Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
alexandrpjatkov
Цитата(Const82 @ 7.2.2012, 13:01) *
А про уровень коррупции уже говорили - реально с ней встречаются все меньше, но почему то в огромном количестве взяток уверены все. Следовательно проблема в тех кто вопит о взятках.

а помоему это просто следствие того что за взяточнико взялись нелохо, и многие факты доводят до логического конца (суд и наказание) и делают достоянием гласности (чтобы другие боялись этим заниматься)
Цитата(Const82 @ 7.2.2012, 13:01) *
Например, я согласен с повышением штрафов, мне дай волю я бы еще их увеличил.

а некоторым дай волю-так они сядут за рульв пьяном состоянии, уколются и поедут со скоростью 200 км в час по встречке или тротуару. AleksejCher как вы думаете за подобное ДТП надо отделываться низкими шьрафами
Никитос
Из логики Алексея нужно ранжировать штрафы ПДД законодательно исходя из зарплат? Помилуйте,как же это глупо будет в одном регионе я могу нарушить 10 раз а в другом 3? Может штрафы для того,чтобы не нарушать, а не для того, чтобы платить за нарушения?
AleksejCher
Цитата(Const82 @ 7.2.2012, 10:01) *
Например, я согласен с повышением штрафов, мне дай волю я бы еще их увеличил.

Зарплата в Москве и в регионах отличается в 2-3 раза, то что их увеличили для Москвы может даже и ни как не повлияет. А в туле и тех штрафов достаточно было, лично я и с прошлыми штрафами старался не нарушать и особенно не замечал этого за другими участниками движения. Но иногда бывает так что не возможно не нарушить (так называемые ловушки, была отдельная передача про это) и тебя тупо начинают разводить на деньги. Мое мнение прежде чем повышать нужно было учитывать специфику региона.
alexandrpjatkov
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:12) *
А откуда у этих людей (вернее у их родственников, так как оформляют не на себя а на родственников) при зарплате напрмер 100 тысяч в месяц, несколько квартир бешенной стоимости, коттеджи, недвижимость за границей. На зарплату чтоли на официальную это все куплено.

Ну кроме основной работы -у них еще куча дополнительных источников. Например я точно знаю что наш бывший мэр города в дополнение ко всему преподавал на кафедре гос. управления в нащей строительной академии, занимался научными разработками в области управления (литература, доклады и проч.), плюс еще наверное есть источники просто не все мы можем знать(т.к. не мы работаем на этой должности).
AleksejCher
Цитата(Никитос @ 7.2.2012, 10:15) *
Из логики Алексея нужно ранжировать штрафы ПДД законодательно исходя из зарплат? Помилуйте,как же это глупо будет в одном регионе я могу нарушить 10 раз а в другом 3? Может штрафы для того,чтобы не нарушать, а не для того, чтобы платить за нарушения?

По моей логике штрафы не надо было повышать, если и имеются проблеммы в Москве с большим количеством нарушений, так там и поднимали бы их. Штрафы как раз придуманы для того чтобы платить, а правила что бы не нарушать.
alexandrpjatkov
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:22) *
Зарплата в Москве и в регионах отличается в 2-3 раза, то что их увеличили для Москвы может даже и ни как не повлияет. А в туле и тех штрафов достаточно было, лично я и с прошлыми штрафами старался не нарушать и особенно не замечал этого за другими участниками движения. Но иногда бывает так что не возможно не нарушить (так называемые ловушки, была отдельная передача про это) и тебя тупо начинают разводить на деньги. Мое мнение прежде чем повышать нужно было учитывать специфику региона.

А интересно-почему же тогда существуют такие водители , которые за 20-30 лет водительского стажа не соверщили ни одного ДТП и ни разу не нарушили правила. Я таких лично знаю.
AleksejCher
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:13) *
а помоему это просто следствие того что за взяточнико взялись нелохо, и многие факты доводят до логического конца (суд и наказание) и делают достоянием гласности (чтобы другие боялись этим заниматься)

а некоторым дай волю-так они сядут за рульв пьяном состоянии, уколются и поедут со скоростью 200 км в час по встречке или тротуару. AleksejCher как вы думаете за подобное ДТП надо отделываться низкими шьрафами

По таким нарушениям и раньше было лишение прав. Штрафы увеличили за другие нарушения.
alexandrpjatkov
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:26) *
По моей логике штрафы не надо было повышать, если и имеются проблеммы в Москве с большим количеством нарушений, так там и поднимали бы их. Штрафы как раз придуманы для того чтобы платить, а правила что бы не нарушать.

