Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
Abysmo
Цитата
Я редкое сочетание юриста и инженера(первое образование)


Почему тогда так безграмотно по-русски пишете?

Цитата
если нас раздробить на групки


Соседей по лестничной площадке знаете как зовут, кто они по профессии? А тремя этажами выше (ниже)?

В крупных городах уже давно всех раздробили на "группки", так оккупантам легче уничтожать/контролировать коренное население. Жители деревни так же стремятся в большие города. Когда все набьются как селедки в бочку тогда и "газ отключат", а то 140.000.000 - это слишком много для обслуживания трубы. 15.000.000 - вот это в самый раз. Чтобы оставшиеся не пикали, продовольствие будет только привозное под крылышком ВТО, а все свободные территории рапсом под биодизель засеют. Надсмотрщиками будут северокавказские рассеяне. Это инновационно и толерантно!
Usach
Цитата(MAverick @ 3.8.2012, 17:48) *
Я редкое сочетание юриста и инженера(первое образование), так как юрист скажу в Библии одна из заповедей не убей, и исключения нет. Эти девочки слепы, они не понимают что свои поведением, неким флешмобом они раскололи общество. Русский народ силен, когда он един, а если нас раздробить на групки начнется смутное время, вспомните историю...
Вот в чем проблема!

Вам бы как юристу знать положено, что нельзя в Российской Федерации про какой-то "русский" народ в подобном тоне высказываться. У граждан Российской федерации русский язык является государственным. Это правда. И писать по-русски без ошибок всем приходится. Сложноподчинённые и сложносочинённые предложения изучать, выделять на письме обращения, запятые перед "и" не ставить (если только это не повторяющееся перечисление)....Но при этом огромное количество этнографических групп, населяющих РФ имеют право на национальную самоидентификацию. И не потерпят к себе обращения "и мы - и вы...Да все мы русские"....
А уж тем более намекать, что всё Российское общество "раскалывается" по религиозному принципу: есть мы - православные, а есть эти панки, которые нас раскалывают". Ни о каком "расколе" общества речи нет. Вовлечены в РПЦ порядка 3-10% населения РФ (данные разные ходят)...Говорить в подобном тоне - значит оскорблять чувство верующих других конфессий, которые являются гражданами РФ, но к РПЦ не относятся...
jota
Цитата(JJJJ @ 3.8.2012, 10:55) *
Все верно.
Вот только зачем он создал человека?
Видимо ответ на этот вопрос и есть ключ к пониманию -"что делать".
Думаю что ему все равно каких чудес технического прогресса мы достигнем.
Тогда зачем...

Так у меня и было: если Бог есть. biggrin.gif
Типа, если Бога нет, но я в него верю - ну и фиг с ним. Но если Бог есть, а я не верю - это же полный пипец!
Смысл для индивида и вида различаются.
Смысл вида заложен Природой - совершенствоваться, чтобы выжить и доминировать.
Смысл идивида - не выпасть из вида....чтобы выжить и доминировать....
HeatServ
Цитата(kornkorn @ 3.8.2012, 13:08) *
Смысл жизни в спасении души.
Спасся сам - спаси котэ.
Usach
- Отрекаешься ли ты, раб Божий кот Васька от Сатаны?!!
- Отрекаюсь! Тока больше в воду не кунайте! Христом Бохом прошу!!
- Во имя Отца и Сына и Святага духа!
- Амяу!
sonsumerek
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 9:59) *
Атеисту (безбожнику) плевать на верующих с высокой колокольни

вот интересно
каждый человек живет по каким-то правилам
сам ли он их придумывает себе, общество ли навязывает - не суть
но когда вы пытаетесь навязывать свои правила и виденье мира соседу - сосед всегда сопротивляется...
вот вы вроде бы атеист, и исходя из вашей фразы - вам плевать, но весь день вы пытаетесь вольно или не вольно (ну вы ж мыслящий человек, поэтому очевидно - вольно... но это так, отступление) доказать как глупо выглядят люди, которые не разделяют вашу точку зрения, т.е. сами себе противоречите
я не призываю возлюбить ближнего как самого себя, но уважать ближнего - это очевидное, на мой взгляд, условие существования общества
и... ни один "не атеист" вас не одернул... потому что бесполезно, у вас своя религия - вы эгоист...
MAverick
Так по этому и пошел в инженеры, что при поступлении физика 5, математика 5, информатика 4, обществознание 5, история 4, а русский язык 2...
Про какой то русский народ, а какой мы сейчас? Кто видит как молодеж место в метро уступает пенсионерам? А многие из нас на ходу мусор из машины не выбрасывают? А окурки? Посмотрите что мы сделали с берегами рек! И это великий народ? Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нет господа, мы не можем всем миром сказать да или нет по какому либо вопросу, мы спорим, грыземся и думаем только о себе...

nik4t
Цитата(sonsumerek @ 3.8.2012, 16:53) *

Соглашусь...
MAverick
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 16:06) *
Но при этом огромное количество этнографических групп, населяющих РФ имеют право на национальную самоидентификацию. И не потерпят к себе обращения "и мы - и вы...Да все мы русские"....
А уж тем более намекать, что всё Российское общество "раскалывается" по религиозному принципу: есть мы - православные, а есть эти панки, которые нас раскалывают". Ни о каком "расколе" общества речи нет.

