Кто-не захотел?

Всем, рано или поздно, независисмо от положения в обществе и наличия метериальных богатств...

Это вы к чему сейчас написали?

Сделать лучше могли бы, но не захотели - а вот это, профессор, уже второй вопрос... .

...
А вообще,уже тема отклонилась далеко. Читаем-с и путаемся)))

Так что дорогие граждане-избиратели сами себе выбрали дерьмо, в котором они будут вариться до конца своих дней в этой гнилой стране. Ведь каждый народ достоин только того, что он выбрал сам.

«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!.. Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома. Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!» И.С. Тургенев
1882 год. Ничего не изменилось.

Не вяжется логически...

Не вяжется логически...

Можно переименовать - "О судьбах России", и будет номально.

Что-то я не сильно переживаю, что Тургенев и бАбусьмо не вяжутся логически.

Россия жива духом и вопреки логике.
Так что "умом Россию не понять".. и не надо.....

Народ… В одном из выпусков передачи «Исторический процесс» Юрий Любимов воскликнул, что своими творческими успехами он обязан только своему таланту. Заявление – спорное, коль скоро речь идет о лауреате Сталинской премии, обласканном властью, давшей сначала одно театральное здание, затем построившей другое, утверждавшей, хотя и со скрипом, репертуар (кому-то ведь его запрещали!), игравшей с Театром на Таганке в очень сложную игру сугубо элитного свойства. Но предположим, что это так. Что г-н Любимов, создатель острополитического театра, лишь своему таланту обязан всем. Что он этакий театральный Пастернак.

Ну, а талантом-то своим он кому обязан? Модный в 60-е–70-е околовластный, фрондирующий поэт Евтушенко в своем стихотворении «Русские таланты» подробно описывал, кто именно наделяет талантом. Земля, народ – вот кто! Среда, культура. Зрителю своему мы обязаны тем, что мы есть как театральные режиссеры. Ибо у нас в России совершенно не обычный зритель и читатель. Не полудохлый, как в Европе и США, а совсем иной. Даже сейчас, вопреки всему случившемуся, это все еще так.

Так что же получается, думал я, слушая во время передачи Любимова, напоминая ему строки из забытого им спектакля: «У одних был вкусный завтрак, / Другие кусали кулак. / Вот так я впервые усвоил / Понятие «классовый враг».

Что же получается, спрашивал я себя, – что ОНИ постоянно врали? Все время врали – и все время рассуждали о том, что ОНИ-то честные, а другие…

Но тогда ОНИ на порядок хуже тех, кого они проклинают. ОНИ – лицемернее проклинаемых, двусмысленнее… ОНИ обманывали народ до перестройки, обманули в перестройку, превратившись из верных ленинцев в антикоммунистов, обманули, прославляя Ельцина, обманули, проклиная Ельцина, обманули, прославляя Путина, и теперь обманывают, проклиная Путина. ОНИ внушили народу, что именно с ними, и ни с кем еще, связано бессребреничество, моральный максимализм. Обманув же – уселись в иномарки, воздвигли себе хоромы, стали упиваться гламуром, интеллектуально опростились, свели все свои высоколобые сентенции к плоской проповеди чрева…

"Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

Моя логика проста до безобразия. Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент. А если мы будем позволять нарушать закон, руководствуясь политическими соображениями и страшилками, которыми нас пичкают с экрана ТВ, то будем по прежнему занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения.

До ряду:
Да, он мерзавец, но это наш мерзавец.

В оригинале было "сукин сын"

В оригинальном переводе на русский

Моя логика проста до безобразия. Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент. А если мы будем позволять нарушать закон, руководствуясь политическими соображениями и страшилками, которыми нас пичкают с экрана ТВ, то будем по прежнему занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения. Я честно не понимаю такой логики: "Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

Я говорю , что нельзя фальцифицировать итоги выборов ..

Нарушил закон - иди под суд. Независимо от должности, которую подсудимый занимает на данный момент.

.... занимать лидирующие места в рейтинге самых коррумпированных стран. И места в третьем-четвертом десятке по среднедушевым доходам населения.

Я честно не понимаю такой логики: "Да он жулик, зато патриот". "Да ворюга, зато стоит за целостность страны", "Да негодяй и растлитель малолеток, зато крепкий хозяйственник".

Да, полностью согласна. Но повторю из ранее сказанного не мной - пусть суд его признает жуликом, ворюгой и растлителем.

Есть национальная идея.
Надо всему этому... как йево... вот! миру, всучить мысль о том, что "честыми выборами" пусть сами себе моги парют. А здезъ по другому... У них же там широкий кругозор, каждый день о том твердятъ. Уж могли бы сообразить, что здезъ по ихнему воровать не очень... Кругозор то - о-гог-го...

"честыми выборами" пусть сами себе моги парют. А здезъ по другому...