Штрафы придуманы как наказание за нарушение правил.
AleksejCher
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:27) *
А интересно-почему же тогда существуют такие водители , которые за 20-30 лет водительского стажа не соверщили ни одного ДТП и ни разу не нарушили правила. Я таких лично знаю.

ДТП бывают всякие. А я вот недавно попал в ДТП. Мой автомобиль стоял припарковонным возле дома и в него въехал другой автомобиль при развороте. В итоге виновник ДТП заполнил необходимые бумаги в ГАИ без всяких штрафов и через пару часов уехал восвояси, а вот мне потом пршлось побегать чтобы получить страховку. Во как интересно получается, бей чужие машины и не плати за это штрафы.
EJIEHA
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 10:26) *
По моей логике штрафы не надо было повышать, если и имеются проблеммы в Москве с большим количеством нарушений, так там и поднимали бы их.


Не, ну вы даёте.... По вашей логике бомжей или гасторбайтеров-нелегалов не надо привлекать к уголовной ответственности, пусть воруют и убивают. Взять с них нечего....
AleksejCher
Цитата(EJIEHA @ 7.2.2012, 10:36) *
Не, ну вы даёте.... По вашей логике бомжей не надо привлекать к уголовной ответсятвенности, пусть воруют и убивают. Взять с них нечего....

А почему такое сравнение. Если бомж значит вор и убийца. В жизни бывают всякие ситуации по причине которых человек остался без жилья. А гастрабайтеров нелегалов надо превращать в легальных рабочих, так как россияне не идут работать на стройку. И при чем здесь повышение штрафов. В Москве имеется транспортная проблемма, много нарушений так там и решайте ее. В Туле таких проблемм нет и увеличение штрафов приведет к увеличению взяток, так как штраф уж очень накладно платить, а взятку дать можно договориться за пол цены. А кому то пофиг будет на это повышение как нарушали так и нарушают.
alexandrpjatkov
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:43) *
А почему такое сравнение. Если бомж значит вор и убийца. В жизни бывают всякие ситуации по причине которых человек остался без жилья. А гастрабайтеров нелегалов надо превращать в легальных рабочих, так как россияне не идут работать на стройку. И при чем здесь повышение штрафов. В Москве имеется транспортная проблемма, много нарушений так там и решайте ее. В Туле таких проблемм нет и увеличение штрафов приведет к увеличению взяток, так как штраф уж очень накладно платить, а взятку дать можно договориться за пол цены. А кому то пофиг будет на это повышение как нарушали так и нарушают.

Говорилось не про то что все бомжи- убйцы, а прото что к примеру-почему бедный человек должен получить меньшее наказание, чем богатый, получивший более серьезное наказание за аналогичное преступление
Bеликий
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:49) *
Говорилось не про то что все бомжи- убйцы, а прото что к примеру-почему бедный человек должен получить меньшее наказание, чем богатый, получивший более серьезное наказание за аналогичное преступление
А вы видели величину транспортного налога в разных субъектах РФ?
alexandrpjatkov
Цитата(kornkorn @ 7.2.2012, 13:50) *
А вы видели величину транспортного налога в разных субъектах РФ?

Насколько я знаю он зависит от марки и мощности машины. вот только как связаны налоги (обязательные платежи) и размеры наказаний? Помоему в случае штрафов, нарушений и преступлений-перед законом все равны должны быть, а в случае налогов должна действовать логика-ты больше заработал, следовательно больше использовал не своих ресурсов (наемны труд, земля, недра и проч., плюс от более мощной машины и ущерб экологии больше и еще много чего)-соответсчтвенно больше за это и плати.
EJIEHA
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:49) *
Говорилось не про то что все бомжи- убйцы, а прото что к примеру-почему бедный человек должен получить меньшее наказание, чем богатый, получивший более серьезное наказание за аналогичное преступление


Вооот! Человек когда хочет, сразу понимает о чём речь, а не дурака включает как вы AleksejCher.
AleksejCher
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:49) *
Говорилось не про то что все бомжи- убйцы, а прото что к примеру-почему бедный человек должен получить меньшее наказание, чем богатый, получивший более серьезное наказание за аналогичное преступление

Уголовный закон должен быть один. У нас как раз наоборот-богатый за огромную взятку заплатит штраф, а бедный за небольшую кражу сядет.
Но реч не об этом не надо сравнивать уголовный и административный кодекс. Отзывы о штрафах
Есть еще такая штука называется прогрессивное налогообложение. Зарабатываеш больше платиш больше. Так же и со штрафами. Мое мнение их нужно поднимать если правила не соблюдаются, а если все нормально зачем это делать видимо для того чтобы выдоить с меня побольше денег, если я вдруг чтото нарушу.