Да? Правда? Только если посмотреть вокруг суда собираються группы людей, устраиваются акции в защиту и против... А что касается мы, вы.. То для меня брат любой, кто считает своей родиной Россию матушку, а не свой регион обособленно, считая себя выше других...
И про соседей, всех не знаю, и что? Я же не участковй, чтоб всех знать, а из тех кто переехал с пол года знаю всех, и даже тех кто снимает, дом у нас не большой (меньше 100 квартир) и очень дружный...
Usach
Чет я не помню, что где-то в этом топике проболтался о своей картине мира, или о своих правилах...Даже тезисно...Элементарная дурь и логическое несоответствие других (например евангелических) картин мира с моей достаточно осмысленной и логичной картиной мира никак не пересекаются...
Но суть не в том. Я, если Вы заметили, персонально обижал и навязывал своё мнение (ну - пусть...я этого то же не делал, но будем считать с-натяжкой, что делал..) только персонально панкам-хулиганкам из группы "Pussy Riot" точно также как и большинство в этом топике. Панки явно обижали и навязывали своё мнение в ХСС. За это их осудили и в свою очередь стали навязывать свою точку зрения и свою картину мира, люди причисляющие себя и сочувствующие РПЦ. И Вас это ничуть не задело...Странно - Вы не находите? Вроде цели и правые и светлые - а способы достижения те же? Почему панкам можно навязывать обществу свою точку зрения всеми разумными и достаточными с их точки зрения способами, а обществу - нельзя?
Да - можно и нужно! Я так считаю...Но, только раз обществу можно...То и конкретновзятому члену общества, соответственно - то же...Или как?....Или я не член общества? rolleyes.gif
Usach
Цитата(MAverick @ 3.8.2012, 19:11) *
Да? Правда? Только если посмотреть вокруг суда собираються группы людей, устраиваются акции в защиту и против... А что касается мы, вы.. То для меня брат любой, кто считает своей родиной Россию матушку, а не свой регион обособленно, считая себя выше других...
И про соседей, всех не знаю, и что? Я же не участковй, чтоб всех знать, а из тех кто переехал с пол года знаю всех, и даже тех кто снимает, дом у нас не большой (меньше 100 квартир) и очень дружный...

Эти группки людей - не общество, в том смысле, котором Вы думаете...Вас обманули...Это люди на работу пришли...За деньги поработать...И три дебилки, а точнее говоря шоу-девушки, играющие дебилок и зарабатывающие себе "очки" для дальнейшего шоу-творчества, никакое "общество расколоть" не могут...А уж тем более Россию...Не позорьтесь сами и нас всех не позорьте...За Вас это сделали наши власти, которые из хулиганок-рецедивисток религиозно-политических узников совести сделали...Уже весь мир смеётся...И подъигрывает...Госдеп США, Стинг, де Вито...все наперебой стремятся засветится в этом модном шоу...Даже Президента в это балаган втянули...Позорище!!
JJJJ
Цитата(jota @ 3.8.2012, 12:08) *
Так у меня и было: если Бог есть. biggrin.gif
Типа, если Бога нет, но я в него верю - ну и фиг с ним. Но если Бог есть, а я не верю - это же полный пипец!
Смысл для индивида и вида различаются.
Смысл вида заложен Природой - совершенствоваться, чтобы выжить и доминировать.
Смысл идивида - не выпасть из вида....чтобы выжить и доминировать....

Чтобы выжить и доминировать ни нравственность ни мораль ни тем более Бог не нужны, более того они помеха.
Если бы все было так грустно как вы пишите мы бы давно истребили друг друга в войнах за доминирование и выживание. Но все не так, а значит Бог или КТО-ТО есть. dry.gif
MAverick
Есть остатки жалости, а что касается истребления, то не факт что те что сверху эволюции смогут без низа, и чем ты выше, тем тебе нужно большее и стабильное основание, а что касается поработать за деньги, то часть моих "бывших" знакомых, поддерживала их бесплатно! А что касается мира, так им нужна слабая Россия, стоящая на коленях, наш мир это страшнее чем джунгли...
JJJJ
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 13:20) *
Эти группки людей - не общество, в том смысле, котором Вы думаете...Вас обманули...Это люди на работу пришли...За деньги поработать...И три дебилки, а точнее говоря шоу-девушки, играющие дебилок и зарабатывающие себе "очки" для дальнейшего шоу-творчества, никакое "общество расколоть" не могут...А уж тем более Россию...Не позорьтесь сами и нас всех не позорьте...За Вас это сделали наши власти, которые из хулиганок-рецедивисток религиозно-политических узников совести сделали...Уже весь мир смеётся...И подъигрывает...Госдеп США, Стинг, де Вито...все наперебой стремятся засветится в этом модном шоу...Даже Президента в это балаган втянули...Позорище!!

Оно конечно все так, но лиха беда начало...
Нравственность в стране итак ниже плинтуса... А такие выходки могут и остатки уничтожить, причем реакция власти ничего не изменит. Важен сам факт. А роль СМИ в этой истории просто отвратительна.
Я думаю это не девки -дебилки придумали. Сценарий умным прохвостом написан.
SvetaKorN
Цитата(JJJJ @ 3.8.2012, 16:32) *
Сценарий умным прохвостом написан.


