Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выборы, выборы, кандидаты...?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506
EJIEHA
Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2012, 14:50) *
Ну или любое другое оружие-разница не очень большая...


Не соглашусь. Получается у стечкина и калаша одинаковая зона поражения? Ну ведь нет же...
alexandrpjatkov
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:50) *
в плане клубов - в нормальный клуб заходишь и на входе все сдаешь охране.
а в ненормальный нефиг ходить

Вы забыли про персонал этих клубов, среди которых есть вполне адекватные люди...И ходить в эти клубы они вынуждены регулярно, ибо работы лишатся в противном случае...
Nasosnik25
Цитата(Рекуператор @ 24.7.2012, 14:51) *
Тогда не понятно о чём речь?
Носить только в разобранном-как обороняться? кидаться частями..метить в глаз)
Охранять загороднный дом? ну так охотник и ружьё...это и так есть.

Что хотят разрешить? покупку гладкого огнестрела?для хранения дома?


Оборонятся только дома. Открывать дверь проще с пистолетом, чем с 12-м калибром. Даже компактные Сайга-тактика 20 кал. и ТОЗ-106 "Смерть председателя" очень неудобны в ограниченном пространстве
sonsumerek
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 14:23) *
Затем, что сейчас добропорядочные граждане лишены права защитить себя. Государство не обеспечило им безопасность, но самим себя защитить не разрешает. Я вот этого не понимаю, можете объяснить?

да, могу
мы с вами сейчас об одних и тех же гражданах говорим?
это те, которые дают взятки, требуют откаты, продают детям пиво/сигареты?
так те граждане дискредитировали себя...
конечно надо что-то менять, но - обязательно ли идти по пути наименьшего сопротивления?
alexandrpjatkov
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 15:56) *
Не соглашусь. Получается у стечкина и калаша одинаковая зона поражения? Ну ведь нет же...

Конечно разная. Но у того же Стечкина зона поражения и эффект уж всяко побольше будет чем у швабры или палки.
Рекуператор
Цитата
когда тебя грызет питбуль ИМХО гораздо лучше иметь ножик на поясе чем не иметь его

Если нет ударной тренировки..устанете тыкать...тем более в разъеренное животное..тем более в питбуля.
Проще в себя воткнуть))))

Да и ножик..не перочинный нужон, а такой что бы не подвёл..
EJIEHA
Цитата(Рекуператор @ 24.7.2012, 14:59) *
Да и ножик..не перочинный нужон, а такой что бы не подвёл..


К слову. На такой тоже разрешение на ношение нужно.
Nasosnik25
По ножикам можно носить очень недурственные (не перочинные) совершенно легально. Но безопаснее всего газовые баллончик.
andrey R
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 14:30) *
По мне так первый вопрос - это правовое поле. Чтобы было однозначно прописано в законах где и когда я могу отстрелить нападающего и мне за это ничего не будет. Потому что сейчас меня будут убивать, я огнестрелом (да и травматикой) отобьюсь и совсем не факт , что потом меня же не посадят за превышение самообороны или не заставят всю жизнь на лекарства тому кАзлу работать. Это будет дисциплинировать вкупе с наличием огнестрела. Неадекваты будут отстреливаться, а адекваты сто раз подумают, прежде чем что-то сделать.

Именно так. Должно быть чётко прописано в законе. К Вам в дом вломились? Этого достаточно, чтобы оборона была достаточной. И никаких толкований. Однозначно. Не хочешь получить пулю в лоб - не ломись в чужой дом и не рассказывай, что просто хотел поговорить по душам, а тебя не пускали. Впрочем, при такой постановке вопроса рассказывать будет некому. А добропорядочный гражданин не будет бояться.
Будут отстреливаться неадекваты? Будут. Массово? Не думаю, опыт других стран говорит об обратном. Неадекваты... они такие неадекваты... когда понимают, что гарантированно получат отпор, сразу становятся вполне вменяемыми. Они с беззащитными неадекваты, а когда есть гарантия получить пулю за свои художества, все ведут себя иначе. Ну, кроме откровенных психов, которым место в дурке, а не на улицах

Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2012, 14:50) *
Как сейчас права на вождение можно запросто купить, так и тогда документ подтверждающий возможность ношения оружия можно будет купить.

