Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
andrey R
Цитата(Vano @ 28.12.2012, 11:52) *
Мебельщик, политрук, кто следующий?

Например так:
Цитата
Москва. 28 декабря. INTERFAX.RU - Дочь экономиста и политика Егора Гайдара Мария на общественных началах будет сотрудничать с московской мэрией. "Я буду работать в качестве советника вице-мэра по социальным вопросам Леонида Печатникова. И в первую очередь буду заниматься вопросом преобразования системы здравоохранения", - сообщила Гайдар "Интерфаксу" в пятницу.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=283253

Цитата
Гайдар уже имеет опыт подобной работы. В 2009-2011 годах она была заместителем губернатора Кировской области Никиты Белых и занималась как раз социальными вопросами, в том числе здравоохранением.

Она уволилась с поста вице-губернатора, чтобы поехать учиться в США. Там она прошла годовую программу для молодых карьеристов в школе государственного управления имени Кеннеди. После возвращения в Росиию Гайдар устроилась работать на "Эхо Москвы" ведущей программы "Разворот".

В прошлом Мария Гайдар, дочь известного экономиста Егора Гайдара, получила известность как участница многих оппозиционных акций.
http://lenta.ru/news/2012/12/28/masha/
Iroha
Пар прорвался наружу сейчас лихорадочно регулируют клапанами его уровень, по минимизации ущерба.
andrey R
Цитата(Iroha @ 28.12.2012, 14:37) *
Пар прорвался наружу сейчас лихорадочно регулируют

Лихорадочно трепещу wink.gif

Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2012, 14:33) *
Хм! smile.gif Это типа как мнение шахматных "пешек" и прочих "фигур" по ходу сеанса

Ага, причем тех фигур, что кучкой лежат рядом с доской smile.gif
Kult_Ra
Цитата
Она уволилась с поста вице-губернатора, чтобы поехать учиться в США. Там она прошла годовую программу для молодых карьеристов в школе государственного управления имени Кеннеди. После возвращения в Росиию Гайдар устроилась работать на "Эхо Москвы" ведущей программы "Разворот".

В прошлом Мария Гайдар, дочь известного экономиста Егора Гайдара, получила известность как участница многих оппозиционных акций.
Ну как тут не полюбить США? biggrin.gif

Роль США в уничтожении нашей Родины - пропаганда!
Iroha
Мне нравится выражение "Враг народа" думаю пора начинать составлять перечень врагов народа.
andrey R
Цитата
Москва. 28 декабря. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин подписал закон, получивший название "закона Димы Яковлева" и ставший ответом на принятый в США "акт Магнитского".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=283302


Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2012, 14:44) *
Ну как тут не полюбить США? biggrin.gif

Да лан, пусть лучше делом займётся девочка, чем по митингам то бегать. Всё больше пользы.
Рогозин вот тоже был оппозиционером в своё время, а теперь вона как smile.gif

Цитата
Также Путин подписал указ о мерах по защите сирот, упрощающий, в том числе, процедуры усыновления, сообщила пресс-служба Кремля в пятницу. Как говорится в указе, в частности, усыновители в России получат налоговые льготы. Проекты соответствующих федеральных законов будут внесены кабмином в Госдуму до 1 марта 2013 года.
http://echo.msk.ru/news/978684-echo.html
Kult_Ra
Цитата(Vano @ 28.12.2012, 12:57) *
Ельцин не был министром обороны.
Я именно о Шойгу и МО2.
Прораб президент нормалёк - министр обороны?
Ельцин был Верховным и сам назначал министра "Обороны". Прораб Ельцин "нашёл" Путина. Карьера Владимира Путина - одна из самых головокружительных в современной России. За два года из заместителя питерского мэра он превратился одновременно в главу ФСБ и секретаря Совета безопасности РФ.

Мы выбираем "пути-дороги" или дороги из нас кого-то выбирают, строят, снаряжают в путь? blink.gif
Iroha
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 0:12) *
Ну что? Делаем ставки?