Наверное, евреем каким-нибудь. rolleyes.gif
Например, Абрамовичем.

По мнению диакона Кураева, за делом Pussy Riot может стоять Абрамович:

http://www.baltinfo.ru/2012/08/01/Po-mneni...ramovich-294896
SvetaKorN
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 10:37) *
После заявления Путина - что-то последние сомнения исчезли...Сначала была команда "фас" - теперь конкретно "фу"...


Вслед за оправдательным приговором обязано последовать признание прав на реабилитацию подсудимых. Знаете, что это означает?
Вот это -
Цитата
Статья 135. Возмещение имущественного вреда
1. Возмещение реабилитированному имущественного вреда включает в себя возмещение:
1) заработной платы, пенсии, пособия, других средств, которых он лишился в результате уголовного преследования;
2) конфискованного или обращенного в доход государства на основании приговора или решения суда его имущества;
3) штрафов и процессуальных издержек, взысканных с него во исполнение приговора суда;
4) сумм, выплаченных им за оказание юридической помощи;
5) иных расходов.

И ещё это -
Цитата
Статья 136. Возмещение морального вреда
1. Прокурор от имени государства приносит официальное извинение реабилитированному за причиненный ему вред.
2. Иски о компенсации за причиненный моральный вред в денежном выражении предъявляются в порядке гражданского судопроизводства.

Представляете себе, как прокурор, от имени государства, извиняется перед этими девушками?
Я - с трудом. unsure.gif
Поэтому, скорее всего, оправдательного приговора не будет. В этот раз. Вероятно, дадут условный срок.

А вот дальше - всё от них зависит. Если подадут апелляцию - не берусь прогнозировать исход.
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 17:48) *
По мнению диакона Кураева

Кураев сам из белоленточных... он не от лица церкви говорит и не от себя лично, но в общем хоре тех, кто всю эту кутерьму устроил и щедро финансирует wink.gif
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 17:04) *
Кураев сам из белоленточных... он не от лица церкви говорит и не от себя лично

Вы это на каком основании утверждаете?
Ну, то что Кураев из этих... и не от себя лично...
Что не от РПЦ, это понятно.
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:00) *
Вслед за оправдательным приговором обязано последовать признание прав на реабилитацию подсудимых. Знаете, что это означает?

А Вы знаете? Реабилитировать можно только осуждённого. Оправданного - нельзя, ибо нет причины.
Но недождётесь, девки сядут и никакой реабилитации быть не может по сути содеянного. Ибо сядут не по ошибке или злому навету, а за паскудство свое.

Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:08) *
Вы это на каком основании утверждаете?

На основании того, что он говорит и делает
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 17:09) *
А Вы знаете? Реабилитировать можно только осуждённого. Оправданного - нельзя, ибо нет причины.

Да что Вы???
Вот, читайте:
http://prokuror.kaluga.ru/prok/ugolovnoe/K...OVNOM_SUDOPROZ/
Цитата
Согласно части 2 статьи 133 УПК РФ право на реабилитацию, в том числе право на возмещение вреда, связанного с уголовным преследованием, имеют: 1) подсудимый, в отношении которого вынесен оправдательный приговор;

Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 17:09) *
На основании того, что он говорит и делает

Почему Вы считаете, что он говорит не от себя лично?

Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 17:09) *
Но недождётесь, девки сядут и никакой реабилитации быть не может по сути содеянного. Ибо сядут не по ошибке или злому навету, а за паскудство свое.

На реальный срок не сядут. Это уже всем, кроме отдельных личностей, понятно.
Спорим на шампанское и шоколадку? wink.gif
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 18:09) *
Ибо сядут не по ошибке или злому навету, а за паскудство свое.

Да, и ещё... Нет в УК такой статьи - "За паскудство своё" smile.gif
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:19) *
Да что Вы???
Вот, читайте:

Почему Вы считаете, что он говорит не от себя лично?

На реальный срок не сядут. Это уже всем, кроме отдельных личностей, понятно.
Спорим на шампанское и шоколадку? wink.gif

И этот бред записан в УПК? Браво, господа либерасты... оправдательный приговор и есть реабилитация, никакой дополнительной реабилитации не надо... двоечник писал, или юристы себе лишней работы придумали и в УПК засунули. Надо бы этот УПК почистить от таких вот перлов.

Потому, что говорит (совершенно случайно, разумеется) то, что подсказывают из-за бугра. По крайней мере, такое складывается впечатление, а он не даёт повода думать иначе. Очень неоднозначный дядечка с весьма неоднозначной репутацией

Не думаю. Но им же хуже будет, этим девкам, если сейчас не сядут
JJJJ
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 14:28) *
Да, и ещё... Нет в УК такой статьи - "За паскудство своё" smile.gif

А за хулиганство? dry.gif
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:28) *
Да, и ещё... Нет в УК такой статьи - "За паскудство своё" smile.gif