Такой документик можно и сейчас купить, было бы желание. А в проекте закона речь не о ношении, а о хранении. Саша, заканчивайте уже фантазировать smile.gif
alexandrpjatkov
И еще вопрос. Представим ситацию 2 человека с абсолютно одинаковым оружием (один вполне нормлен а другой в "неадекватном" состоянии). Вопрос кто из ни первым сможет выстрелить в ЖИВОГО человека и кто будет трупом? Мне почему то кажется что вероятность быть трупом гораздо выше у нормального человека.
Сейчас хоть закон как то ограничивает неадекватов, а если разрешить ношение оружия таки последние преграды падут
andrey R
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 14:50) *
пусть решает все проблемы сама ... и не ноет на тяготы жизни.

Ничего сложного, у меня даже мама справляется smile.gif
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 16:07) *
Такой документик можно и сейчас купить, было бы желание. А в проекте закона речь не о ношении, а о хранении. Саша, заканчивайте уже фантазировать smile.gif

Я не фантазирую. Просто наши точки зрения этом вопросе расходятся. Возможно это зависит от ареала нашего обитания (без обид). Просто вспомнтите куда обычно всех асоциальных личностей до недавнего времени ссылали и как от крупных городов высылали за 101 километр. А ведьэто уже неодно поколение так делало.
AAANTOXA
когда тя питбуль кусает то лучше иметь что угодно , хоть кончервный нож , чем не иметь НИЧЕГО просто лежать и орать.
-----
имхо разрешение на хранение без разрешения на ношение - ерунда. никакого смысла. хранение и сейчас все нормально - гладкоствол оформил и держи его дома ... (опятьже не берем в рассмотрение то что приминить его нельзя а то посодють) но сам факт - дома ты оружие иметь можешь. Сайга или чтото такое - более менее компактна для дома.
Проблема вне дома...
Евреи вон вообще домой из армии на выходной с "калашом" ходят и ничего - массовых убийств не наблюдается.
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 14:57) *
да, могу
мы с вами сейчас об одних и тех же гражданах говорим?
это те, которые дают взятки, требуют откаты, продают детям пиво/сигареты?
так те граждане дискредитировали себя...
конечно надо что-то менять, но - обязательно ли идти по пути наименьшего сопротивления?

То есть, государство нам не доверяет, Вы это хотите сказать? Свиньи мы, а не верноподданные (с) biggrin.gif
Не граждане, а взяточники и безответственные люди? Тогда да, таким нельзя не то, что пистолетики, надо вилки и ножи кухонные отобрать. А уж за бейсбольную биту - сразу в лагеря, ибо нефиг wink.gif
А вот если мы таки граждане, то я не понимаю, почему нам отказывают в неотъемлемом праве свободного человека защитить себя и своих близких.
AAANTOXA
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 15:11) *
Ничего сложного, у меня даже мама справляется smile.gif

дык не ноет же - вот и молодец! удивляют те кто мужука не хотят, но ныть горазды )))
Рекуператор
Цитата(Nasosnik25 @ 24.7.2012, 15:04) *
По ножикам можно носить очень недурственные (не перочинные) совершенно легально. Но безопаснее всего газовые баллончик.

С упором же вроде нельзя.
А без него не пробить.
andrey R
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:16) *
имхо разрешение на хранение без разрешения на ношение - ерунда. никакого смысла. хранение и сейчас все нормально - гладкоствол оформил и держи его дома ... (опятьже не берем в рассмотрение то что приминить его нельзя а то посодють)

В том то и дело, что предлагается изменить закон так, что НЕ посодють, если дома применил. Ну а гладкоствол... Антон, Вы вообще-то имели дело с оружием? Удобно с ружьём или карабином в квартире обороняться? Даже дверь не открыть, не став на время уязвимым
sonsumerek
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 15:17) *
То есть, государство нам не доверяет, Вы это хотите сказать? Свиньи мы, а не верноподданные (с) biggrin.gif