Мой прогноз по делу Оборонсервиса:
максимум условное наказание незначительным участникам.
andrey R
Машинист
За один только "дом2" надо на цепь пожизненно)

хотя... я как вспомню этот эпизод из Дома-2 в камеди, так и валяюсь laugh.gif

Сегодня у нас произошло Экстраординарное событие - ДМИТРИЙ УБИЛ СТАСА...
- Дмитрий, как вы объясните свой поступок?
- Мммм... Эээээ... А ЧО ОН ВАЩЕ ???!!! ....
- Спасибо. Ваша позиция понятна, Дмитрий)
Бойко
Цитата(испытатель @ 27.12.2012, 22:45) *
Уважаемый Бойко,
Вы это серьезно?
No comments
Кстати, парадигма "семья- это колхоз" ничем от Ваших тезисов не отличается. Просто она менее модная, а суть одна - построение мирового общества победившего коммунизма (глобализация) на основе первичных узлов, ячеек, каковыми являются колхозы. Вы лучше с Троцкого начните.


Уважаемый испытатель!
Понимаю, что детали военного строительства находятся вне пределов круга интересов специалистов форума АВОК.
Описываемые мной концепции (сетевые войны) не только существуют, но уже приняты/финансируются (320 млрд.долларов только сухопутные войска США) третье поколение/виток.

Только не надо ассоциировать "сетевые войны" примитивно с интернетом или вот с такой картинкой.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Все много сложнее и печальней... и тут ссылка на колхозы печалит mad.gif

От души Вам... и всем кому интересно военное дело..
В качестве знакомства...
Сетецентрическая война: Готова ли к ней Россия?

"Упрощенное отношение к обеспечению военной безопасности на концептуально-доктринальном уровне влечет и соответствующее отношение к вооруженным силам - как на уровне государства, так и в обществе в целом. "История ничему не учит, а лишь наказывает за незнание ее уроков", - отмечал в свое время В. Ключевский. К сожалению, правоту этого постулата многим государствам приходится постигать на основе своего собственного трагического и печального опыта."

http://eurasian-defence.ru/?q=content/%D1%...%81%D0%B8%D1%8F

Еще из ознакомительного и краткого

"Война становится сетевым явлением, а военные действия – разновидностью сетевых процессов. Регулярная армия, все виды разведок, технические открытия и высокие технологии, журналистика и дипломатия, экономические процессы и социальные трансформации, гражданское население и кадровые военные, регулярные части и отдельные слабо оформленные группы - все это интегрируется в единую сеть, по которой циркулирует информация. Создание такой сети составляет сущность военной реформы ВС США. "

http://communitarian.ru/publikacii/setevye..._teoriya_voyny/

Более емко.. монография Л.Савин
Сетецентричная и сетевая война. Введение в концепцию

http://geopolitica.ru/sites/default/files/ncw.pdf
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 16:25) *
Не, мнение реформируемых о реформе biggrin.gif

Цитата(jota @ 28.12.2012, 15:53) *
Мнение о вкусе устриц по рассказам пробовавших... laugh.gif

У меня много знакомых среди людей связанных с армией (покрайней мере не меньше 7 человек), ну не могут они врать одинаково (если бы то что они говорят было ложью) и при этом не знать друг друга.

Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 16:41) *
Ага, причем тех фигур, что кучкой лежат рядом с доской smile.gif

Покрайней мере это боевые спецы (бывавшие и в Афгане, и в Чечне, и в Чернобыле), а не штабные производители мебели и продавцы уникальных проектных институтов.
И ещё-лучше лежать кучкой возле шахматной доски, чем плавать по воде "ароматной" коричневой кучей неприятного вида как...
Kult_Ra
Цитата(Бойко)
От души Вам... и всем кому интересно военное дело..
В качестве знакомства...
Сетецентрическая война: Готова ли к ней Россия?
Вы удачно выразились - это АВОК, а не ...

В Вооруженных Силах Российской Федерации концепция "сетецентрической войны", к сожалению, по ряду объективных и субъективных причин не нашла своей практической реализации. Российская Федерация сегодня оказывается как бы в стороне от современных инновационных разработок в сфере военных информационных технологий. Однако завтра такое отставание может обернуться огромными жертвами, самыми серьезными политическими и социально-экономическими последствиями.

В войне будущего победит не тот, кто имеет самый совершенный танк, самый быстрый истребитель или самую мощную ракету, а тот, кто сможет наиболее эффективно, комплексно и скоординировано управлять всем комплексом своих (даже не самых передовых!) наземных, воздушных, морских, космических и информационных вооружений.