А про рейтинги... ну не читайте Вы этой ерунды, заказуха же в чистом виде.
Тот же "рейтинг коррумпированности" лабается путем опроса неких безымянных предпринимателей об их мнении. К реальности сие отношения не имеет вообще.

Что-то я не сильно переживаю, что Тургенев и бАбусьмо не вяжутся логически.

А фамилия эта происходит от имени Турген. Это имя переводится с монгольского как «быстрый, скорый, вспыльчивый, горячий» – характер просматривается без труда.

Именные предприниматели говорят, что в Германии полегче с коррупцией, с реальностью сие соотносится.

Ключевое слово тут - "говорят". Ну и я говорю, что с того? Это объективный критерий для рейтинга?
ОБС в чистом виде, причем ангажированных Б

А с чего бы это суд должен быть справедливым и честным, если вокруг жулики и воры.

Не так, говорят это когда ты лично знаешь, кто говорит, т.е. это не Навальный и не Путин, это тот кого ты знаешь лично и давно.
Тема про личный опыт же, а не про выкладывание ссылок на теоретиков.

Но это не значит

И где же логика, Vano ?
"Убрать Путина" и (140 - Х) миллионов перестанут воровать и нарушать Законы, которые нам заморские варяги в 90-х года навязали? Где взять этот "Х честных" и куда деть "140-Х жуликов"?

Хватит ли места в тюрьмах или надо забором честным стране отгородится территориально "от жуликов и воров"?

Но и Пу и Ме ничего не делают, что бы что нибудь изменилось.
А почему не делают?

Ну да, ничего это не значит, ибо "говорят" - не есть объективный критерий, а есть некое субъективное мнение, на основе которого и лепят рейтинги.

Для Вас что есть объективный критерий?

А почему Вы решили, что не делают? Как раз делают. И то, что они делают, страшно огорчило и всполошило вождей болотной революции. Раньше то их никакие выборы не беспокоили, а тут вона как раскричались
Только истинные опасения озвучивать некомильфо, вот и кричат за выборы, а по сути то - мы боимся Пу, уберите его любой ценой.
Так по мне хорошо, что вся эта гоп-компания боится

А логика в том, что от того что убрав Пу или Ме ничего не изменится.
Но и Пу и Ме ничего не делают, что бы что нибудь изменилось.
А почему не делают?
Что там в законах не так - УК не правильный?

Отчасти и я доверяю лично знакомым. Но разговор то был как раз про рейтинги, если помните
Ну а объективный - это некие характерные факты, наблюдаемые на методической основе, а не мнения отдельных людей, непонятно как выбранных

Тут несколько противоречий.
Если всполошились только сейчас из за того, что делают, значит до этого не делали, так как не всполошились.
Если бы делали только сейчас, то на митинг пришли бы чиновники, которым есть что терять при этих действиях.
Но на митинге нет чиновников.

на самом деле

Что Путин и Медведев, по Вашему, смогут сделать (но не желают) чтоб брать и давать взятки граждане перестали? Что пишут_публикуют про взятки - это 3-5%.
На взятках у нас стране выдержится всё - и мы и власть. Это ж как цементный раствор! Не помажешь - не поедешь!

Гражданин отличается от страдальца-молчальника тем, что готов отстаивать свою гражданскую позицию любыми легитимными средствами. В этом, в том числе, его роль, как гражданина. Или теперь дозволено только хомякам "за правду радеть", а прочим помалкивать нужно?

При таком количестве предателей и откровенных врагов внутри нашей системы?

"...не было осуществлено в 89-91 году"
Тогда мало кто понимал (и я в том числе), что происходит

Отличная логика. Только непонятно одно - кто её будет реализовывать на практике?

Да, только сейчас, ибо в последние полгода сделано несколько очень опасных для них дел.

История ничему не учит нас.
Повесить им ярлык, распять... Даже здесь, на форуме.
По мне, так это написал провокатор.
выявление...инакомыслящих
Дай только власть!

А если не верить собеседнику, то зачем с ним разговор вести?

Люди те же, страна та же, а дела последние полгода.
Это просветление?

А почему Вы Пу и Ме, отделяете от граждан.
Они же граждане.
Цемент на алчности, это ли не западный цемент от варягов?

Где и куда я их отделиЛ? это нечестно - приписывать мне не мои заслуги! Вай-вай!
Так беседу, Vano, только в ментовках ведут - читал про такие "приписки" своих мыслей собеседнику и давай его критиковать!! у Шаламова (может быть) читал!

В оригинальном переводе на русский слов президента Рузвельта (по-моему)
**********
Нет в англ. "сукин сын" - слабаки они в выражениях
whoreson - сын шлюхи; блудницы; потаскушки; подлец и т.д.
Т.е., не те оттенки....
Но, не будем отвлекать zemana - у него хватка бульдога...