да-да, именно )))
все логично
вы не доверяете государству, оно не доверяет вам...
что не нравится?

p.s.
у меня тоже есть фоты с оружием... ни о чем, если честно не говорит
andrey R
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:17) *
удивляют те кто мужука не хотят, но ныть горазды )))

Да хотят они, хотят, просто не все признаются biggrin.gif
sonsumerek
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:17) *
дык не ноет же - вот и молодец! удивляют те кто мужука не хотят, но ныть горазды )))

хотят, не хотят... статистика дело такое - на всех мужуков то не хватаить...
Рекуператор
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 15:21) *
В том то и дело, что предлагается изменить закон так, что НЕ посодють, если дома применил. Ну а гладкоствол... Антон, Вы вообще-то имели дело с оружием? Удобно с ружьём или карабином в квартире обороняться? Даже дверь не открыть, не став на время уязвимым

ногой наружу rolleyes.gif
Даже если вовнутрь ваще то..безопасность знаете ли.
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:22) *
да-да, именно )))
все логично
вы не доверяете государству, оно не доверяет вам...
что не нравится?

Вот это и не нравится. Хочется иного... smile.gif
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:22) *
у меня тоже есть фоты с оружием... ни о чем, если честно не говорит

Фото - конечно ни о чем, тем более, это не оружие, если Вы о том пневмате, что в руках у моей мамы smile.gif
Игрушка это, продаётся везде без каких либо разрешений. Хотя убить можно вполне.
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:24) *
хотят, не хотят... статистика дело такое - на всех мужуков то не хватаить...

Нужно бороться за своё счастье. Не ругать мужчин, быть покладистыми, покорными и т.д.

sonsumerek
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 15:25) *
Вот это и не нравится. Хочется иного... smile.gif


а кто мешает?, сделайте что-нибудь
дальнейшие мои лозунги можно свести к "миру-мир"...

Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 15:25) *
Фото - конечно ни о чем, тем более, это не оружие, если Вы о том пневмате, что в руках у моей мамы smile.gif
Игрушка это, продаётся везде без каких либо разрешений. Хотя убить можно вполне.


какая разница то?
или пневматическое оружие - оружием не считается?

Цитата(kornkorn @ 24.7.2012, 15:30) *
Нужно бороться за своё счастье. Не ругать мужчин, быть покладистыми, покорными и т.д.

с домостроем - баян...
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:36) *
с домостроем - баян...
Хороший баян к месту и не боян вовсе.
Вообще ничего не боян, кроме бояна.
Nasosnik25
Цитата(Рекуператор @ 24.7.2012, 15:17) *
С упором же вроде нельзя.
А без него не пробить.


http://forum.guns.ru/forummessage/5/743087.html там много таких тем - самый большой российский оружейный форум.

А по пистолетикам - оружие разрешено только гражданам России - иностранец легально не может владеть даже травматикой. Сразу отсекается большая группа мигрантов (к сожалению криминала в этой среде много в Москве в т.ч. и гастрабайтеров много)
EJIEHA
Цитата(kornkorn @ 24.7.2012, 15:37) *
Хороший баян к месту и не боян вовсе.
Вообще ничего не боян, кроме бояна.


Уже четвёртый раз на этом форуме выкладывается ( на моей памяти). Баянище.
Bеликий
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 15:39) *
Уже четвёртый раз на этом форуме выкладывается ( на моей памяти). Баянище.

Классика вечна!
sonsumerek
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 15:39) *
Уже четвёртый раз на этом форуме выкладывается ( на моей памяти). Баянище.