....

Не в свои сани не садись. Так иногда говорят. Делай аккуратно своё дело и будет то, что будет.
Своим делом займись, в чужое с "советами" не суйся, а то на свое дело время не останется.



-------
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,....
И помни - Лебедь, Рак да Щука
Затеяли сыграть квадрат..
Катятся ядра, свищат пули
...
---------

Каждый при своём теле и деле
В чужую плоть душой не влезть..
Чужою шкурой можно только греться...
.....

И там на улице Заречной
Горят мартеновские печи
И день ночь горят они
И дым багровый здесь и там
Кругами всходит к небесам
Бойко
Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2012, 16:52) *
Не в свои сани не садись. Так иногда говорят. Делай аккуратно своё дело и будет то, что будет.
Своим делом займись, в чужое с "советами" не суйся, а то на свое дело время не останется.

Но должен быть минимум представлений...
Вы не очень внимательно прочли даже первую ссылку... если читали..
Суть этого явления/концепции - проведение «операции базовых эффектов» (Effects-based operations – EBO), далее ОБЭ. Отсутствие деления на мирный и военный периоды.

"Эта важнейшая концепция во всей данной теории. ОБЭ определяются как «совокупность действий, направленных на формирование модели поведения друзей, нейтральных сил и врагов в ситуации мира, кризиса и войны». (Цит. по Edward A.Smith, Jr. Effects-based Operations. Applying Network-centric Warfare in Peace, Crisis and War, Washington, DC:DoD CCRP, 2002).

ОБЭ означает заведомое установление полного и абсолютного контроля надо всеми участниками актуальных или возможных боевых действий и тотальное манипулирование ими во всех ситуациях – и тогда, когда война ведется, и тогда, когда она назревает и тогда, когда царит мир. В этом вся суть «сетевой войны» - она не имеет начала и конца, она ведется постоянно, и ее цель обеспечить тем, кто ее ведет, способность всестороннего управления всеми действующими силами человечества. Это означает, что внедрение «сети» представляет собой лишение стран, народов, армий и правительств мира какой бы то ни было самостоятельности, суверенности и субъектности, превращение их в жестко управляемые, запрограммированные механизмы."

Эти знания актуальны и для "гражданских"... rolleyes.gif rolleyes.gif Иначе не в санях сидеть, а грызть узду в упряжке этих своих саней... rolleyes.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 17:48) *
ну не могут они врать одинаково (если бы то что они говорят было ложью) и при этом не знать друг друга.

Покрайней мере это боевые спецы

Э-э-э... как бы это попонятнее то объяснить... ну вот были такие времена, когда проектировали исключительно на бумаге. Вы не поверите, но так было smile.gif И вааще, всё было на бумаге, а про компьютеры мы читали в журнале "Наука и жизнь". Отличный, кстати, был журнал. Но я не об этом, а о том, что настал день, когда этот самый компьютер просто вломился в жизнь одного проектного института. Ну прям Сердюков какой-то, а не компьютер. И дядя-реформатор, в лице вновь созданного компьютерного отдела, не помню уж сейчас, как сей отдел назывался.
Так вот, отзывы об этом компьютерном дяде среди боевых спецов, то бишь не хилых таких действующих проектировщиков, были крайне отрицательные. А уж несчастные секретари, которым поставили ультиматум - или вы осваиваете компьютер, или пишете "по собственному", так те просто выли от негодования и кричали про развал делопроизводства smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 20:41) *
Э-э-э... как бы это попонятнее то объяснить... ну вот были такие времена, когда проектировали исключительно на бумаге. Вы не поверите, но так было

Вы не поверите, но один год своей работы я работал на кульмане. В нашем отделе компьютер был только у начальника отдела.
bleh.gif smile.gif
А здоровые реформы и преобразования вполне нормально можно принять. Так например было когда Собянин начал в городе и области порядок наводить (несправляющихся с работой убирали, старьё на новое меняли, перерыли всеь город и т.п.)
jota
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 15:48) *
У меня много знакомых среди людей связанных с армией (покрайней мере не меньше 7 человек), ну не могут они врать одинаково (если бы то что они говорят было ложью) и при этом не знать друг друга.