Цитата(EJIEHA @ 7.2.2012, 11:01) *
Вооот! Человек когда хочет, сразу понимает о чём речь, а не дурака включает как вы AleksejCher.

Ни кто не включает дурака, просто вы приводите не корректное сравнение, к штрафам ни имеющее ни какого отношения, возможно вы не являетесь автолюбителем. Не верите мне так почитайте отзывы на профессиональных автофорумах, таких дурачков как я там окажется великое множество.
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 11:27) *
А интересно-почему же тогда существуют такие водители , которые за 20-30 лет водительского стажа не соверщили ни одного ДТП и ни разу не нарушили правила. Я таких лично знаю.

Ни одного ДТП может быть за 30 лет, а вот ни разу не нарушили ПДД, это фантастика.
Что то Александр Вас заносит.
AleksejCher
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:57) *
Насколько я знаю он зависит от марки и мощности машины. вот только как связаны налоги (обязательные платежи) и размеры наказаний? Помоему в случае штрафов, нарушений и преступлений-перед законом все равны должны быть, а в случае налогов должна действовать логика-ты больше заработал, следовательно больше использовал не своих ресурсов (наемны труд, земля, недра и проч., плюс от более мощной машины и ущерб экологии больше и еще много чего)-соответсчтвенно больше за это и плати.

Все правильно, только забыли сказать что ставка по налогу назначается индивидуально для каждого региона.
EJIEHA
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 11:09) *
Ни кто не включает дурака, просто вы приводите не корректное сравнение, к штрафам ни имеющее ни какого отношения, возможно вы не являетесь автолюбителем. Не верите мне так почитайте отзывы на профессиональных автофорумах, таких дурачков как я там окажется великое множество.


Я говорю о равенстве перед законом. Для всех.
Bеликий
Цитата(alexandrpjatkov @ 7.2.2012, 10:57) *
Насколько я знаю он зависит от марки и мощности машины. вот только как связаны налоги (обязательные платежи) и размеры наказаний? Помоему в случае штрафов, нарушений и преступлений-перед законом все равны должны быть, а в случае налогов должна действовать логика-ты больше заработал, следовательно больше использовал не своих ресурсов (наемны труд, земля, недра и проч., плюс от более мощной машины и ущерб экологии больше и еще много чего)-соответсчтвенно больше за это и плати.
Вот тут можете посмотреть как отличается налог на авто в разных субъектах. К примеру в Тюмени он 4500р., а в Хабаровском крае 2100р.
AleksejCher
Цитата(EJIEHA @ 7.2.2012, 11:15) *
Я говорю о равенстве перед законом. Для всех.

А я об увеличении штрафов и последствиях этих увеличений. По моему мнению и мнению многих автолюбителей проживающих в регионах ни к чему хорошему это не приведет. Никогда не нарушать увы не получается, как бы этого не хотелось. И при средней зарплате 15000 рублей тех штрафов которые были раньше было более чем достаточно, люди так и так старались не нарушать. Транспортные проблеммы в Москве, а увеличивать надо по всей стране.
sonsumerek
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 12:28) *
Никогда не нарушать увы не получается, как бы этого не хотелось. И при средней зарплате 15000 рублей тех штрафов которые были раньше было более чем достаточно, люди так и так старались не нарушать. Транспортные проблеммы в Москве, а увеличивать надо по всей стране.

да вы что?.. вот это номер
это где такие люди, которые старались не нарушать то?, в каких таких регионах они старались?
пример: рязань и рязанская обл., машины с местными номерами вообще не знаю ни о каких правилах, они дома... и штрафуют именно иногородних, а эти, обиженые жизнью, ездят как хотят, пьяные, по встречке, через сплошную... им можно, у них родственник на перекрестке стоит с полосатой палкой... поцелует их и отпустит...
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 7.2.2012, 11:41) *
пример: рязань и рязанская обл., машины с местными номерами вообще не знаю ни о каких правилах, они дома... и штрафуют именно иногородних, а эти, обиженые жизнью, ездят как хотят, пьяные, по встречке, через сплошную... им можно, у них родственник на перекрестке стоит с полосатой палкой... поцелует их и отпустит...
Таки прямо вся Рязань так ездит? Вот прямо каждый поголовно?
andrey R
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 9:53) *
Не надо всей этой демагогии, я знаю что вы умеете писать умные и емкие сообщения.
по каким еще критерия вы предлагаете оценивать деятельность правительства?

