет место быть, нравиться Вам это или нет, волнует Вас это или нет, но это есть как дождь, снег и т.д. но Вы упорно не хотите замечать данной информации....
Отмахиваетесь от нее и талдычите про закон и т.д.

Странно - я не вижу где это написано.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
это разве не понятно....


Верно, стоят. В том числе и жертвы.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Я не обижаюсь просто в Ваших сообщениях все очень просто даже примитивно -
посадили значит 100% виновен....
освободился значит 100% представляет опасность...
Вот и привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

Этого нет. Написано другое.

Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Куда скажите может пожаловаться вчерашинй з/к....
Опять, уж простите, личный пример....
В армию меня хотели призвать после освобождения и на все мои уверения, что я не подлежу призыву в принципе, по закону, овтет был один "Да много ты занешь"...
Пришлось доказывать юридически...

И как доказали? А зачем тогда спрашивать куда жаловаться?
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Это что по вашему притеснение, ограничение или так мне и надо...

Это нарушение закона.
andrey R
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
человек считается не судимым с юридической точки..... или не так ?

С юридической - да. А с фактической... ну не доверю я детей педофилу хоть с десять раз погашенной судимостью. И вороватого в прошлом финансиста не допущу до финансов. Надо объяснять почему?
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
А с чего Вам озлобляться то...
Вы ведь добропорядочный гражаднин, сходите к специалисту, попробуйте решить проблему, что бы желания озлобляться не возникало впредь....

К специалисту? Ну да, обычно меня радуют оружейные мастера и оружейные магазины. Купишь пару обойм - и отлично себя чувствуешь некоторое время, пока они не кончатся smile.gif
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
Вы упорно не хотите замечать данной информации....

Я считаю, что у нас есть более достойные реабилитации категории. Те же жертвы этих преступников, инвалиды, пенсионеры... Вы же предлагаете создавать какие-то дополнительные льготы бывшим преступникам. Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил работать в льготном режиме. Но и тут... стоит начать, как "жертвы репрессий" начинают размножаться в геометрической прогрессии. И встают в очередь за льготами.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
А Вы обо мне?

А я о Вас вообще тут не говорю. Это Вы упорно стремитесь перейти от общего разговора к обсуждению персоналий.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 11:46) *
За юридичеким принципом стоят человечекие судьбы и жизни....
привел свою историю как пример, что не так все просто как Вам думается....

Да, стоят. Но не только судьбы осуждённых, но и судьбы их бывших и возможно будущих жертв. Поэтому и придумали принцип, который минимизирует жертвы.

baniffaciy
Цитата(Const82 @ 9.4.2013, 16:50) *
С юридической нет, а фактически да, человек отсидел и никакой срок давности этого факта биографии не изменят.

Ну и что не изменяет и дальше то что....
Да много чего в жизни такого люди делают что никакие сроки давности не изменят факта....
Цитата(Const82 @ 9.4.2013, 16:50) *
Помощь и реабилитация полезное дело, и правильное,

Да ну а вот мне другие говрят ахинея все это...
нехай сами они выкарабкиваются...

Цитата(Const82 @ 9.4.2013, 16:50) *
И как доказали? А зачем тогда спрашивать куда жаловаться?

Написал заявление на имя вонкома и ткнул носом в УПК, который принес собой....
Но это на второй день, в первый меня даже слушать не хотели проходи мед. комиссию все, но я взял и утек)))....
А на завтра пришел "вооруженный"...

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 17:06) *
С юридической - да. А с фактической... ну не доверю я детей педофилу хоть с десять раз погашенной судимостью. И вороватого в прошлом финансиста не допущу до финансов. Надо объяснять почему?

С педофилами тут никаких разговоров и быть не может - это психически не нормальные люди....
Про финансиста:
Ваше право, конечно можно не доверять, а можно дать шанс человеку откуда Вы занете во первых совершал ли он на самом деле преступлене во вторых могли и оговорить его ну а в третьих раскаялся понял/признал свои ошибки....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 17:06) *
К специалисту? Ну да, обычно меня радуют оружейные мастера и оружейные магазины. Купишь пару обойм - и отлично себя чувствуешь некоторое время, пока они не кончатся smile.gif

Это тревожный "звонок" -
Евсюкова помните а он тоже вроде добропорядочный и законопослушный....


Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 17:06) *
Я считаю, что у нас есть более достойные реабилитации категории. Те же жертвы этих преступников, инвалиды, пенсионеры... Вы же предлагаете создавать какие-то дополнительные льготы бывшим преступникам. Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил работать в льготном режиме. Но и тут... стоит начать, как "жертвы репрессий" начинают размножаться в геометрической прогрессии. И встают в очередь за льготами.