Покрайней мере это боевые спецы (бывавшие и в Афгане, и в Чечне, и в Чернобыле), а не штабные производители мебели и продавцы уникальных проектных институтов.
И ещё-лучше лежать кучкой возле шахматной доски, чем плавать по воде "ароматной" коричневой кучей неприятного вида как...

Кто утверждает, что они врут? Они просто видят и оценивают факты на уровне своей готовности видеть.....
Утверждать кто есть спец может только такой же спец, того же профиля, а не "знающий по рассказам"
Тёзка! Я раньше думал, что Вы прикидываетесь .....
А последнее утверждение где лучше - это чисто субъективные ощущения......laugh.gif
alexandrpjatkov
Цитата(jota @ 28.12.2012, 21:07) *
Кто утверждает, что они врут? Они просто видят и оценивают факты на уровне своей готовности видеть.....

Если они видят что после преоведения такой реформы техника и солдаты не могут воевать (из-за отсутствия запчастей, холодной формыи т.п.) то я думаю дальше объяснять что то не нужно
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 19:03) *
Вы не поверите, но один год своей работы я работал на кульмане. В нашем отделе компьютер был только у начальника отдела.
bleh.gif smile.gif

Интересно, нафига начальнику компьютер, когда его люди вояют на бумаге? wink.gif


Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 19:03) *
Собянин начал в городе и области порядок наводить, перерыли всеь город и т.п.)

А-а-а, так вот откуда у него страсть всё перекапывать... smile.gif

Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 19:10) *
Если они видят что после преоведения такой реформы техника и солдаты не могут воевать

А до реформы они что, могли? wink.gif jota прав, люди видят и оценивают факты на уровне своей готовности видеть
jota
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 17:10) *
Если они видят что после преоведения такой реформы .....

Почитайте об отечественной войне 1812г, о русско-японской войне 1905 г, в конце концов о князе Меньшикове - правой руке Петра 1 и т.д. - это традиция русской армии и не только армии....
Русский солдат побеждал в значительно худших условиях, чем его противник - это свойство, которым пользуются....
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 21:26) *
Интересно, нафига начальнику компьютер, когда его люди вояют на бумаге? wink.gif

Для меня самого это было щагадкой...
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 21:26) *
А до реформы они что, могли? wink.gif jota прав, люди видят и оценивают факты на уровне своей готовности видеть

Говорят было лучше с этим, чем при Сердюкове...
jota
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 17:26) *
Интересно, нафига начальнику компьютер, когда его люди вояют на бумаге? wink.gif

А толку с компа без проектных программ? - пишущая машинка.... smile.gif
andrey R
Цитата(jota @ 28.12.2012, 19:30) *
А толку с компа без проектных программ? - пишущая машинка.... smile.gif

Начальник подрабатывал машинисткой? laugh.gif
jota
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 17:32) *
Начальник подрабатывал машинисткой? laugh.gif

Не... это атрибут.
Значит видится, что начальник умный, продвинутый в отличие от ....... laugh.gif
Помнится, когда появились первые калькуляторы, бухгалтеры результат проверяли на счётах.
andrey R
Цитата(jota @ 28.12.2012, 19:35) *
Не... это атрибут.

Атрибут - эт когда в ём тетрис есть, а так - только пыль собирать и выпивать неудобно, закусь не помещается smile.gif
jota
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 17:41) *
Атрибут - эт когда в ём тетрис есть, а так - только пыль собирать и выпивать неудобно, закусь не помещается smile.gif

Так это уже атрибут текущей версии Винды.
На 3.1 уже были игрушки
EJIEHA
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 17:41) *
... настал день, когда этот самый компьютер просто вломился в жизнь одного проектного института. Ну прям Сердюков какой-то, а не компьютер. И дядя-реформатор, в лице вновь созданного компьютерного отдела, не помню уж сейчас, как сей отдел назывался.
Так вот, отзывы об этом компьютерном дяде среди боевых спецов, то бишь не хилых таких действующих проектировщиков, были крайне отрицательные. ....