это они так тешат свое ЭГО...
пусть
не жалко )
Bеликий
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:42) *
это они так тешат свое ЭГО...
пусть
не жалко )

Раз обращаете внимание на этот "боян" таки значит жалко. wink.gif
sonsumerek
Цитата(kornkorn @ 24.7.2012, 15:47) *
Раз обращаете внимание на этот "боян" таки значит жалко. wink.gif

)), не смогла пройти мимо...
сама его люблю )
Рекуператор
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:42) *
это они так тешат свое ЭГО...
пусть
не жалко )


про эго не в десятый раз....и понять не могу. Хорошо или плохо что мы его тешим?
andrey R
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:36) *
а кто мешает?, сделайте что-нибудь

Так не любит меня государство, не считает гражданином wink.gif А насильно люб не станешь smile.gif
Вот так и живем, государство само по себе, но с недоверием косится на своих недограждан. И недограждане сами по себе, но с опаской посматривают на государство, что оно ещё учудит, шоб мы не расслаблялись.
И что характерно, как "родину защищать", так оно нам оружие доверяет, а как себя - так не дозрели еще, сидите и ждите дядю полицейского. Ну, или патологоанатома, тут уж как повезет. Но пистолетик паршивенький - ни-ни.. wink.gif
Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 15:36) *
какая разница то?
или пневматическое оружие - оружием не считается?

То, что на фото (и что свободно продаётся) - да, не считается, и под закон об оружии не подпадает.

Bеликий
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 16:11) *
Но пистолетик паршивенький - ни-ни.. wink.gif
Пистолетик не может быть паршивенький.
Как то вы, сударь, легкомысленно к этому вопросу относитесь. dry.gif
andrey R
Пра-ально рассуждаете. И вилки отобрать smile.gif
EJIEHA
О! И ещё про самооборону. Прицельная дальнобойность травматика - несколько метров. У нарезного - больше сотни метров... Получается, что огнестрел - это уже больше для нападения.
Лирическое отступление про холодное оружие. Одно дело трясущимися руками на курок нажать, совсем другое - глядя в глаза ножом пырнуть. Об этом редко задумываются, поднимется ли рука.
Young
Травматика зимой бесполезна, пуховики и прочая зимняя одежда успешно гасит силу удара. Целиться в ногу - нужно время, в голову - убить можно...
Nasosnik25
В Литве и Молдове (где пистолетики разрешены) во время кризиса граждане громили парламенты. В Молдавии особенно сочно с поджогами и грабежами - и никого, кроме правоохранителей, с оружием замечено не было. Громили по-старинке - каменюками и арматурой. Если с оружием на власть попрешь - в оветку очень быстро прилетит из автоматического уже и все это понимают.
Рекуператор
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:16) *
когда тя питбуль кусает то лучше иметь что угодно , хоть кончервный нож , чем не иметь НИЧЕГО просто лежать и орать.

для самоуспокоения что ли?Мне пипец, но у меня есть ножик...

-----
Цитата
имхо разрешение на хранение без разрешения на ношение - ерунда. никакого смысла.

Похоже что хотят маленькими шашками протащить...сначала дома,потом...

Цитата
Евреи вон вообще домой из армии на выходной с "калашом" ходят и ничего - массовых убийств не наблюдается.

А другие здесь совсем ни причём. Пусть чего хотят, то и творят.
Nasosnik25
Еще аргумент - по принятой в России практике, если 2 административных правонарушения у гражданина в течении года, то лицуху на оружие изымают и дают 10 (кажись) дней, чтоб продать оружие (все - приходите через 5 лет за новым разрешением и то могут не выдать). Это дополнительная мера ответственности вооруженных граждан.
Рекуператор
Цитата
Получается, что огнестрел - это уже больше для нападения.
про не нарезной.
про огнестрел, но лайт))
sonsumerek
Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 15:16) *

наркотики, оружие... подскажите, а следующая тема для троллинга уже выбрана?
я хотела бы подготовиться
статистика/фото/статьи
))

Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 16:11) *
Так не любит меня государство, не считает гражданином wink.gif А насильно люб не станешь smile.gif
Вот так и живем, государство само по себе, но с недоверием косится на своих недограждан. И недограждане сами по себе, но с опаской посматривают на государство, что оно ещё учудит, шоб мы не расслаблялись.