Плохо smile.gif Значит сядут по тем статьям, что им икриминируют
andrey R
Кстати, вот что дословно сказал Путин. А то либеральные СМИ всё только одну фразу из его слов повторяют wink.gif
ВОПРОС: А Pussy Riot не вспоминали случайно?
В.ПУТИН: Нет, не вспоминали. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное.
Знаете, ничего хорошего в этом нет. Мне бы не очень хотелось комментировать. Но я думаю, что если бы девушки приехали, скажем, в Израиль и осквернили что-то там (вы, наверно, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята), то так бы просто им оттуда не уехать. Или поехали бы на Кавказ – далеко ехать не надо. Зашли, осквернили бы какую-то святыню у мусульман – мы бы не успели даже взять их под охрану.
Тем не менее, я не думаю, что их нужно уж так строго судить за это. Надеюсь, что они сами сделают выводы. Но все-таки окончательное решение должен вынести суд.
SvetaKorN
Цитата(JJJJ @ 3.8.2012, 18:30) *
А за хулиганство? dry.gif

Хулиганство бывает разное. Данный случай должен рассматриваться по административному кодексу
КоАП РФ
Статья 20.1. Мелкое хулиганство:

- до 15 суток.
AAANTOXA
вспомнил Ашманова ролики. тот значит со своими людьми анализирует интернет при помощи своих программ которые сканируют инет ... ну надо например компании МТС узнать как часто о ней говорят и в каком ключе (позитив негатив) - нанимают его.
в побочном плане при помощи техже своих программ он увидел что любая тема в инете может либо быть естественной либо искуственно подогреваться . очень интересная тема, советую найти это интервью на ютьюбе.
если посмотреть на вопрос с темой пуси райт в этом ключе то :
случилось наводнение , погибло 170 человек, губернатор публично сказал что он не должен бежать в каждый дом и кричать "люди спасайтесь вы ща потонете!" ... губернатор не снят , живет себе нормальненько ... а вся страна почемуто обсуждает девок которые устроили какойто там МОЛЕБЕН . при том что большинство и не видело и не слышало что конкретно они там устроили.
еще раз : ПОГИБЛО 170 человек !!!! это одна новость и вторая КТОТО ГДЕТО ПРОЧИТАЛ КАКУЮТО "МОЛИТВУ". и вся страна обсуждает вторую новость. новостные каналы ... ни кто из журналистов не атакует Ткачева с вопросом "когда вы подадите в отставку?". Что еще нужно сделать губернатору чтобы его сняли?
а еще они там порно где-то снимали и курицу в супермаркете сували куды не попадя .... причем когда они делали это то всем было пофиг - тема не подогревалась . а теперь подогрели ...
тоесть порно у нас кроме них ни кто не снимает да ? и ни кто кроме них ничего такого не сует куда не надо ... зооофилов нет в стране? видеороликов нет в инете ?
- все есть. но обсуждают именно пуси райт ... порностудии ОФИЦИАЛЬНЫЕ есть - почемуто ни кто вокруг них не ходит демонстрациями протестными...
просто какой-то балаган
SvetaKorN
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 18:30) *
Браво, господа либерасты... оправдательный приговор и есть реабилитация, никакой дополнительной реабилитации не надо... двоечник писал, или юристы себе лишней работы придумали и в УПК засунули. Надо бы этот УПК почистить от таких вот перлов.

Хорошо, что Вы - не юрист. smile.gif
А представьте себе, что невиновного в СИЗО полгода продержали?
Кто ему должен компенсировать упущенные доходы, например? Или расходы на адвокатов?
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 18:30) *
Потому, что говорит (совершенно случайно, разумеется) то, что подсказывают из-за бугра. По крайней мере, такое складывается впечатление, а он не даёт повода думать иначе.

Множество людей говорят и думают похоже с ним. Просто огромное множество, если не подавляющее большинство культурного и образованного населения.
НАМ ВСЕМ тоже "из-за бугра" подсказывают?

Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 18:30) *
Но им же хуже будет, этим девкам, если сейчас не сядут

Что Вы имеете ввиду?
Рекуператор
Цитата
А представьте себе, что невиновного в СИЗО полгода продержали?

А представьте что солнце не взошло.... кто компенсирует?

а хуже будет ,так как продолжать будут...сядут на долго в итоге.
jota
Цитата(AAANTOXA @ 3.8.2012, 17:49) *
курицу в супермаркете сували куды не попадя ....

Кстати о курице.
Выслал линк русским ребятам в штатах.
Они уехали давно, ещё при СССР.....
Ответили, что ржут до сих пор: только русский может оценить фразу: спи....ть курицу и визуализацию этого выражения..... - в этом весь юмор.
Можно увидеть порнуху, а можно и богатство русского разговорного....
Каждый понимает по-своему... smile.gif
Usach
Цитата(JJJJ @ 3.8.2012, 19:21) *
Чтобы выжить и доминировать ни нравственность ни мораль ни тем более Бог не нужны, более того они помеха.
Если бы все было так грустно как вы пишите мы бы давно истребили друг друга в войнах за доминирование и выживание. Но все не так, а значит Бог или КТО-ТО есть. dry.gif