А я разве говорил, что надо у кого то забирать льготы в пользу з/к.....
А Вы пойдите и докажите что, Вы к примеру, не винноосужденный....
Я вот не пойму почему Вы слово помощь постоянно заменяете на слово льгота - это вроде не одно и тоже....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 17:06) *
Да, стоят. Но не только судьбы осуждённых, но и судьбы их бывших и возможно будущих жертв. Поэтому и придумали принцип, который минимизирует жертвы.

Чьи жертвы минимизирует....

Осужден был человек.... пришел с зоны с тубиком через год умер...., а еще через год выяснилось, что он не виновен....
Минимизиовали будущюю жертву...


П.С. Блин честно устал уже объяснять.....
Это на бумаге и в теории все законы красивые и направлены на защиту людей, а на деле все далеко не так.....
Кто слидит как законы эти исполняются...
Вы ссылки глянте:
один спит.... и на 5 лет человека закатал....
друге измываются над людьми так что жуть берет....
И все они (персонажи роликов) законопослушные и доборопорядочные граждане,
профессионалы своего дела....
MAverick
Вот терки начались!
andrey R
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 16:02) *
Да ну а вот мне другие говрят ахинея все это...
нехай сами они выкарабкиваются...

Никто Вам этого не говорит, Вы уже второй день со своими голосами в голове разговариваете.
Реабилитация - это в данном случае честный труд. Да, с ограничениями на некоторые специальности и должности, но не более того. Не налоговые льготы и всякие прочие вещи, о которых Вы тут толковали.
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 16:02) *
можно не доверять, а можно дать шанс человеку откуда Вы занете во первых совершал ли он на самом деле преступлене во вторых могли и оговорить его ну а в третьих раскаялся понял/признал свои ошибки....

Вот выделенное - это ключевые слова. Нет уверенности. И риск абсолютно не оправдан. Ну, если конечно речь не о близком друге, когда и фиг бы с им, друг важнее. Хотя чаще всего обворовывают именно близкие...

Vict
Цитата(baniffaciy @ 9.4.2013, 15:02) *
И все они (персонажи роликов) законопослушные и доборопорядочные граждане,
а вы ведь себя таким же считаете, нет так ли?
За статью- таки секрет? rolleyes.gif
А на зоне в "красных" ходили?
Никитос
Некрасивый вопрос,Виктор.
МММ

я про последний
andrey R
Вернемся к истокам темы smile.gif
Газета вру сообщает нам новость:
Цитата
Минюст официально объявил ассоциацию «Голос» «иностранным агентом». Правозащитников обвинили в политической деятельности за составление проекта избирательного кодекса, а иностранным финансированием посчитали норвежскую премию имени Андрея Сахарова, врученную «за пропаганду демократических ценностей».

По данным ассоциации «Агора», чьи представители будут защищать «Голос» в суде, речь идет о премии им. академика Андрея Сахарова, врученной в сентябре прошлого года Норвежским Хельсинкским комитетом (НХК). Денежный эквивалент премии, которой был награжден «Голос» за «пропаганду демократических ценностей», составил $10 тыс., пояснили «Газете.Ru» в НХК.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/04/09_a_5249277.shtml
И далее в том же духе. То бишь нагло врут и передергивают. Один иностранный агент будет защищать в суде другого... забавный будет процесс... smile.gif

Что же до упоминания грошовой премии имени г-на Сахарова, то не очень понятно, они нас всех за идиотов держат, или уровень квалификации этой самой Агоры пал столь низко, что и соврать толком уже не могут?
Перечень грантов (за 2011 год) на сайте Американского фонда по развитию демократии. Числятся и Голос и Агора:
Interregional Civic Foundation in Support of Civil Society Development "GOLOS"
Interregional Association of Human Rights Organizations "AGORA"
http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia
Далеко не полный перечень грантодавателей на пермском сайте правозащитничков:
http://www.prpc.ru/konkurs/phil_fon.shtml

Любой желающий за пару часов всё найдёт в сети
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 10.4.2013, 3:52) *
Минюст официально объявил ассоциацию «Голос» «иностранным агентом».

У нас в городе на всех местных представителей "Голоса" (СИГГ и городской родительский комитет) как, мягко говоря, на пустозвонов и на несогласных потому что они должны быть с чем то несогласны.
Т.е. на них смотрят как на абсолютно бесполезные для нормальных людей организации.
Медведица
должны радоваться что дорогие россияне
получают ИМПОРТНЫЕ денюжки за всякую
фигню типа анализ анализов анализа
типа влияние текилы на зрение
как в хохме камедиклаб
baniffaciy
Цитата(Vict @ 9.4.2013, 22:14) *
а вы ведь себя таким же считаете, нет так ли?