Это не демагогия, а ответ на оную smile.gif
А по каким критериям, я в теме писал и не раз. Не умеете пользоваться поиском? smile.gif
Ладно, подсоблю. Вот, к примеру, сравнение цифр http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=725674
Это не говорит о деятельности правительства? Ваши голословные стенания более убедительны?
Я вот читал Ваш "плач Ярославны" и ассоциативно в памяти всплыли древние вирши времен позднего СССР - "удивляется народ, мало партия даёт..." smile.gif

Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 10:05) *
Вы знаете а раньше давали. Лично мои родители получили квартиру бесплатно, а ваши?

Раньше был социализм, а теперь капитализм. Ну, если Вы заметили smile.gif
А всем давать... Некий полковник уже пробовал. Всем и от пуза. Закончил жизнь в холодильнике овощного магазина, преданный теми, кому давал. А стадо предателей халявщиков ввергнуто в дикость.
Всё по Писанию - каждому по делам его... wink.gif

Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 11:05) *
Я считаю если и заводить детей то точно не расчитывать на этот виртуальный материнский капитал, вот поддержка государства в виде пусть и небольших пособий была бы не лишней. После того как ребенку исполняется 1,5 года выплата пособия матери на ребенка составляет 50 рублей в месяц. Яслей в детских садах нет и 1,5 годовалого ребенка туда не берут. Вы это считаете нормальным? Хотя можно ответить могло бы быть и хуже, например как в 90-е или как сейчас в Ливии.

А я считаю, что если заводишь детей, так надо уже быть взрослым и самому решать проблемы, а не продолжать быть иждивенцем, требующим у кого-то обеспечения. Или не, на пособии оно проще и есть время поныть на форуме? wink.gif
Прежде всего я считаю ненормальным вот такую психологию у людей, решивших стать родителями. Ну а про ясли гнать не надо, всё есть и берут. Хотя наверное можно найти, где это по какой-то причине отсутствует и сделать вид, что так везде.
Кто хочет сделать - делает, кто не хочет - ищет причины, почему низя. Старая, как мир истина.
Даже удивительно, люди с такой психологией обижаются на хомячков, но яростно требуют обеспечения, как хомякам в питомнике. Иначе ж плодиться им невозможно, если в кормушку дядя корм регулярно не сыпет и клетку не предоставляет бесплатную и теплую. Ужос-ужос biggrin.gif
Skaramush
Цитата(zaharov63 @ 7.2.2012, 9:02) *
Так Вы всему этому доверяете... smile.gif
Помните. когда обсуждали состояние промышленности? Skaramush тогда приводил какие-то плачевные примеры по Латвии. Вовсе не собираюсь их оспаривать, потому что понятия не имею - что там и как.
Но если почитать статейку в этой ссылке, то на, заметьте, основании данных ЦСУ все выглядит очень даже оптимистично. Зато ниже два комментария, в которых, мягко говоря. абсолютно противоположное мнение. Тоже, наверное, люди не из леса вышли. Допускаю. что можно найти где-то страничку, на которой ситуация статья/комментарии будет зеркальной.
По-моему, у каждого есть некая "установка", основанная на собственном опыте, которая позволяет замечать/воспринимать в основном то, что не противоречит своему, уже сложившемуся мнению, где-то на подсознательном уровне. Вот пока только Akela, если не ошибаюсь, признал, что изменил свое видение по обсуждаемым вопросам... Молодец. Или не молодец. Даже не знаю. Большинству сложно это, вот так, за какие-то недели измениться. В данном случае неважно, в какую сторону.

Мама дорогая....

Цитата
Наибольшее влияние на рост промышленности за год оказали такие отрасли, как производство автомобилей (67,8%), фармацевтика (53,3%), производство готовых металлических изделий (40,6%) и производство неметаллических минеральных изделий (33,8%). По сравнению с июнем прошлого года ни в одной отрасли не было зафиксировано спада. Самый малый прирост показали производство металлов (1,5%), пищевые продукты (2,1%) и текстильные изделия (4,9%).
Однако по сравнению с маем этого года снижение объемов продемонстрировали производство электрооборудования (13,6%), одежды (9,3%) и изделий из древесины, кроме мебели (1%). Лидерами в масштабах месяца стали производство компьютерного, электронного и оптического оборудования (22,7%), на втором месте — фармацевтика (22,5%), на третьем — изделия из текстиля (7,4%).


Вот уж, воистину, есть ложь, наглая ложь и статистика.
"Производство автомобилей"... Штучное. В мастерской. Нечто вроде багги с кузовом. Проммощности просто фантастические - несколько единиц в год.
Металлов? Литейка в Лиепае работает на печах, которые кое-как латаются и дышат на ладан.