Да-да...Очень логично - не поубивали - значит Бох есть...Вы бы это убитым парасказали...Тем, кто до мира не дожил...
РПЦ-шная логика...Сначало пушки крестят, людей на убийство благословляют, стравливают народы "За Веру Святую!", а потом фсё это на Божье провидение сваливают...
Логично, понятно и правильно - прежде чем ВЕРИТЬ, что Бох спасёт мою душу и душу моих детей, потребовать от Боха в качестве аванса - нет, не сундуки с деньгами, не рай на Земле и не винные реки+хлебные берега, а что "минует мя чаша сия, и жену мою и детей моих - ибо ВЕРУЮ в Тебя. Ты, Господь мой - крепость моя". И минует меня война и смерть. Как? Да мне какая разница то? Он - Бох, ему виднее. Как хочет так пусть и обеспечивает свою часть договора...Безбожники - те пусть хоть поубивают друг друга, хоть наоборот. Моё дело то какое: мне вера - щит....Что? Не получится??? Не поможет?? Так вот, какой у Вас Господа церковники разговор: ты на войну поди за "Веру Святую", а к Боху с такой ерундой не лезь!!...Ну, извините! Если моя душа для Боха - мусор, то подите вы со своим Бохом куда подальше!!! Сказочники хреновы!!!
sonsumerek
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 17:11) *
Чет я не помню, что где-то в этом топике проболтался о своей картине мира, или о своих правилах...Даже тезисно...

я же написала
Цитата(sonsumerek @ 3.8.2012, 16:53) *
вроде бы

нет, так нет
значит, из ваших высказываний я сделала не верный вывод...
извините

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 17:11) *
Элементарная дурь и логическое несоответствие других (например евангелических) картин мира с моей достаточно осмысленной и логичной картиной мира никак не пересекаются...

вот, именно об этом я и говорила
это как сказать: я ничего не имею против тех, кто носит трусы в горошек, они дебилы конечно законченые, но - я трусы в горошек не ношу, а их не отговариваю... хотя трусы в горошек - это такое уродство... но я не против, пусть носят... бывают же люди без вкуса, вот я понимаю, что в горох - не комильфо, а они нет...

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 17:11) *
Я, если Вы заметили, персонально обижал и навязывал своё мнение ...только персонально панкам-хулиганкам из группы "Pussy Riot"

видимо вы просто не заметили в запале, в порыве страсти, так сказать...

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 17:11) *
И Вас это ничуть не задело...

откуда вам знать?

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 17:11) *
Да - можно и нужно! Я так считаю...Но, только раз обществу можно...То и конкретновзятому члену общества, соответственно - то же...Или как?....Или я не член общества? rolleyes.gif

нельзя, как раз потому, что вы член общества
каждый играет по своим правилам, навязывая их другим - вуаля, нет общества, есть группа индивидов, с пеной у рта доказывающая свою правоту друг другу

и дело ведь даже не в обществе как самоцели
дело в том, что вопрос веры - тонкий и скользкий, как первый лед )
не надо по нему из пушек своего задора шарашить, ненароком можете обидеть людей, которые вам ничего плохого не сделали
вы же воспитаный человек?, умейте вовремя остановиться...

p.s. дабы не было недопонимания впредь - вы серьезно все это пишете, или придуриваетесь?
jota
Цитата(JJJJ @ 3.8.2012, 16:21) *
Чтобы выжить и доминировать ни нравственность ни мораль ни тем более Бог не нужны, более того они помеха.
Если бы все было так грустно как вы пишите мы бы давно истребили друг друга в войнах за доминирование и выживание. Но все не так, а значит Бог или КТО-ТО есть. dry.gif

Я ж писал, что у вида и индивидума отличаются установки.
Вид сохраняет себя - это закон природы, поэтому его внутреннее устройство направлено против истребления.
10 заповедей - рецепт сохранения вида через законы для индивида.
Если пишете "Бог или КТО-ТО есть", значит сомневаетесь. А вера не признаёт сомнений и не требует доказательств....
У Вас не должны возникать вопросы, вера не для этого....
Рекуператор
Цитата
вот, именно об этом я и говорила
это как сказать: я ничего не имею против тех, кто носит трусы в горошек, они дебилы конечно законченые, но - я трусы в горошек не ношу, а их не отговариваю... хотя трусы в горошек - это такое уродство... но я не против, пусть носят... бывают же люди без вкуса, вот я понимаю, что в горох - не комильфо, а они нет...

Ага
Цитата(jota @ 3.8.2012, 19:38) *
У Вас не должны возникать вопросы, вера не для этого....

то Усач.
зачем вера?
Usach
Цитата(sonsumerek @ 3.8.2012, 21:29) *
...............................................................................
дело в том, что вопрос веры - тонкий и скользкий, как первый лед )
не надо по нему из пушек своего задора шарашить, ненароком можете обидеть людей, которые вам ничего плохого не сделали
вы же воспитаный человек?, умейте вовремя остановиться...

p.s. дабы не было недопонимания впредь - вы серьезно все это пишете, или придуриваетесь?