Причем тут каковым я себя считаю....
Главное как живет человек по закону/совести или нет....

Цитата(Vict @ 9.4.2013, 22:14) *
За статью- таки секрет? rolleyes.gif
А на зоне в "красных" ходили?

Виктор не только последний но и предпоследний вопрос крайне некорректен
и даже не приемлим....
Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?
А кто такие "красные" у нас там ни "красных" ни "белых" ни "серобуромалиновых" не было....
Слышали звон да не знаете.....

Цитата(Никитос @ 9.4.2013, 22:45) *
Некрасивый вопрос,Виктор.

Чел явно не втеме вот и "гонит".....

Цитата(andrey R @ 9.4.2013, 16:06) *
Да, среди них наверняка есть небольшой процент невинно осужденных, вот с этой категорией я бы действительно предложил .....


Да причем тут невинно осужденные....
Если даже чел и совершил раскаялся и т.д., хочет измениться свою жизнь изменить, в его душе и мировозрении произошли перемены....

Вот он овободился и что видит и с чем сталкивается в жизни по выходу из ИУ - тут запрет, туда нельзя, сюда - нет недоверяю и т.д. Одни сплошные "барьеры" выстроенные нашим обществом ради , для якобы, защиты законопослушных граждан...
Получается замкнутый круг ..... походит чел походит и, к сожалению, вернется обратно на "скользкую дорожку"....
И что плохого в том если будет возможность обратиться в некий "центр поддержки", где ему бедт оказана та или иная помощь....

Иногда простого совета достаточно....

Но наверное это трудно и тяжело осознать что бывшие з/к (за исулючением всяких педофилов, отморозков и т.д.) такие же люди как и законопослушные....
Vict
Цитата(Никитос @ 9.4.2013, 20:45) *
Некрасивый вопрос,Виктор.
МММ

я про последний
угу, для тех кто не в "теме"...
Чел, осужденный за несовершенное, не жалуется на суд, на прокурорского, на исполнение наказания... жалуется на ментов которые после отсидки отослали фицульку в вуз. С вопросом почему они это сделали. А ответ напрашивается сам собой...

Цитата(baniffaciy @ 10.4.2013, 7:15) *
Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?
обыкновенный форумчанин, который реагирует на плач обиженного...
baniffaciy
Цитата(Vict @ 10.4.2013, 9:53) *
угу, для тех кто не в "теме"...
Чел, осужденный за несовершенное, не жалуется на суд, на прокурорского, на исполнение наказания... жалуется на ментов которые после отсидки отослали фицульку в вуз. С вопросом почему они это сделали. А ответ напрашивается сам собой...

Ну вот и просвятите меня...., ответ ему напрашиается.....

С чего Вы взяли, что я жалуюсь, гворю как есть, Вы чего то путате....
Вы еще раз почитайте про мусоров и бумагу в ВУЗ это был пример....
Да и бумага та пришла в ВУЗ когда срок был уже отбыт....
Так же писал, что ВСЯ СИСТЕМА ПОРОЧНА, т.к. имеет место покрывательство одних другими, (выбивают показания... дела фабрикуют и т.д.....) об этом тоже писал....

Вам про суд рассказать? Хотя нафиг Вам это надо.....

Опять скажет что я жалуюсь, а это не так....

Цитата(Vict @ 10.4.2013, 9:53) *
обыкновенный форумчанин,


Дык с какой целью.....?
Обоснуете, не?

Обыкновенный..... вот и задавайте вопросы тоже как и Вы сами....


http://otvet.mail.ru/question/78940222
Никитос
Цитата
Чел явно не втеме вот и "гонит".....

Я думаю, не стоит так говорить. Что-то мне подсказывает, что "в теме".

Но призыв мой услыште оба - давайте без понятий. У нас всё же форум специалистов.
MAverick
Vict
А я думал что красный - это бывший мент, а не осужденный за просто так. Или у Вас свои понятия?
Так наш 4 тпост будет за понятие!
HeatServ
Красными Иваныч называет индейцев. Переиграл в детстве.
EJIEHA
Цитата(Медведица @ 10.4.2013, 7:38) *
должны радоваться что дорогие россияне
получают ИМПОРТНЫЕ денюжки за всякую
фигню типа анализ анализов анализа
типа влияние текилы на зрение
как в хохме камедиклаб


Это не фигня. Цветные революции кем финансировались, как думаете?
aaa
Цитата(baniffaciy @ 10.4.2013, 8:15) *
Вы кто такой, по жизни, и с какой целью интерисуетесь?
Обосновать сможете?
А кто такие "красные" у нас там ни "красных" ни "белых" ни "серобуромалиновых" не было....
Слышали звон да не знаете.....