Приводились примеры закрытия производств с тысячами рабочих, с масштабностью СССР и СЭВ.
Знаете ли, например если взять "чистую статистику" за сороковые, то в Латвии в процентном соотношении был зафиксирован устойчивый рост числа промпроизводств. Однако, при этом шло такое же устойчивое падение числа промышленных рабочих. Как? А очень просто - "промышленным производством" признавалась ЛЮБАЯ мастерская, имевшая у себя ЛЮБОЙ мотор. Или штат из более чем пяти рабочих.

Сейчас всё делается чётко по шаблону.
Bеликий
Цитата(andrey R @ 7.2.2012, 12:04) *
А я считаю, что если заводишь детей, так надо уже быть взрослым и самому решать проблемы, а не продолжать быть иждивенцем, требующим у кого-то обеспечения. Или не, на пособии оно проще и есть время поныть на форуме? wink.gif
Прежде всего я считаю ненормальным вот такую психологию у людей, решивших стать родителями. Ну а про ясли гнать не надо, всё есть и берут. Хотя наверное можно найти, где это по какой-то причине отсутствует и сделать вид, что так везде.
Кто хочет сделать - делает, кто не хочет - ищет причины, почему низя. Старая, как мир истина.
Даже удивительно, люди с такой психологией обижаются на хомячков, но яростно требуют обеспечения, как хомякам в питомнике. Иначе ж плодиться им невозможно, если в кормушку дядя корм регулярно не сыпет и клетку не предоставляет бесплатную и теплую. Ужос-ужос biggrin.gif

Гы, ниже высказывание Казинца. Так называемый "строитель" и по совместитульству член лужковской ОПГ.

Цитата
А что в этом хорошего? Мы плодим паразитов. У нас и так было общество людей, которые были инфантильны и считали, что государство должно им все дать. И мы продолжаем плодить патерналистские настроения в обществе.

..........

Москва станет комфортной, зеленой и красивой, как только она откажется от патерналистской политики. Как только люди перестанут считать, что в этом городе можно жить на 300 долларов в месяц. Скажите честно: в этом городе, если ты не получаешь несколько тысяч долларов в месяц, тебе нечего делать.

.........

Надо признать — жилье в Москве дорогое, въезд в центр платный, парковки дорогие, въезд на МКАД платный. Хотите зарабатывать — зарабатывайте. Нет — переезжайте в отдаленный город, а к родственникам в Москву — 3 часа на электричке, ничего страшного. Вы по Москве и так по два часа в пробках в одну поездку мучаетесь.


чуть ссылко на оригинал не забыл пропечатать http://www.ogoniok.com/5000/35/
sonsumerek
Цитата(kornkorn @ 7.2.2012, 12:43) *
Таки прямо вся Рязань так ездит? Вот прямо каждый поголовно?

тут, что называется "достаточно одной таблетки"...
да не все, но многие, летом часто проезжаю по Рязанской области и это не еденичный случай, поверьте
люди знают, что у них есть одноклассник/сосед/родственник, который может их "отмазать" и пользуются этим плюя на правила с высокой колокольни
там одно правило - мне ехать надо
а уж что твориться если с трассы съехать - вождение после возлияния нормально и обосновывается так: такси тут знаешь сколько стоит?, а расстояния то вона какие... а отказаться выпить - это из серии фантастики
так что про воспитаных водителей из глубинки не заливайте пожалуйста... у них воспитание проклевывается когда они понимают, что вот в этом районе нету знакомых... особенно заметно если с рязанскими номерами в тамбовсокой области едет автомобиль - тут они предельно вежливы
EJIEHA
kornkorn, вы восхищаетесь или негодуете по поводу данного высказывания Казинца?
AleksejCher
Цитата(andrey R @ 7.2.2012, 12:04) *
Это не демагогия, а ответ на оную smile.gif
А по каким критериям, я в теме писал и не раз. Не умеете пользоваться поиском? smile.gif
Ладно, подсоблю. Вот, к примеру, сравнение цифр http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=725674
Это не говорит о деятельности правительства? Ваши голословные стенания более убедительны?
Я вот читал Ваш "плач Ярославны" и ассоциативно в памяти всплыли древние вирши времен позднего СССР - "удивляется народ, мало партия даёт..." smile.gif


Раньше был социализм, а теперь капитализм. Ну, если Вы заметили smile.gif
А всем давать... Некий полковник уже пробовал. Всем и от пуза. Закончил жизнь в холодильнике овощного магазина, преданный теми, кому давал. А стадо предателей халявщиков ввергнуто в дикость.
Всё по Писанию - каждому по делам его... wink.gif