Извините, но мне кажется Вы ставите жирный знак равенства между интимным и глубоко личным вопросом веры в потусторонние силы (т.е. субъективным личностным идеализмом) и церквью с её каноникой, догматикой, обрядностью, золотыми и серебряными украшениями себя и своих зданий, и финансовым и юридическом паразитированием на обществе...Я в самом деле не понимаю связи между сверхъестественным, (например, божественным) и распеванием псалмов, целованием рук толстопузым бездельникам и слушание евангелических сказок про то, что женщина недочеловек, ибо суть от Адама, а Адам - человек, ибо суть образ Божий...Я не понимаю, почему эту дурь надо преподавать в школах, даже в качестве факультатива...Ну, согласитесь, что преподавать учение о том, что "есть жизнь на Марсе - там живут зелёные человечки" - даже в качестве факультатива - это идиотизм!! И если какие-нибудь храждане скинутся и построят "Храм зелёных человечков" за 500 тыс.баксов, то это совсем не означает, что зелёные человечки существуют, или что этот "храм" воплощает в себе "устои нравственности", только потому, что аббат церкви зелёных человечков каждую субботу гонит пургу про "житие марсианских святых", при этом периодически заглядывая в какую-то толстую книгу, где "фсё ето прафда!!!"...
Я понимаю, что демонстрация Солнечного затмения в 5 веке до нашей эры, для кого-то и послужило доказательством, что Бох есть...Что открытие, что наша планета не плоская, а круглая - для кого-то послужило поводом ударится в религию; что открытие нелогичной, но реально существующей квантовой механики подвигло целый ряд учёных перечитать Библию в попытке найти указание на такой неожиданный поворот в естествознании...
Лично для меня, наличие сверхъестественного или непознанного не аргумент в пользу РПЦ или принятие факта сотворения мира за семь дней...И если у меня случится сложная ситуация в жизни или не дай Бох бяда - я поду к психологу. А не в церкву к местному толстопузому дуралею, который ничего не делает своими руками и прочитал одну важную книгу и десяток по-меньше, для того, чтобы целовать ему жо...э..э..э руку , катятся в грехах и само унижаться. Типа - какой я правильный и какой я культурный!! Это ж такая история и культура Руси - вместо дела и самообразования, вместо того, чтоб к специалисту сходить и реально с бядой или стрессом справится - идти в церкву... Евангелическую лапшу послушать...Почему это фсё правда, но буквально это фсё понимать нельзя - а только как дядька из РПЦ толкует...Ему то виднее...Он с Бохом "на проводе"...А без него никак в этих "святых писаниях" и не разобраться...Умишком не вышли....
Меня вообще бесит, когда человек, разбирающийся худо-бедно в вопросах философии, социологии, экономики считается "некультурным эгоистом", а дядя в рясе, который кроме десятка догм и десятка книжек ничего не прочитал, который ничего не построил, и не сотворил, но при этом стоит в золотом домике с высокими потолками и бубнит про то, что "мы фсе рабы Божии..." - считается эталоном Русской нравственности и культуры и примером для подражания, обожания и рукоцелования....Это ж даже не язычество! В древней Греции и то человек, а не служитель культа имел больше прав и уважения! Это ж просто "культ рабов" в чистом виде! Мы-рабы Божии. А попы - наши надсмотрщики. Вот и фсё! Фсё ж просто...
Рекуператор
то Усач.
зачем вера? зачем она людям?Почему они хотят что бы она была?
timmy
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 18:30) *
И этот бред записан в УПК? Браво, господа либерасты... оправдательный приговор и есть реабилитация, никакой дополнительной реабилитации не надо... двоечник писал, или юристы себе лишней работы придумали и в УПК засунули. Надо бы этот УПК почистить от таких вот перлов.

Андрей Анатольевич, там жеж ведь написано "в том числе на компенсацию имущественного вреда". Тут ведь какая штука, купил я допустим квартиру в кредит, работаю, кредит плачу исправно. А меня вдруг так раз и в камеру помещают в качестве подозреваемого по какому-то запутанному делу. И пока я в этой камере сижу, непонятно почему, мне зарплата не начисляется и кредит мой поэтому не оплачивается. Ну вот оправдают меня через полгода, а за это время еще и проценты набегут, если вообще банк не приступить к выморачиванию квартиры. И чего делать дальше? Только идти в суд и требовать у государства компенсацию за то, что его представители на местах поспешили с выводами и своими действиями мне ущерб причинили.

Только в случае с этими бесноватыми красотками реабилитации никакой не будет. Во-первых они сами затягивают процесс, а во-вторых факт злодеяния признали. Правда сказали, что совсем не с той целью они совершали свой поступок, но ведь и поджигатели поселков в 2010 тоже не хотели поселок дотла сжигать, им ведь кому косить не хотелось, кому деньги требовались по страховке...
Usach
Основа веры - страх. Основа страха - очень часто незнание. Часто но не всегда.Например, солдат перед атакой - то же очень боится. Но именно из-за того что как раз знает, что сейчас начнется...Знает, что смерть близка...
Основа института религии (в том числе и РПЦ) - вина. Основа вины (реальной или мнимой) - существования понятия "грех". Основа деятельности религиозных сект (РПЦ - это секта. Ну, либо католическая церква - это секта, а РПЦ - "настоящая", это не так важно) - мнимая возможность "искупления грехов", либо "недопущения греха" в результате "правильного" поведения и "профилактических мер" - т.е. соблюдение церковных обрядов, например - причастия...
timmy
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
Лично для меня, наличие сверхъестественного или непознанного не аргумент в пользу РПЦ или принятие факта сотворения мира за семь дней...И если у меня случится сложная ситуация в жизни или не дай Бох бяда - я поду к психологу. А не в церкву к местному толстопузому дуралею, который ничего не делает своими руками и прочитал одну важную книгу и десяток по-меньше, для того, чтобы целовать ему жо...э..э..э руку , катятся в грехах и само унижаться. Типа - какой я правильный и какой я культурный!! Это ж такая история и культура Руси - вместо дела и самообразования, вместо того, чтоб к специалисту сходить и реально с бядой или стрессом справится - идти в церкву... Евангелическую лапшу послушать...Почему это фсё правда, но буквально это фсё понимать нельзя - а только как дядька из РПЦ толкует...Ему то виднее...Он с Бохом "на проводе"...А без него никак в этих "святых писаниях" и не разобраться...Умишком не вышли....
Меня вообще бесит, когда человек, разбирающийся худо-бедно в вопросах философии, социологии, экономики считается "некультурным эгоистом", а дядя в рясе, который кроме десятка догм и десятка книжек ничего не прочитал, который ничего не построил, и не сотворил, но при этом стоит в золотом домике с высокими потолками и бубнит про то, что "мы фсе рабы Божии..." - считается эталоном Русской нравственности и культуры и примером для подражания, обожания и рукоцелования....Это ж даже не язычество! В древней Греции и то человек, а не служитель культа имел больше прав и уважения! Это ж просто "культ рабов" в чистом виде! Мы-рабы Божии. А попы - наши надсмотрщики. Вот и фсё! Фсё ж просто...