Просто цирк на проф. форуме...
Уважаемый, а с какой стати окружающие вас люди должны учитывать ваши асоциальные и криминальные привычки?
Мне, например, наср..ть на те правила по которым вы жили в местах лишения свободы и по которым живете сейчас.
Что так возбудились на вопрос про статью-то?...
EJIEHA
to baniffaciy

Может такое жёсткое отношение к отсидевшим кого-то остановит в момент принятия решения совершать-не совершать. А то мало того, что чел накосячит, так будет знать - ему обязаны помочь вернуться на путь истинный. Чего же не покуролесить.... Фильм "Хочу в тюрьму" вспомнился smile.gif
MAverick
Цитата(EJIEHA @ 10.4.2013, 9:40) *
to baniffaciy

Может такое жёсткое отношение к отсидевшим кого-то остановит в момент принятия решения совершать-не совершать. А то мало того, что чел накосячит, так будет знать - ему обязаны помочь вернуться на путь истинный. Чего же не покуролесить....

Отсидка - уже сдерживающий факт, а вот отсутствие помощи, это признак не правового государства, так как оно само по себе провоцирует рецидив преступления. Защищать ЗК я не буду, но посмотрел бы я на Вас, когда Вам жрать будет нечего и не будет работы...
Лично я за европейский подход, карьера - рухнула, но жизнь не встала. Вышел и пошел работать, а если отказ по причине отсидки, то тут вопрос к работадателю...
Я например не понимаю за что страдают люди залетевшие по глупости, как пример: мелкие ДТП с пострадавшими, ну вышел пешеход вне "зЕбры", стукнулся головой.... А в итоге лови года 3 и не условно... А виноват пешеход, водитель не мог остановиться, но наши законы вздернут водителя, а не этого калеку и не того идиота, кто припарковал фуру в неположенном месте из-за которой вышел этот будующий калека.
baniffaciy
Цитата(Никитос @ 10.4.2013, 10:22) *
Я думаю, не стоит так говорить. Что-то мне подсказывает, что "в теме".

Но призыв мой услыште оба - давайте без понятий. У нас всё же форум специалистов.

Думаю не в "теме"....
Если был бы в теме - то смог бы и обосновать,
хотя нет.... не задавал бы вообще таких вопросов ему бы и так все более менее ясно было....
Тут понятий нет - этикетом зовется вроде....
Но я тебя услышал ежели что.....

Цитата(MAverick @ 10.4.2013, 10:28) *
Vict
А я думал что красный - это бывший мент, а не осужденный за просто так. Или у Вас свои понятия?
Так наш 4 тпост будет за понятие!

Свои наверное, да и "красный" не тот человек о котором Вы подумали...

EJIEHA
Цитата(MAverick @ 10.4.2013, 9:46) *
но посмотрел бы я на Вас, когда Вам жрать будет нечего и не будет работы...


Было и без всяких отсидок. Как кто-то верно заметил в этой теме - мы друг о друге ничего не знаем, чтобы предъявлять.
MAverick
Цитата(EJIEHA @ 10.4.2013, 9:54) *
Было и без всяких отсидок. Как кто-то верно заметил в этой теме - мы друг о друге ничего не знаем, чтобы предъявлять.

У меня тоже. Но был шанс, найти работу, было хоть какое - то доверие окружающих, был выход...
А теперь мы все это перечисленное выше убираем! И что будем делать, когда единственный шанс выжить, будет преступлоение?
EJIEHA
Ага. Чел без рук, без ног, слепо-глухо-немой. Круглый сирота, нет ни друзей, ни дальних родственников. Не смешите своими гипотетическими предположениями.
Если руки-ноги на месте - в дальний монастырь послушником. Так что выбор всегда есть.
baniffaciy
Цитата(HeatServ @ 10.4.2013, 10:31) *
Красными Иваныч называет индейцев. Переиграл в детстве.

Настоящему индейцу завсегда, везде ништяк(с)
laugh.gif

Цитата(aaa @ 10.4.2013, 10:38) *
Уважаемый, а с какой стати окружающие вас люди должны учитывать ваши асоциальные и криминальные привычки?

Уважаемый, где это Вы узрели у меня асоциальные и тем более криминальные привычки....

Цитата(aaa @ 10.4.2013, 10:38) *
Мне, например, наср..ть на те правила по которым вы жили в местах лишения свободы и по которым живете сейчас.
Что так возбудились на вопрос про статью-то?...