А я считаю, что если заводишь детей, так надо уже быть взрослым и самому решать проблемы, а не продолжать быть иждивенцем, требующим у кого-то обеспечения. Или не, на пособии оно проще и есть время поныть на форуме? wink.gif
Прежде всего я считаю ненормальным вот такую психологию у людей, решивших стать родителями. Ну а про ясли гнать не надо, всё есть и берут. Хотя наверное можно найти, где это по какой-то причине отсутствует и сделать вид, что так везде.
Кто хочет сделать - делает, кто не хочет - ищет причины, почему низя. Старая, как мир истина.
Даже удивительно, люди с такой психологией обижаются на хомячков, но яростно требуют обеспечения, как хомякам в питомнике. Иначе ж плодиться им невозможно, если в кормушку дядя корм регулярно не сыпет и клетку не предоставляет бесплатную и теплую. Ужос-ужос biggrin.gif


Я предложил оценить деятельность правительства по принятым законам и собственно данные законы мы выше и обсуждали.

Кроме Москвы есть и регионы есть и средние заработные платы в разы ниже Московских, не нужно судить по уровню жизни только в Москве, и не подумайте что я из зависти это говорю(моя зарплата меня устаривает). И про ясли ни кто и не гонит у нас в городе их почти нет, есть детские сады но в детский сад 1,5 годовалого ребенка не берут и очереди в сады огромные. Своего ребенка в сад записвали чуть меньше 2 лет назад, почти сразу после рождения. Так очередь должна подойти только к осени. Врачи в туле и 10 тысяч не получают. У жены до ухода в декретный отпуск зарплата была гдето 7 тысяч (бухгалтер в бюджетной учреждении с двумя высшими экономическими образованиями).
Рекуператор
Цитата(Const82 @ 7.2.2012, 10:51) *
А потом они начали хотеть странного, и когда этому государству потребовалась поддержка, они положили на государство. Теперь его нет. И вам никто бесплатно давать квартиру уже не будет, а зачем? Если Вам дать квартиру однокомнатную - так возмущаться будете - а почему не двухку, в этой поганой однушке жить семьей невозможно. Дали Вам возможность получать хотя бы какие то деньги по материнскому капиталау - идет возмущение - а что так мало - наверное нужно совсем отменить.



Вернуть государству.
+1
факт однако)
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 7.2.2012, 12:54) *
тут, что называется "достаточно одной таблетки"...
да не все, но многие, летом часто проезжаю по Рязанской области и это не еденичный случай, поверьте
люди знают, что у них есть одноклассник/сосед/родственник, который может их "отмазать" и пользуются этим плюя на правила с высокой колокольни
там одно правило - мне ехать надо
а уж что твориться если с трассы съехать - вождение после возлияния нормально и обосновывается так: такси тут знаешь сколько стоит?, а расстояния то вона какие... а отказаться выпить - это из серии фантастики
так что про воспитаных водителей из глубинки не заливайте пожалуйста... у них воспитание проклевывается когда они понимают, что вот в этом районе нету знакомых... особенно заметно если с рязанскими номерами в тамбовсокой области едет автомобиль - тут они предельно вежливы

Фантастика - это ваши утверждения, что стоит только съехать с трассы, то сразу все бухают, и у все родственники с погонами (я представил мне аж жутко стало, прямо сюжет для Голливуда). Если пьянота поймают, то с него снимут денег, не важно местный он или нет: деньги не пахнут. А у всех поголовно родственников в ГАИ быть не может, ну это чисто по статистическим соображениям. А ещё хотите я вам расскажу про гаишнека у которого долговая тетрадка заведена на своих односельчан и если ему не отдать денег, то он лишит прав, что неоднократно и наблюдалось. Это не в Рязанской области, а в Шаховском районе.

AleksejCher
Цитата(sonsumerek @ 7.2.2012, 11:41) *
да вы что?.. вот это номер
это где такие люди, которые старались не нарушать то?, в каких таких регионах они старались?
пример: рязань и рязанская обл., машины с местными номерами вообще не знаю ни о каких правилах, они дома... и штрафуют именно иногородних, а эти, обиженые жизнью, ездят как хотят, пьяные, по встречке, через сплошную... им можно, у них родственник на перекрестке стоит с полосатой палкой... поцелует их и отпустит...