Вы так цветисто пишете... А вы сами, конкретно вы, в церковь ходили? Только не так чтоб просто заглянуть и на иконы посмотреть, а реально? А Библию прочли лично сами или просто слышали, что она есть? Просто вы создаёте впечатление человека, который хочет прокатиться на американских горках, но один идти боится, а друзей просить компанию составить - стесняется. И поэтому кучу нелепых отмазок придумывает, чтоб все думали, что он самый героический и на горках ему ну ни капельки не интересно кататься.
sonsumerek
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
Извините, но мне кажется Вы ставите жирный знак равенства между интимным и глубоко личным вопросом веры в потусторонние силы (т.е. субъективным личностным идеализмом) и церквью с её каноникой, догматикой, обрядностью, золотыми и серебряными украшениями себя и своих зданий...


или я не умею объяснить, или вы не хотите понять
я вообще о другом )
есть люди, которым нужны обряды, им так лучше и проще, им от этих обрядов хорошо и приятно на душе
есть люди, которые не готовы к переменам, они лучше чувствуют себя, если что-то остается незыблимым и их прельщают именно догмы
да много каких еще есть людей...
вам от этого плохо что ли?
вам эти обряды не нужны - да наздоровье... чем эти люди хуже вас?

отвлекусь пожалуй...
повесть временных лет, между прочим документ ), говорит о том, что для Владимира (а точнее его бояр) не последним доводом была именно внешняя часть:
"...Ходили в Болгарию, смотрели, как они молятся в храме, то есть в мечети, стоят там без пояса; сделав поклон, сядет и глядит туда и сюда, как безумный, и нет в них веселья, только печаль и смрад великий. Не добр закон их. И пришли мы к немцам, и видели в храмах их различную службу, но красоты не видели никакой. И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они Богу своему, и не знали - на небе или на земле мы: ибо нет на земле такого зрелища и красоты такой, и не знаем, как и рассказать об этом, - знаем мы только, что пребывает там Бог с людьми, и служба их лучше, чем во всех других странах. Не можем мы забыть красоты той, ибо каждый человек, если вкусит сладкого, не возьмет потом горького; так и мы не можем уже здесь пребывать..."

вот))

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
Я не понимаю, почему эту дурь надо преподавать в школах, даже в качестве факультатива...

это не вопрос веры, это вопрос власти...
я не согласна с введеним в школьную программу религии, но мы ведь не об этом сейчас

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
И если у меня случится сложная ситуация в жизни или не дай Бох бяда - я поду к психологу...

это ваше право
мое мнение о психологах не чуть не лучше вашего мнения о служителях культа, но при
том, я не говорю сейчас, что вы законченый идиот, раз верите, что гуманитарий-недоучка может помочь кому-то кроме себя (денег с вас заработает с радостью, ну может диссертацию напишет...)

p.s. с трусами не понятно было, может хоть сейчас проявится понимание?..

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
Меня вообще бесит, когда человек, разбирающийся худо-бедно в вопросах философии, социологии, экономики считается "некультурным эгоистом", а дядя в рясе, который кроме десятка догм и десятка книжек ничего не прочитал, который ничего не построил, и не сотворил, но при этом стоит в золотом домике с высокими потолками и бубнит про то, что "мы фсе рабы Божии..." - считается эталоном Русской нравственности и культуры и примером для подражания

и опять - раз дядя в рясе, то по-любому неучь... не надо всех под одну гребенку
это уже не разговор )
речь шла об уважении к выбору другого человека
и о внутреннем понимании границ, за которые не следует переходить
только и всего
nik4t
Да перестаньте вы про религию... друг в друга зачем лазить-то... кому-что...
Пока неподмали этого вопроса многие пишущие сходили за вполне приличных людей... а тут понесло... да с выражениями... да со слюной...
sonsumerek
Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:37) *
Основа института религии (в том числе и РПЦ) - вина

когда-то я всерьез интересовалась - для чего созданы все эти правила, в различных религиях
ну как всерьез - в институте еще предмет был такой "культурология", вот в рамках оного предмета )