Возбудились по моему Вы, аж какать Вас потянуло ....
А я всего лишь человеку сказал, что он не корректно, и в принципе НЕ ИМЕЯ НА ОСНОВАНИЙ СОГЛАСНО ПРАВИЛ ЭТИКЕТА, не прилично ставит вопрос, да и вообще не его это как и не Ваше тоже дело, что когда, как и почему....

Я же Вас не спрашиваю сколько Вы раз за ночь с женою....., понимая что это не прилично/коректно, почему Вы считаете, что вправе в пренибрежительном тоне со мной разговаривать и задавать те вопросы, которые не можете задавать по определению.....

Согласен с Еленой по поводу, мало знаем друг о друге....
Vict
Цитата(baniffaciy @ 10.4.2013, 8:50) *
Думаю не в "теме"....
Если был бы в теме - то смог бы и обосновать,
хотя нет.... не задавал бы вообще таких вопросов ему бы и так все более менее ясно было....
Тут понятий нет - этикетом зовется вроде....
даже входя в камеру среди первого что представляешь - это статья, и не для понтов, а именно что бы сидевший там контингент имел сразу понятие кто перед ними.
На воле тоже самое... И тот же потенциальный работодатель имеет право это знать, а не просто слышать что данный вопрос не по этикету biggrin.gif
А про "красных" другим обьяснять не буду, слава богу сам понял о чем речь...
baniffaciy
Цитата(Vict @ 10.4.2013, 11:13) *
даже входя в камеру среди первого что представляешь - это статья, и не для понтов, а именно что бы сидевший там контингент имел сразу понятие кто перед ними.
На воле тоже самое... И тот же потенциальный работодатель имеет право это знать, а не просто слышать что данный вопрос не по этикету biggrin.gif

Во первых мы тут не в камере....
Вы на сыслочку гляньте там все доходчиво....
На воле не тоже самое...
Я не обязян Вам отвечать.....
Это не Ваше дело...
Не надо путать диалог с малознакомыми людьми и задушевнй разговор с близкими....
Ну Вы же на работодатель и я к Вам на работу не устраиваюсь....
Да работодатель может поинтересоваться, не надо передергивать.....

Цитата(Vict @ 10.4.2013, 11:13) *
А про "красных" другим обьяснять не буду, слава богу сам понял о чем речь...

Вот что интересно Вы меня в "красные" определили или как?
MAverick
Цитата(EJIEHA @ 10.4.2013, 10:11) *
Ага. Чел без рук, без ног, слепо-глухо-немой. Круглый сирота, нет ни друзей, ни дальних родственников. Не смешите своими гипотетическими предположениями.
Если руки-ноги на месте - в дальний монастырь послушником. Так что выбор всегда есть.

И руки есть и ноги, но атеист! И дальше как? А что касается родственников, то как правило они то и отворачиваются первыми... Вон, знакомая ситуация жена с мужем развелась как только его арестовали, мол она прокурор и для неё это не допустимо. Итог истории: Его оправдали, она пыталась вернуться к нему, но не вышло, был бы осужден, было бы наоборот, она послалабы его сразу не задумываять..
andrey R
Цитата(baniffaciy @ 10.4.2013, 8:15) *
Но наверное это трудно и тяжело осознать что бывшие з/к (за исулючением всяких педофилов, отморозков и т.д.) такие же люди как и законопослушные....

Это не верный тезис. Вернее, сие есть исключение из правила. В массе своей это люди с криминальными наклонностями или просто действующие уголовники, у которых и речи нет о раскаянии.
Вы же предлагаете менять правила под меньшинство. Что создаст крайне благоприятные условия для уголовной среды. Увы, мир суров, раскаявшимся будет трудно, зато всем остальным много легче.
aaa
Цитата
Уважаемый, где это Вы узрели у меня асоциальные и тем более криминальные привычки....

К сожалению для Вас, то что Вы считаете этикетом, применимо только среди очень ограниченного во всех смыслах круга лиц... "Обосновать, по жизни", - из зоны Вы вышли, зона из Вас не вышла.
Цитата
Я же Вас не спрашиваю сколько Вы раз за ночь с женою..
... Я не спрашивал Вас о том, сколько раз Вы ночью.
Цитата
почему Вы считаете, что вправе в пренибрежительном тоне со мной разговаривать и задавать те вопросы, которые не можете задавать по определению
Преступление преступлению рознь. И Вам об этом уже писали. Педофила не пустят к детям, жулика к финансам. И не каждый бывший преступник имеет моральное право требовать льгот или какого то особого отношения к себе. Так что ничего некорректного в вопросе о статье не вижу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.