Ну вот я например стараюсь не нарушать. штрафы Уважаемые коллеги а что для Москвы ввели специальные повышенные штрафы?
Прежде чем штрафы повышать, лучшеб дороги нормальные сделали бы. На трассе Москва Тула после пересечения плаката Добропожаловать на тульской земле вы сразу ощутите прелести наших дорог. А в городе стоит свернуть немного от центральных улиц так это прямо площадка для тест драйва внедорожников.
Рекуператор
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 11:32) *
ДТП бывают всякие. А я вот недавно попал в ДТП. Мой автомобиль стоял припарковонным возле дома и в него въехал другой автомобиль при развороте. В итоге виновник ДТП заполнил необходимые бумаги в ГАИ без всяких штрафов и через пару часов уехал восвояси, а вот мне потом пршлось побегать чтобы получить страховку. Во как интересно получается, бей чужие машины и не плати за это штрафы.
Да конечно.....но подругому,без страховки,будешь морду бить(и ответку поймать рискуешь)) и сам чинить .
AleksejCher
Цитата(Рекуператор @ 7.2.2012, 13:09) *
Да конечно.....но подругому,без страховки,будешь морду бить и сам чинить .

Ну могли бы хотя бы виновника за это дело штрафовать, это чтож получается бей машины сколько хочеш и тебе за это ничего не будет?
ЁЖик
Цитата(Никитос @ 7.2.2012, 10:36) *
В плане материнского капитала я теоретик. У меня детей нет пока)

Это плохо rolleyes.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 7.2.2012, 13:04) *
А я считаю, что если заводишь детей, так надо уже быть взрослым и самому решать проблемы, а не продолжать быть иждивенцем, требующим у кого-то обеспечения. Или не, на пособии оно проще и есть время поныть на форуме? wink.gif
Прежде всего я считаю ненормальным вот такую психологию у людей, решивших стать родителями. Ну а про ясли гнать не надо, всё есть и берут. Хотя наверное можно найти, где это по какой-то причине отсутствует и сделать вид, что так везде.
Кто хочет сделать - делает, кто не хочет - ищет причины, почему низя. Старая, как мир истина.
Даже удивительно, люди с такой психологией обижаются на хомячков, но яростно требуют обеспечения, как хомякам в питомнике. Иначе ж плодиться им невозможно, если в кормушку дядя корм регулярно не сыпет и клетку не предоставляет бесплатную и теплую. Ужос-ужос biggrin.gif

Я солидарен с Андреем, надеяться на государство по опыту прошлых лет рискованно.
Тут каждый сам для себя решает осилит или нет, надо ему или нет.
Другое дело что рапорты со съезда ЕР, и сообщения диктора программы ВРЕМЯ о государственной поддержки семьи не имеют общего с реальностью.
Личный опыт (ребенок в 90-е и ребенок в 10-е) нет для меня разницы - не лучше и не хуже.
Ситуация примерно одинаковая, что при Ельцине, что при Путине.
zaharov63
Цитата(Skaramush @ 7.2.2012, 12:27) *
Мама дорогая....

Надеюсь, понятно, что я привел лишь пример манипулирования "ссылками". Хорошо, если прочитает человек сведующий...

Const82
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:13) *
Ну могли бы хотя бы виновника за это дело штрафовать, это чтож получается бей машины сколько хочеш и тебе за это ничего не будет?

Это чтож получается можно способствовать развалу государства и тебе за это ничего не будет?
Рекуператор
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 14:13) *
Ну могли бы хотя бы виновника за это дело штрафовать, это чтож получается бей машины сколько хочеш и тебе за это ничего не будет?
Было хуже...и это очевидно!(про осагу) кстати штраф есть.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 7.2.2012, 14:01) *
+1
факт однако)

Снимут с поста главы семьи, за такое неэффективное использование ресурсов.
Значит мыслей нет как его использовать?
AleksejCher
Цитата(Vano @ 7.2.2012, 13:17) *
Я солидарен с Андреем, надеяться на государство по опыту прошлых лет рискованно.
Тут каждый сам для себя решает осилит или нет, надо ему или нет.
Другое дело что рапорты со съезда ЕР, и сообщения диктора программы ВРЕМЯ о государственной поддержки семьи не имеют общего с реальностью.
Личный опыт (ребенок в 90-е и ребенок в 10-е) нет для меня разницы - не лучше и не хуже.
Ситуация примерно одинаковая, что при Ельцине, что при Путине.

Полностью согласен с вами. И не нужно надеятся на этот капитал, и на уменьшенный налоговый вычет на ребенка (он там копейки составляет). Этот материнский капитал очередной предмет для совершения махинаций машенниками. На верняка уже что-нибудь придумано как частично снять деньги с него.

Цитата(Рекуператор @ 7.2.2012, 13:22) *
Было хуже...и это очевидно!(про осагу) кстати штраф есть.

Не было никакого штрафа виновнику, я внимательно читал справку о ДТП, дело было во дворе дома.
Bеликий
Цитата(EJIEHA @ 7.2.2012, 12:57) *
kornkorn, вы восхищаетесь или негодуете по поводу данного высказывания Казинца?