и попыталась я подвести итог, скомпелировать все правила и запреты дабы понять - зачем?, что они дают...
так вот - общего очень много, разнятся только детали
ограничения в пище - это забота о здоровье, элементарная (особенно в глаза бросается, знаете, кошерно-не кошерно... там прям это очевидно), попытка увести от мыли, что кушать в общем то и нечего (значит и незачем, пост), всякие там обрезания - из той же оперы (ну верили люди, что для здоровья полезнее, гигиеничнее... некоторые вон и в 21 веке верят...), запреты типа "ни убий, ни укради" - попытка не только обозначить мораль и нравственность, но и укоренить их в обществе...
вывод, сделаный в конце доклада, был таков:
религии возникли в обществе для сохранения этого самого общества, в заботе и любви об нем родимом, формировались под влиянием местных особенностей и потребностей
основой института религи, на мой взгляд, является забота о человеке, сохранение вида, если хотите
а вот вина и страх - это инструменты, которыми люди привлекались в этот институт и удерживались в нем пока мораль в них не укорениться ))
психологов то не было, придумали как могли в общем )

Цитата(nik4t @ 3.8.2012, 21:19) *
Да перестаньте вы про религию...

предложите другую тему...
захоронение Ленина?
просто про мужчину и женщину уже было - олимпиада отвлекла...
)
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:42) *
Данный случай должен рассматриваться по административному кодексу
КоАП РФ
Статья 20.1. Мелкое хулиганство:

- до 15 суток.

Это ваши с муженьком посты здесь - мелкое хулиганство smile.gif А девкам инкриминируют уголовную статью. И правильно делают.

Цитата(AAANTOXA @ 3.8.2012, 18:49) *
случилось наводнение , погибло 170 человек, губернатор публично сказал что он не должен бежать в каждый дом и кричать "люди спасайтесь вы ща потонете!" ... губернатор не снят , живет себе нормальненько ... а вся страна почемуто обсуждает девок

Идет следствие, что тут обсуждать? Хорошо, что белоленточные наконец-то заткнулись на эту тему, хватит уже на костях то прыгать. Ну а девки... нам этих девок отовсюду тычут, чуть не прямые репортажи из зала суда устраивают. "Деятелей искусств" по всему миру напрягают в защиту... и чё, нам, оплёванным этими девками и их защитничками - молчать?! wink.gif
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 3.8.2012, 20:35) *
предложите другую тему...
захоронение Ленина?
просто про мужчину и женщину уже было - олимпиада отвлекла...
)
Легализация проституции
andrey R
Цитата(SvetaKorN @ 3.8.2012, 18:53) *
Множество людей говорят и думают похоже с ним. Просто огромное множество, если не подавляющее большинство культурного и образованного населения.
НАМ ВСЕМ тоже "из-за бугра" подсказывают?

Множество? biggrin.gif Это скока в штуках? laugh.gif
Я тут уже писал, про пропаганду и её продукты. "Вы все" - не обязательно штатные проплаченные пропагандисты, среди этих "всех", марширующих жалкими кучками на "маршах миллионов", значительное количество именно продуктов пропаганды, людей с промытыми мозгами и чужим мнением, вместо своего wink.gif

Цитата(Usach @ 3.8.2012, 20:15) *
Извините, но мне кажется Вы ставите жирный знак равенства между интимным и глубоко личным вопросом веры в потусторонние силы (т.е. субъективным личностным идеализмом) и церквью с её каноникой, догматикой, обрядностью, золотыми и серебряными украшениями себя и своих зданий, и финансовым и юридическом паразитированием на обществе...Я в самом деле не понимаю

Как говорил один усатый дядя - нету у меня для вас других писателей.
Да, есть вопросы к "служителям культа". А к кому их нет? Но это не повод уничтожать или уничижать Церковь, как институт. Это может делать только дурак или враг.
Ничего личного, просто пытаюсь объяснить Вам прописные истины...
sonsumerek
Цитата(kornkorn @ 3.8.2012, 22:00) *
Легализация проституции

должен быть изящный переход
или выразите свое мнение по данному вопросу
например - почему он вас волнует, почему именно он...
))
andrey R
Цитата(timmy @ 3.8.2012, 20:33) *
Андрей Анатольевич, там жеж ведь написано "в том числе на компенсацию имущественного вреда". Тут ведь какая штука

Штука правильная, но текст статьи скверный. Допускает различные толкования. Что мы на страницах этой темы и увидели от защитников хулиганок.
Кстати, откуда у них деньги на адвокатов, час работы которых стоит больше, чем они все вместе за всю свою никчемную жизнь заработали?
Vano
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 22:07) *
Ничего личного, просто пытаюсь объяснить Вам прописные истины...

А зачем?
Истина у него своя.
Зачем ему Ваша?
Все равно каждый при своей останется.
Одно дело беседовать, другое пытаться объяснять прописные истины....
andrey R
Цитата(kornkorn @ 3.8.2012, 22:00) *
Легализация проституции

У Вас с этим проблемы? biggrin.gif
Vano
Цитата(andrey R @ 3.8.2012, 22:10) *
Кстати, откуда у них деньги на адвокатов, час работы которых стоит больше, чем они все вместе за всю свою никчемную жизнь заработали?

Вера Засулич и адвокат Александров, как пример.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.