Подтверждаю. И я была среди таких проектировщиков, которые говорили ФИИИИ в 1991-м. smile.gif Может быть в другом институте.
Vano
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 15:26) *

а где продолжение то - кем она работала то?
andrey R
Цитата(Vano @ 28.12.2012, 20:02) *
а где продолжение то

В твиттере, вестимо, где ж еще? smile.gif
Vano
Цитата(jota @ 28.12.2012, 19:27) *
Почитайте об отечественной войне 1812г, о русско-японской войне 1905 г, в конце концов о князе Меньшикове - правой руке Петра 1 и т.д. - это традиция русской армии и не только армии....
Русский солдат побеждал в значительно худших условиях, чем его противник - это свойство, которым пользуются....

+100500
Больше всего сведений пр русско-японскую, так как публикация этих сведений была выгодна режиму, тому который после империи.
Kult_Ra
Цитата(Бойко)
Эти знания актуальны и для "гражданских"...Иначе не в санях сидеть, а грызть узду в упряжке этих своих саней...
Ну вот уже что-то знаю, но ещё больше (99%) не понимаю. Что дальше от меня потребуете? Мне, во Вашему мышлению, с сего момента нужно зачать поучать Путина, как страной РФ управлять и как ему её оберегать от происков США?

Вот "некоторые" пищущие в эту тему очень искренно скорбят об отсутствии у Авоковцев любви к США! Обеспокоились. Путин как глава государства и им не по душе - как бы некие неведомые планы он Госдепа не порушил.

Но вот "управлять" страной и рекомендации Путину выдавать - это и есть "не мои сани" и не "с моей рожей лезть в тот калошный ряд". smile.gif
Вы себе это "маневрирование" позволить вправе, а я нет. blink.gif


Автоматы. Калашный ряд.
---------------------------

Цитата(andrey R)
Был такой отдел
Ага. Отдел САПР. Или ОМИТР - работал в таком с 1 октября 1969 года и до первых кооперативов. И не было персональных на столах, а были ВЦ с ЭЦВМ типа Минск 2/22. biggrin.gif
Сергей В.
Цитата(jota @ 28.12.2012, 17:50) *
Так это уже атрибут текущей версии Винды.
На 3.1 уже были игрушки

Были, причем те же, что и сейчас biggrin.gif

Вот не пойму, за что над Александром стебаетесь? Т.е. мнение людей, находящихся в системе, - не может быть верно потому как они видят "узко", "субъективно", "вообще ничего не видят"... ? А все знают только "генералы" реформ и лица к ним приближенные? А на местах - это пешки, лежащие с боку доски. Воевать-то кто будет? Генералы или пешки? Если воевать все-таки вместе с пешками - уважительней к ним надо, уважительней. В 41-м это пренебрежение уже аукнулось.

П.С. И у нас знаете ли когда-то началась "компутеризация". Только без команд сверху и "плана по валу". Тихонько так началась: с одного компьютера (не у начальника), потом еще с одного и еще... А через пару лет половина КБ как-то уже и не мыслила работать по-другому. Хотя и кульманы не спешили выбрасывать.
Если с началом реформ ситуация у "пешки" становится хуже и это видно невооруженным глазом, та ли это реформа, "что нужна нам"? Или опять "до основанья, а затем..." А затем опять реформа и опять... А затем
Цитата
Русский солдат побеждал в значительно худших условиях, чем его противник
Ну и какой ценой?
Iroha
Чтобы понять что суп испортился не нужно быть биохимиком. Ботву пишут , про собчак и пешки , уровень пара клапанами регулируя.
испытатель
Цитата(Бойко @ 28.12.2012, 13:48) *
Уважаемый испытатель!
Понимаю, что детали военного строительства находятся вне пределов круга интересов специалистов форума АВОК.