вот и зря вы так рассуждаете
я ж говорю - сделайте что-нибудь, чтоб и государство вас залюбило, и недограждане его чтоб любили
до икоты...
и никакое оружие не понадобится )

Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 16:11) *
То, что на фото (и что свободно продаётся) - да, не считается, и под закон об оружии не подпадает.

я думала, что раз называется "оружие", так это оно и есть
надо еще разбираться в этом вопросе )
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 17:26) *
Пра-ально рассуждаете. И вилки отобрать smile.gif

Ну так вроде в некоторых государствах и отбирают в некоторых случаяхю Точнее на пластиковые заменяют (которыми зарезать невозможно)
AAANTOXA
"наркотики, оружие... подскажите, а следующая тема для троллинга уже выбрана?
я хотела бы подготовиться
статистика/фото/статьи ))"

- как вариант . равноправие мужчин и женщин в современном обществе - добро или зло ? ))))
- что там еще СМИ подкинут . Ленина например похороним наконец или пущай еще лежит )) о! кстати надо сходить хоть позырить на него разок пока не зарыли ))
"вот и зря вы так рассуждаете
я ж говорю - сделайте что-нибудь, чтоб и государство вас залюбило, и недограждане его чтоб любили
до икоты...
и никакое оружие не понадобится )"

- ага тобишь родился ребенок и говорит "мама мама а чейта ты меня както не любишь? ничего мне делать нельзя , играть низзя ... тока по дому убираться заставляешь и кормишь хуже чем соседских детей" А а мама ему "сына а ты сперва для мамки сделай ченить хорошее и мамка тя полюбит . а пока уж вот так ..." )))
пока есть тока одн способ обеспечить себе любовь гос-ва - вступить с ним в родственную связь ))) в прямом смысле )) чтоб депутат был брат или прокурор сват или ваще губернатор дядя .... и тогда гос-во полюбит )) а иначе ни как хоть убейся. хоть в чечне за него воюй - все равно не поможет
sonsumerek
Цитата(Рекуператор @ 24.7.2012, 16:07) *
про эго не в десятый раз....и понять не могу. Хорошо или плохо что мы его тешим?

невозможно ответить однозначно
оно конечно хорошо, но в меру )

Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 18:16) *
- как вариант . равноправие мужчин и женщин в современном обществе - добро или зло ? ))))
- что там еще СМИ подкинут . Ленина например похороним наконец или пущай еще лежит )) о! кстати надо сходить хоть позырить на него разок пока не зарыли ))

отличные варианты, учту )
первый правда тухловат, ибо излишне часто обсуждается, может не зацепить
второй - из категории "не для всех" )

Цитата(AAANTOXA @ 24.7.2012, 18:16) *
- ага тобишь родился ребенок и говорит "мама мама а чейта ты меня както не любишь? ничего мне делать нельзя , играть низзя ... тока по дому убираться заставляешь и кормишь хуже чем соседских детей" А а мама ему "сына а ты сперва для мамки сделай ченить хорошее и мамка тя полюбит . а пока уж вот так ..." )))
пока есть тока одн способ обеспечить себе любовь гос-ва - вступить с ним в родственную связь ))) в прямом смысле )) чтоб депутат был брат или прокурор сват или ваще губернатор дядя .... и тогда гос-во полюбит )) а иначе ни как хоть убейся. хоть в чечне за него воюй - все равно не поможет

есть другой вариант - маму к доктору, психолог ей расскажет, что она не права и вуаля...
так вот - я за изменения в государстве в отношении к гражаданам
и предлагаю именно это - ищите доктора ))
andrey R
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 16:29) *
Прицельная дальнобойность травматика - несколько метров. У нарезного - больше сотни метров...
25 для Макарова. Теоретически, еще надо умудриться попасть. Пистолет - оружие ближнего боя.



Цитата(sonsumerek @ 24.7.2012, 16:54) *
вот и зря вы так рассуждаете
я ж говорю - сделайте что-нибудь, чтоб и государство вас залюбило, и недограждане его чтоб любили
до икоты...