А вам для чего это знать?
Рекуператор
В моём случае это было 12 и 6 лет назад оба раза были какие то деньги от государства,я не вникал...супруга рулила.Помню магазины с одеждой детской и оплату по карте с деньгами не моими)))
Bеликий
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:28) *
Не было никакого штрафа виновнику, я внимательно читал справку о ДТП, дело было во дворе дома.
Это если сосед на моё место паркует свой рыдван, то я могу приделать кенгурятник и с периодичностью раз в месяц, аккурат после того как он машину отремонтирует, кенгурятником разбивать его фару?
Vano
Вот что нашел с 21 ноября 2011 года вступают в силу изменения к закону об использовании мат капитала, вроде как можно теперь оплатить детсад.
http://www.rg.ru/2011/11/18/matkapital-dok.html

Цитата(Рекуператор @ 7.2.2012, 14:30) *
В моём случае это было 12 и 6 лет назад оба раза были какие то деньги от государства,я не вникал...супруга рулила.Помню магазины с одеждой детской и оплату по карте с деньгами не моими)))

Это пособие на рождение, не зависит первый или третий.
Не помню точно, но вроде не федеральный, а муниципальный бюджет может отличаться сумма по регионам.
AleksejCher
Цитата(Vano @ 7.2.2012, 13:31) *
Вот что нашел с 21 ноября 2011 года вступают в силу изменения к закону об использовании мат капитала, вроде как можно теперь оплатить детсад.
http://www.rg.ru/2011/11/18/matkapital-dok.html

Оплатить платный детсад и платную школу?
HeatServ
Цитата(kornkorn @ 7.2.2012, 12:46) *
Гы, ниже высказывание Казинца. Так называемый "строитель" и по совместитульству член лужковской ОПГ.



чуть ссылко на оригинал не забыл пропечатать http://www.ogoniok.com/5000/35/
А я с этим кровопийцей частично согласен. Все валят и всегда валили в Нерезиновск. Даже эти самые "беженцы" (большинство из которых действительно были беженцами, но тем не менее!) из девяностых валили не на просторы Сибири распахивать невозделанные земли и заселять брошенные деревни, они валили на вокзалы Нерезиновска и жили там требуя квартир.
AleksejCher
Цитата(kornkorn @ 7.2.2012, 13:30) *
Это если сосед на моё место паркует свой рыдван, то я могу приделать кенгурятник и с периодичностью раз в месяц, аккурат после того как он машину отремонтирует, кенгурятником разбивать его фару?

Получается что так, так ка весь ущерб вам компенсирует страховая.
Skaramush
Цитата(zaharov63 @ 7.2.2012, 12:19) *
Надеюсь, понятно, что я привел лишь пример манипулирования "ссылками". Хорошо, если прочитает человек сведующий...

Именно. Я не слежу за подобными статьями, подобное уже несколько лет вызывает нездоровый хохот, как и рассказы о "преодолении кризиса и начавшемся росте". Наряду, между прочим, со статьями об ужасах в России.
Вы бы почитали, как оказывается Россия напала на Грузию...
Да чего далеко ходить - как преподнесены митинги прошедшие в субботу.
andrey R
Цитата(AleksejCher @ 7.2.2012, 13:57) *
Я предложил оценить деятельность правительства по принятым законам и собственно данные законы мы выше и обсуждали.

Кроме Москвы есть и регионы есть и средние заработные платы в разы ниже Московских, не нужно судить по уровню жизни только в Москве, и не подумайте что я из зависти это говорю(моя зарплата меня устаривает). И про ясли ни кто и не гонит у нас в городе их почти нет, есть детские сады но в детский сад 1,5 годовалого ребенка не берут и очереди в сады огромные. Своего ребенка в сад записвали чуть меньше 2 лет назад, почти сразу после рождения. Так очередь должна подойти только к осени. Врачи в туле и 10 тысяч не получают. У жены до ухода в декретный отпуск зарплата была гдето 7 тысяч (бухгалтер в бюджетной учреждении с двумя высшими экономическими образованиями).

Я Вам дал цифры по Стране. А Вы, даже не посмотрев в них, привычно затянули "старую песню о главном" - про бедные регионы и жирную Москву. А то, что люди из Москвы или Питера в регионы на заработки едут, так то дураки, не знают, что там в разы ниже.
Скучный Вы, и унылый демагог. В те же девяностые, которые тут через раз поминают, вообще ничего не было. Понимаете? И ничего, жили и детей растили. И не ныли, что нам кто-то недодал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.