Уважаемый (в полном смысле слова) Бойко.
Если не считать, что в моей трудовой книжке 19 лет только в должности начальника КБ оборонного предприятия, можно обоснованно говорить, что всю жизнь я этому не посвятил. Однако, о практически всей цепочке иерархии принимаемых решений по вооружению представление имею. Историй на эту тему было -как у старого боцмана списанного с корабля.
В части развития концепции вооружения, могу рассказать одну реальную небольшую историю. Был у меня в КБ конструктор, кстати увлеченный построением сетевых схем (вместо работы над конкретным прозаическими заданиями) по взаимодействию флота и войск стратегического назначения (ни больше -ни меньше). После очередного наказания за просрочку каких то поручений он заобиделся на меня и затих. Однако, через пару месяцев меня вызвали в партком, куда из Обкома с нарочным пришло письмо с потметками "Сов.секредно", "Приемная ЦК..." Приемная обкома.." с резолюциями- "срочно разобраться с вопросом и доложить". Вкратце, по сути письма - "Существует на свете неоцененный конструктор ИМЯРЕК, разработавший концепцию кардинального изменения паритета в отношении боеспособности флотов США и СССР в условиях современной войны. Но .... есть начальник, который не только не относится серьезно к данной теме, но и запрещает ее дальше прорабатывать, нагружая...иронизируя...и т.п. и эти действия негласно поддерживаются руководством...
Все руководство село и пригласило неоцененного гения на закрытое рассмотрение полученного с нарочным письма. Первый вопрос был - мы готовы самым серьезным образом рассмотреть ваш проект с Вашим участием, и просим его показать.
На робкое замечания гения - " у меня его сейчас с собой нет", первым вкрадчиво задал вопрос начальник первого отдела- А где он? Вы в последний раз, когда сдавали документы на праздники и печатные машинки, я никаких незарегистрированных папок не видел. " Он уменя дома в надежном месте" тихо парировал гений. Тут уже взорвался директор - "Ты документы такой важности хранишь дома в тумбочке. А кругом враги и шпионы. Может быть ты их уже пакуешь.... Срочно бери мою машину с водителем и все документы в первый отдел под опись, с объяснительной. Даю пол-часа. После этого человек поменялся в лице и заикаясь стал пытаться оправдываться, что ядро концепции у него в голове, а проект, как таковой преимущественно не в записях, а в голове." Директор сделал еще страшнее гримасу и уже начал орать-"Ты что нас всех за дурачков считаешь, в Москве все в курсе о твоем проекте. Начальник первого отдела с куратором КГБ пусть возьмут санкцию в прокуратуре и сделают обыск в квартире по изъятию документов, составляющих гос. тайну" " Потом начал орать на нас с угрозами, что если найдет документы в неопечатанных сейфах или, не дай бог, шкафах, на работе ни с какими заслугами он считаться не намерен. И много еще чего ... после чего присутствующий при этом герой дня "поплыл" и заревел. Сказал, что он просто анализировал и готов был готовить схему, но ничего не сделал, ни записывал, а письмо написал от очаяния и чувства незаслуженного непонимания важности темы. Директор немного сбавил тон и спросил над чем он работает в отделе и может ли в течение дня составить опись всех написанных им бумаг по данному делу за все время, список лиц , с которыми обсуждал эту тему куда и когда писал письма , их содержание и пр. Нужно было видеть лицо изобретателя. После этого его отпустили, а меня предупредили, что если у этого фрукта будет на работе хоть час незагруженного времени, выводы будут делать уже по моей персоне. История тихо сошла на нет, а это был мой первый опыт реального столкновения и обсуждения "Доктрин вооружения"
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 21:41) *
Атрибут - эт когда в ём тетрис есть, а так - только пыль собирать и выпивать неудобно, закусь не помещается smile.gif

Тэтрис в нем был. И даже AutoCAD был, вот только чертежей кадовских не было (довелось пару раз за компом посидеть)
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 21:05) *
Тэтрис в нем был.

Ну, значит правильный начальник, про атрибуты всё понимает smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Сергей В. @ 28.12.2012, 22:21) *
Воевать-то кто будет? Генералы или пешки? Если воевать все-таки вместе с пешками - уважительней к ним надо, уважительней. В 41-м это пренебрежение уже аукнулось.

Такое отношение всегда аукается и всегда плохо аукается.
То в 1941 Белоруссию (читай-территорию равную средней европейской стране) за 6 дней профукали, то в80-х на Чернобыльской АЭС начальником дежурной смены поставили вчерашнего выпускника, и в его смену произошла известная авария, то на Саяно-Шушенской ГЭС первыми "эвакуировались" начальники станции, а пешки ценой своих жизней спасли город от затопления, а плотину от разрушения. И таких примеров можно еще немало привести...
И еще-неплохо бы вспомнить, что при определенных условиях в шахматах пешки ферзями могут стать (так что надо с ними поаккуратнее..).

Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 23:17) *
Ну, значит правильный начальник, про атрибуты всё понимает smile.gif

Точнее это была начальница (жена директора). Когда я обращался к ней за консультацией-она звала на помощь своего мужа (он-толковый спец.) и я вместе сн им разруливал вопрос.
rolleyes.gif
Iroha
Цитата(Kult_Ra @ 28.12.2012, 21:13) *
Ну вот уже что-то знаю, но ещё больше (99%) не понимаю. Что дальше от меня потребуете?

В форуме квантовой магии намного более сложные вещи обсуждаете. аж в квантовой физике разбираетесь . а тут углом прикинулись.
Бойко
Цитата(испытатель @ 28.12.2012, 19:37) *


Тогда еще более Уважаемый испытатель!
Я знал (Вы уже мельком ранее писали), что были связаны с армией.. И целью моей было узнать Ваше мнение о таких концепциях... не о возможности развития/применения в России (это понятно и за рамками)..

Хотя.. идеология ГРУ СССР во многом соответствовала этим сетевым принципам... разница в словах mad.gif

Ну да ладно... А про "секретные бумажки".. напомнило песню

Михаил Калинкин - Ужас № 1.

http://www.youtube.com/watch?v=PV3UEt3Z3jQ
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 21:21) *
это была начальница (жена директора). Когда я обращался к ней за консультацией-она звала на помощь своего мужа (он-толковый спец.) и я вместе сн им разруливал вопрос.
rolleyes.gif

О как! biggrin.gif Директора стало быть вызывали и с ним разруливали biggrin.gif
Ай да Пушкин, ай да сукин сын (с) smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 28.12.2012, 23:54) *
О как! biggrin.gif Директора стало быть вызывали и с ним разруливали biggrin.gif
Ай да Пушкин, ай да сукин сын (с) smile.gif

Да! Начальница отдела вызывала директора!
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 21:56) *
Да! Начальница отдела вызывала директора!

А Вы - помыкали начальницей rolleyes.gif
Комп ей муж видимо выдал в качестве утешительного приза smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 29.12.2012, 0:34) *
А Вы - помыкали начальницей rolleyes.gif
Комп ей муж видимо выдал в качестве утешительного приза smile.gif

Вот так вот!
Я уже на втором году работы строил началницу отдела и директора!!!
Учитесь, ребята!!!
biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif tongue.gif

Цитата(andrey R @ 29.12.2012, 0:34) *
Комп ей муж видимо выдал в качестве утешительного приза smile.gif

И то я его потом себе забрал!!!
Точнее как сказал, что умею в AutoCAD работать-она сама отдала (т.к. в КАДе она почти не умела работать).
Машинист
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 21:46) *
Вот так вот!
Я уже на втором году работы строил началницу отдела и директора!!!
Учитесь, ребята!!!
biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif tongue.gif

И как, они строились ? wink.gif
alexandrpjatkov
Цитата(Машинист @ 29.12.2012, 0:49) *
И как, они строились ? wink.gif

Плохо. И шагали не в ногу.
rolleyes.gif
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 22:51) *
Плохо. И шагали не в ногу.
rolleyes.gif

Я одного момента не уловил - выгнали то они Вас когда? smile.gif
Машинист
Ох уж эти проектанты... Двух слов не связать, чтоб посреди какая-нить мысль матерная не проскочила rolleyes.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 29.12.2012, 1:00) *
Я одного момента не уловил - выгнали то они Вас когда? smile.gif

Я оттуда сам ушел...
alexandrpjatkov
Цитата(Машинист @ 29.12.2012, 1:00) *
Ох уж эти проектанты... Двух слов не связать, чтоб посреди какая-нить мысль матерная не проскочила rolleyes.gif

вспомнил анекдот
Цитата
На симфоническом концерте один из слушателей вдруг
забеспокоился, заерзал и стал обращаться к соседям:
- Это вы сказали "... мать"?
- Нет.
- Это вы сказали "... мать"?
- Нет.
- Должно быть, музыка навеяла!
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.12.2012, 23:14) *
Я оттуда сам ушел...

И гендира маял, и комп забрал у его жены и нервов напортил массу. и еще сам ушел, не дал себя выгнать? Вот ить, гнать таких надо сразу, ни себе и ни людЯм!! Понаберут блин по объявлениям таких и потом одни нервотрепки сплошные. biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.