Например что? smile.gif
LordN
Цитата(EJIEHA @ 24.7.2012, 19:29) *
О! И ещё про самооборону. Прицельная дальнобойность травматика - несколько метров. У нарезного - больше сотни метров... Получается, что огнестрел - это уже больше для нападения.
Лирическое отступление про холодное оружие. Одно дело трясущимися руками на курок нажать, совсем другое - глядя в глаза ножом пырнуть. Об этом редко задумываются, поднимется ли рука.
любой инструмент требует обучения, навыка и умения. хоть ножиком пырнуть, хоть из винтовки за сто метров. не в этом дело.
я за огнестрел.
в сибирях, в глухих, не в Томске, и при савецкой власти, да и ранее, уровень бытовой приступности был ниже чем в техасе. все почему - в любом дому был арсенал и люди, умеющие им пользоваться.
ни один беглый каторжанин не брал чужого несмотря на отсутствие хозяев. ибо цена была высокой.

слова, однако, Линкольна: "демократия, это система договоренностей взрослых вооруженных мужчин".
если ты не вооружен, и если ты не мужчина - тебе не нужно думать о демократии, это не для тебя. здесь под термином мужчина следует понимать особь способную захватить и удержать территорию. территория - любая форма собственности. собственность - все что окружающие тебя мужчины считают твоим.

советский союз планомерно разрушал и почти разрушил собственность и его чувство в умах. существо без собственности - дитё в доме где все папино и мамино, а его - только лишь игрушки.
Vano
Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
советский союз планомерно разрушал и почти разрушил собственность и его чувство в умах. существо без собственности - дитё в доме где все папино и мамино, а его - только лишь игрушки.

Нынешняя недавно переизбранная власть - это власть из Советского Союза.
У каждого чиновника в биографии, а значит и в голове работа в ВЛКСМ, КГБ и КПСС.
Можно с десяток страниц говорить хорошо или плохо, но власть не даст разрешение на оружие.
sonsumerek
Цитата(andrey R @ 24.7.2012, 18:47) *
Например что? smile.gif

а я не знаю...
мужчины вон и домострой цитируют и в устройстве государства разбираются... вот и думайте )
а идея с оружием у каждого встречного - мне не нравится, вот )

Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
любой инструмент требует обучения, навыка и умения

именно так

Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
в сибирях, в глухих, не в Томске, и при савецкой власти, да и ранее, уровень бытовой приступности был ниже чем в техасе. все почему - в любом дому был арсенал и люди, умеющие им пользоваться.
ни один беглый каторжанин не брал чужого несмотря на отсутствие хозяев. ибо цена была высокой.

тут скорее неотвратимость наказания играет роль, а не степерь его жесткости

Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
слова, однако, Линкольна: "демократия, это система договоренностей взрослых вооруженных мужчин".
если ты не вооружен, и если ты не мужчина - тебе не нужно думать о демократии, это не для тебя.

тут надо закончить чуть раньше
вот так будет хорошо:
Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
если ты не вооружен, и если ты не мужчина - тебе не нужно думать

все
занавес

Цитата(LordN @ 24.7.2012, 18:55) *
советский союз планомерно разрушал и почти разрушил собственность и его чувство в умах. существо без собственности - дитё в доме где все папино и мамино, а его - только лишь игрушки.

вот тут про дедушку Ленина будет в тему
Антон, вы где? )

LordN
Цитата(Vano @ 24.7.2012, 22:03) *
Нынешняя недавно переизбранная власть - это власть из Советского Союза.
У каждого чиновника в биографии, а значит и в голове работа в ВЛКСМ, КГБ и КПСС.
Можно с десяток страниц говорить хорошо или плохо, но власть не даст разрешение на оружие.



надеюс, ты ошибаешься.

Цитата
тут скорее неотвратимость наказания играет роль, а не степерь его жесткости
не пускайте глупости в свою голову. никогда неотвратимость не заменяла и не заменит жесткости. даже небольшая вероятность жесткого ответа всегда намного действеннее неотвратимо мягкого. поверьте, я не всегда был инженером, плюс к этому у меня двое детей, я знаю о чем говорю. smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.